Ahoj lezci. Beru to jako samozřejmost používat HMS na jištění půllodákěm, ale stále mi to nedá, proč že je vlstně ten hruškovitej tvar tak důležitej, když se dá půllodák uvázat na kdejakej "trubce"? Nedávno jsem musel jistit přes obyčejnou D kar
Ahoj,
Bohužel jsem nikde nenalezl knižní verzi horolezeckého průvodce po Vysokých Tatrách. Nemáte někdo náhodou tip, kde bych ho mohl sehnat? předem díky PS kdyžtak pošlete rouvnou link na můj e-mail.
Zdar rozhoduji se mezi ČHS a Alpinvereinem a chci se zeptat jestli na Alpinveren se může do CHKO u nás. Mám na mysli Ádr, Hrubice, Prachov a další skály co jsou jen pro organizované lezce.
Na výjimkách ministerstva živ. prostředí je většinou
Možná by bylo lepší přeformulovat dotaz, ale téma asi není takové, aby se to dalo dostatečně srozumitelně vysvětlit v této diskuzi. Ale hlavně! Nědělej s tim kýblem nic, co není napsaný v návodu :)
HH, vtipny.. jen je problem v tom, ze clovek, kterej nebude vedet, ze si delas prdel, to fakt muze udelat... Tady je fakt problem v tom, ze kdyz se tady na neco zacatecnik zepta, dela si z toho vetsina lidi jen prdel, misto toho aby mu neco kloudnyho poradili... Kazdej snad nekdy zacinal ne?
Jak psal uz nekdo vejs, mrkni na toho sakala, tam je to pekne a jednodusse popsany..
Na skalkach jsem ale zvyklej dobirat druholezce pres pullodak, prijde mi to jednodussi nez instalace toho kyblu do standu..
porid si nejake jistitko co je na jisteni druholezce delane. na vsechny normalni kybly, osmy a pullodaky se vyser, maji co je tyce dobirani druholezce hovno a ne treni ( a kdyz ti je neco nedejboze vytrhne z ruky tak jsi v prdeli (jako se to stalo me, kdyz jsem jednou nepremyslel, ale nastesti jsem mel bd guide takze se nic nestalo, mel jsem holt stesti). z vlastnich zkusenosti doporucuji jiz zminovany bd guide. a RTFM, tam ti poradi asi nejlip!!!! hodne stesti
bd guide je varianta kyblu. ja pisu at se vykasle na kybly normalni. ty jsou dobre na skalky kdy jistis prvolezce/ topropujes s jistenim ze spoda, ale na dobirani druholezce jsou naprd. a myslim si ze je opravdu dulezite, aby si druholezec mohl odsednout beze strachu, coz ti zajisti jenom jistitka obdobneho typu (reverzo, piu, verk od raveltiku na jehoz nazev si ted nemuzu vzpomenout....).
ondro kydat na pollodak je dost obmedzene, lebo ten je spolahlivy a univerzalny. Osmu nepouzivam a ani neodporucam (na istenie teda). Kyblik mam piu ale na "automaticke" doberanie spolulezca ho pouzivam velmi zriedkavo, preto myslim ze to co ty nazyvas normalny kybl je uplne postacujuca pomocka. Dokonca aj v tatrach ked doberam druholezca s ktorym sa striedam vo vedeni tak zvacsa mam piu na sedaku a lano vedene cez stand aby hned mohol pokracovat bez velkeho prepinania istiacej pomocky, cize by v pohode aj tu stacil ten tzv. normalny kybl.
Takze zavrhovat obycajne kybliky je hlupost. Nehovorim ze nemozes mat takuto skusenost a uprednostnovat nieco, ale brat tvoju osobnu preferenciu ako vseobecne platne pravidlo je trochu... povedzme sebastredne :)
ok to beru, neni to univerzalni. ale prece jen si myslim ze pro zacatecnika (jako ten co se taze pravdepodobne je) je daleko jednodussi si poridit jistitko, se kterym si muze byt jisty, ze neudela zadnou krpu. a btw. myslim si ze je i daleko pohodlnejsi na standu dobirat s guidem (piu, reversem) ve standu, nez s jistenim pres telo (je to neprijemne kdyz ti spolulezec casto sedi, ne snad?? a mnohdy je stand v tak mizernem miste ze jsem rad ze se nemusim spoustet pod nej abych mohl jistit s lanem vedenym ode me ke standu). a k te sebestrednost, ja se jen snazim poradit nejlepsi reseni, netvrdim ze mam patent na rozum, jen se snazim aby se dotycny nezabil... a uz jsem videl tolik blbe jisticich lidi pri dobirani druholezce ze radeji radim spolehlive metody.
a nejak mi taky unika univerzalnost pullodaku. vzdyt je to uplne normalni jistitko, typu osma ci obyc kyblik. na dobirani druholezce se nehodi (viz. schubert), stejne jako s ostatnima jistikama musis pri odsednuti druholezce tahat rukou nahoru, coz je 1. neprijemne, 2. neprirozene, 3. pri nepozornosti a nesoustredenosti .... bum. ovsem je dobre jej umet uvazat a spravne pouzivat, o tom zadna.
Počkej, půlloďák taháš nahoru? Tak buď něco dělám špatně, nebo už jsi s ním dlouho nejistil. Jedinou nevýhodou půlloďě bych viděl, že se tam tře lano přes lano a to docela fest. Při dobírání asi v pohodě, ale při spouštění mi to trochu dělá vrásky...
2.) Pisal si o nejakej nepozornosti ktoru vyvazujes volbou istitka, tak toto nie je argument, je POVINNOST byt sustredeny ked istis a ked nie, tak sa potrestas sam, nebude s tebou asi nikto ochotny liezt...
Ked potrebujem doberat takeho co odsadava tak dam HMS do standu a istim cez pollodak, lebo ked na to pouzijes nejaky kyblik v tom auto rezime, tak je problem povolit lano odsadnutemu druholezcovi, preto to na tento pripad velmi nepreferujem - alebo radsej zapnem kyblik na seba a vediem cez stand, a ked odsadne tak sadnem aj ja ako protivaha. Ale ja leziem lahke cesty s lahkymi spolulezcami :)
Marek napisal: Nehovorim ze nemozes mat takuto skusenost a uprednostnovat nieco, ale brat tvoju osobnu preferenciu ako vseobecne platne pravidlo je trochu... povedzme sebastredne :)
Otazka: Neplati to aj o tvojom prispevku? :o)
Moja skusenost:
0: 20 rokov som pouzival 1/2 lodak a HMS. Na stare kolena som presiel na Reversino (na dvojicky) a neskor na BD Guide (na 2-jicky aj jednoduche lano).
1. Liezol som s lezcom, co stale odsadaval. Istil som 1/2 lodakom cez HMS. Z istenia som mal vacsie bandasky ako zo samotneho lezenia.
2. Leziem s lezcom, co stale odsadava. Istim ho cez BD Guide v autorezime. Nemam z istenia bandasky. Ked potrebuje povolit, je to velmi jednoduche, do toho ocka strcim karabinu a istitko natocim (je to na instruktaznej prezentacii k Reversu 3 - Petzl) a uz maze nizsie.
3. Ak sa striedame vo vedeni na stande, jednym prepnutim sa to da vyriesit (zvesenim karabiny zo standu a cvaknutim karabiny s lanom do sedaku) - je to nakreslene niekde v petzlackom katalogu. Ten, kto dolezie do standu sa musi stejne (vacsinou-vzdy) zaistit, lebo si doplna matros.
4. Pri lezeni v horach na dvojickach po sebe na standoch neziapeme, ale vyuzivame signaly tahom jedneho nala (tusim je to niekde na v metodike sakalovi).
no nechapem preco sa pytas ci moj prispevok tiez nie je sebastredny, pretoze ja som reagoval na to, ze ondra zavrhoval jeden sposob istenia na ukor ostatnych na zaklade svojej skusenosti, pricom ja nikomu nevnucujem to s cim mam ja dobru skusenost ale naopak obhajujem pollodak aj 2dierkove kybliky... (hoci sam pouzivam piu) Takze som nepochopil s cim mas v mojom prispevku problem.
To ostatne ani nejdem riesit a rozoberat - ste sa nasli dvaja co mate podobnu skusenost tak ako to jedno svoje teraz budete obhajovat voci celemu svetu alebo co? Ved ten prvotny pytajuci sa chcel (asi) vediet ako presne funguje to autoblokovanie, ale otazka bola nepresne / neuplne formulovana a ani ste sa nepokusili ten princip objasnit.
Toto co tu dalej vzniklo nema potrebny kontext - nie je skonkretizovane ci dotycny mele o sportovom lezeni, lezeni v horach a viacdlzkovych cestach, TR alebo co vlastne... Ja len ze s tym pollodakom sa da uspesne a elegantne zvladnut vsetko co treba pri jednoduchom lane (ze mas slabe ruky tvoj problem, asi si mal radsej robit sachy :), a ci kybik taky alebo onaky, to uz nech si kazdy vyberie a preto sa mi nepaci ked tu niekto bohorovne propaguje jeden druh este s tym ze pomaly poklada za normalne ze isti nejaky nepozorny (!!) a pod.
hele kamo, nez do me budes rypat dal, tak ja nerikam ze delam vse dobre, jen se snazim pomoct a to vecma ktere ja povazuji za nejlepsi a nejbezpecnejsi. jestli ty jsi schopny cely den lezt a jistit druholezce pri plne soustredenosti tak ti fakt zavidim, ja toho schopen nejsem a proto pouzivam guide, ktery je daleko vice blbuvzdorny. jinak zcela souhlasim s D., jeho argumenty pullodak vuci guide naprosto sedi. a uz na to seru, tahle diskuse se zase (jako vzdy kdyz se dva s jinyma zkusenostma snazi radit) zvrhava v argumentaci o hovnech a o vzajemne urazeni. mej se a at to leze, jak s pullodakem ci guidem. a snad nekdy v tatrach ci na pisku ci jinde.