Lavina v polských Krkonoších | |
13:51 - Na polské straně Krkonoš v oblasti Malý stav spadla lavina a zasypala nejméně dva lidi.
Na místě zasahují i čeští záchranáři se psy a dva vrtulníky Policie ČR.
Viz iDNES
| iDNES [úpravy] | 13:57 08.02.2005 |
| Zajímavé | 17:44:32 08.02.2005 | Po pádu laviny byli nalezeni dva polští občané. Prvního v hloubce cca tři metry nalezl záchranářský pes, druhého čtyři metry pod sněhem nalezli záchranáři pomocí lavinového vyhledavače. Lékař na místě oba turisty resuscitoval ovšem bohužel se mu je již nepodařilo i přes veškerou snahu zachránit
Podle novinek byl první nález okolo čtrnácté hodiny a druhý ještě "o několik desítek minut později".
Pokud se lavinovým vyhledáváčem míní pípák, tak je dost pozoruhodné... | | jk | odpovědět  |
| | Re: Zajímavé | 18:59:46 08.02.2005 | | možná, že pod pojmem občané se schovávají dva skialpinisti(horolezci).Pak by to že měli pípák zas tak zajímyvý nebylo. | | RadimV | odpovědět |
| | | Re: Zajímavé | 23:44:25 08.02.2005 | | Šlo o dva členy GOPR (polská horská služba). Divná je doba nalezení, ne to, že měli pípák. Divné je i to první nalezení psem. Docela bych čekal, že když šli dva spolu lyžovat, a uvědomovali si nebezpečí, měli pípák oba. | | jk | odpovědět |
| | | | Re: Zajímavé | 10:36:36 11.02.2005 | | on totiž pes funguje rychleji než pieps... | | odpovědět |
| | Re: Zajímavé | 19:54:59 08.02.2005 | | Může tady někdo objasnit jakým způsobem funguje pípák? Měl jsem jistou představu, ale dnes vzala za své, když jsem se dozvěděl, že po cca třech hodinách byl nalezen a vytažen první postižený a teprve až potom lokalizovali toho druhého. Toho našli pomocí pípáku. Jak to že h nenašli jako prvního a daleko dřív? (Když pípal) | | Ivoš | odpovědět |
| | | Re: Zajímavé | 21:57:21 08.02.2005 | | Vzhledem k hloubce čtyř metrů se divím, že ho vůbec pomocí pípsu našli. Nikdy jsem to z takové hloubky nezkoušel, ale pípák bych v takové extrémní situaci moc nepřeceňoval. Jde taky o to, za jak dlouho někoho vyhrabali ze 4 metrů. Lokalizovat ho mohli daleko dřív. | | stip | odpovědět |
| | | | Re: Zajímavé | 06:57:19 09.02.2005 | | Už jsem to nedávno psal, borec od horské tvrdil, že pod 2, 2,5m už pípák moc nebere. Takže ve 4 m to bude dost vážný problém. S níže uvedenou nutností nasazení bagru na včasné vyhrabání někoho ze 4m hloubky asi také lze souhlasit (jen transport sněhu o 4 m výše je dost oříšek). | | Lawodge | odpovědět |
| | | | | Re: Zajímavé | 09:31:50 11.02.2005 | | No nevim, zkousel jsem to tak v hloubce 0,75m, ale moc neverim tomu, ze ve hloubce 4m to je problem. Zkusil jsem doma pokus: Zavrel jsem Ortovox x1 do hrnce z nerezove oceli Tescoma s poklici. Druhy jsem mel na prijmu ve vzdalenosti cca 1m od toho v hrnci. Predpokladal jsem, ze se ven nedostane ani mys, ale nebyla to pravda. Pak jsem ten prvni hrnec vlozil do jeste vetsiho hrnce (opet s poklici) a opet se to ven dostalo - zvetsovala se odhadovana vzdalenost na displayi(nemohlo se jednat o jiny zdroj v dome, po vypnuti vysilace i prijimac prestal ukazovat signal). Ve svetle techto poznatku si myslim, ze problem s hloubkou 4m je krajne nepravdepodobny. | | odpovědět |
| | Re: Zajímavé | 00:03:10 09.02.2005 | ...asi to tak vyznělo, ale nemínil jsem to jako výzvu ke spekulacím. Doufám, že sem napíše někdo, kdo zná podrobnosti.
Deset spekulativních hypotéz lze snadno vymylet - technická závada, vybité baterie, chyba při vedení záchrané akce, nešťastná náhoda, dlouhé kopání, mediální dezinformace (na českých a polských serverech se doba pádu liší až o hodinu), nejasnost, jestli "elektronický přístroj" nebylo RECCO (které Poláci mají, ale pokud vím ne v Krkonoších) a další.
Při hloubce zasypání 4m a přitom, že podle zpráv lékařů tlumočených médii zemřeli na udušení (takže skoro jistě do 45 min) se jim pravděpodobně nedalo nijak pomoci (možná kdyby už na místě byla nastoupená GOPR s bagrem). | | jk | odpovědět |
| Pravděpodobnost pádu laviny | 09:33:45 09.02.2005 | Tuto sobotu a neděli jsme se v inkriminované oblasti (na turistické stezce) nacházeli a překvapilo nás množství lidí, které se v lavinózních terénech pohybovalo.
Podle slov skialpinistů a člena horské služby bylo nebezpečí sesuvu lavin malé:"Sníh je zmrzlý a utemovaný. Začne to padat, až pořádně zasvítí slunce a teploty stoupnou k nule."...
| | Radek | odpovědět |
| slalomový žlab | 12:46:09 09.02.2005 | Jen malý komentář k lavině:
O tomto víkendu jsme v 8mi lidech tenhle žlab (Slalomový žlab k Malému Stavu na polské straně Krkonoš) sjížděli s vědomím 2. stupně lavinového nebezpečí. Žlab byl už před námi několika stopami projetý a my v něm vytvořili dalších 8, po nás jej ještě sjížděli 2 polští skialpinisté. Hloubkovou sondu jsme pravda neprováděli, sníh na povrchu byl místy prachový, místy byl tvdrší, utemovaný bez sebemenších známek tendence praskat (bez zn. deskových odtrhů). Vše proběhlo v pohodě.
O to horší bylo zjištění včera večer v televizi...
Zkrátka - máme o čem přemýšlet
Horám zdar | | skialpinista | odpovědět |
| | Re: slalomový žlab | 16:04:57 09.02.2005 | Co je to "slalomovy zlab"? Jako Mulda, cili sjezd vychodni casti kotle dolu k Malemu Stawu? Ja tam byl v nedeli take.:-( Jen bych upozornil, ze podle krkonoske HS byl jeste v PA st.4., ted je 3. a stale tvrdi, ze nedoporucuji hrebenove tury - v nedeli bylo nadherne pocasi, vse v pohode. Lidi spousty, samozrejme. Podle me informace ceske HS jsou lehce zvlastni.:-(
Kadopadne by me hodne zajimalo, KDE PRESNE se to stalo. Nektere zpravy dokonce hovori o Snezce.:-( Sjezdu k M.Stawu je nekolik... | | troll | odpovědět |
| | | Re: slalomový žlab | 17:39:21 09.02.2005 | | 3. stupen bude dokud bude snih. Taky si myslim ze informace ceske HS maji byt podrobnejsi nez jen "je 3., nedoporucujeme tury" ale i tak tady vidim urcity pokrok, jeste loni znela informace o podminkach na horach "dul xy - cesta uzavrena". Za 10 let mozna bude HS delat hlaseni podobne, jak je zvykem v alpskych zemich. | | Martin | odpovědět |
| | | | Re: Zpravy HS | 18:28:41 09.02.2005 | | Kez by si vzali priklad z Tatranske HS a to dive, nez za 10 let.:-( Verim, ze informace tak jako tak sbiraji, nejaky web maji - jde jen o to to kazdy CT vecer publikovat... | | Troll | odpovědět |
| | | | | Re: Zpravy HS | 19:05:55 09.02.2005 | | V Tatrách jsem byl před týdnem. Říkám to nerad, ale spléhat na jejich lavinové zpravodajství bych nedoporučoval. Nedivím se, je to těžké shánět přesdné informace, ale bohužel to moc nefunguje. :o(( | | jan puš | odpovědět |
| | | | Re: slalomový žlab | 19:15:26 09.02.2005 | | Polská horská služba měla vyhlášenou I.čku... | | jk | odpovědět |
| | | | Re: slalomový žlab | 22:32:23 09.02.2005 | | Proc by mel nekdo za statni penize zpracovavat lavinovy zpravodajstvi z timto statem uzavrenych mist? Tezko jim muzes vycitat kdyz budou rikat jen turisticky stezky. | | lada | odpovědět |
| | | | | Re: slalomový žlab | 17:16:56 10.02.2005 | | Protoze je lepsi poskytnout lidem relevantni informace, nez se tvarit ze tam nikdo nechodi a pocitat mrtvoly. Navic HS neni statni instituce ale Obecne prospesna spolecnost. Ty ale nejspis dodrzujes absulutne vsechny statni zakazy, jinak si nedokazu vysvetlit tve uvazovani. | | Martin | odpovědět |
| | | | | | Re: slalomový žlab | 19:14:56 10.02.2005 | | Sto ctrnactka je nejcastejsi zakon kterej sem kdy porusil a to naprosto jednoznacne. Do rezervaci normalne chodim, protoze si myslim ze vim po cem slapu. De mi o to jestli se to ma OFICIALNE podporovat. | | lada | odpovědět |
| | | | | | Re: slalomový žlab | 19:16:22 10.02.2005 | | Ale s tou obecne prospesnou spolecnosti mas pravdu. | | lada | odpovědět |
| právo dnes | 22:56:12 09.02.2005 | | Dnes jsem četl v novinách, že oba zavalení byli členy GOPR, a jeden z nich dosud žije, přičemž se nachází v kritickém stavu. Tak nevím. | | stip | odpovědět |
|