Nadcházející valná hromada ČHS má být 13. dubna 2024 v Praze

mj. se tam mají zvýšit členské příspěvky na 800 Kč

Nadcházející valná hromada Českého horolezeckého svazu se má uskutečnit v sobotu 13. dubna 2024 v Praze na Strahově, tj. zhruba o 14 dnů později, než v předchozích letech. Informuje se o tom v posledním zápisu jednání výkonného výboru ČHS.

Pozvánka na valnou hromadu má být rozeslána a zveřejněna spolu s podklady v bulletinu ČHS, nejpozději 15. 3. 2024.

Jedním z bodů, který výkonný výbor dle zápisu projednával a schválil k předložení na valnou hromadu, byl návrh na zvýšení členských příspěvků. Má být pro dospělé zvýšen na 800 Kč ze současných 600 Kč na rok.

Viz příslušný bod zápisu VV ČHS:

"Výkonný výbor projednal a schválil návrh na zvýšení členských příspěvků. Návrh bude předložen ke schválení Valné hromadě ČHS, odpovídá sekretariát. Návrh je zdůvodněn vysokou inflací v uplynulých třech letech, která zvýšila veškeré provozní náklady ČHS, a snahou o profesionalizaci práce ČHS, která následně umožní získat pro ČHS větší zdroje. Pouze započtení inflace od poslední úpravy členských příspěvků spolu s predikcí letošního roku by členský příspěvek zvedlo ještě výše než je návrh VV, ale vzhledem k faktu, že dokážeme lépe využívat dotačních titulů (i díky profesionalizaci), schválil VV návrh na zvýšení na 800 Kč pro dospělé členy ČHS ve věku od 19 do 65 let včetně.
Pojištění odpovědnosti členů, jehož zrušení bylo v souvislosti s úpravou členských příspěvků zvažováno, zůstane na základě diskuse s oddíly zachováno.
Valné hromadě bude dále předložen návrh na zvýšení členských příspěvků mládeže do 18 let, který byl schválen na jednání Výkonného výboru 12. 12. 2023. Cílem této úpravy je vyhovět podmínkám stanoveným NSA."

Více najdete zde:

www.horosvaz.cz: Zápis z jednání Výkonného výboru ČHS

Standa Holec   [úpravy] 10:51 02.03.2024

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 zvýšení členských příspěvků??16:55:43 05.03.2024
By mne zajímalo, čím zdůvodní navýšení ze 600 na 800Kč.
bobanodpovědět 
 Re: zvýšení členských příspěvků??20:56:32 05.03.2024
Inflace a profesionalizace
Spíš by měli na plno říct, jak to bude s evidovaným členstvím u dětí v oddílech, má se zrušit a kolik za dítě se bude platit
Ať už v rámci rodiny, nebo samostatně právě třeba v tom oddíle
Jirka K.odpovědět 
 Re: zvýšení členských příspěvků??21:01:29 05.03.2024
Ono na svazu zdražují vše. To umí profesionálně
Porovnej si kolik u ČHS stojí trenérská licence B a kolik stojí u jiných svazů, sportů
Podívej se jak zvedli ceny za instruktory CWI SCI a jejich ceny
Tyto instruktorské licence pořídíš u komerčních subjektů o 1/3 levněji než u svazu a to i jako platící člen který dále v oddíle vede a vzdělává děti
Jirka K.odpovědět 
  Re: zvýšení členských příspěvků??22:13:43 10.03.2024
Když to lidí platí, tak proč by nezdražovali?
odpovědět 
  Re: zvýšení členských příspěvků??07:38:59 13.03.2024
Nepořídíš. Dej příklady...nemáš
Fandaodpovědět 
 Re: zvýšení členských příspěvků??09:27:38 11.03.2024
Jen inflace vyjde víc než těch 800
Martinodpovědět 
  Re: zvýšení členských příspěvků??13:29:51 11.03.2024
O jake inflaci mluvis? Te u zeleniny, kde to bylo 50% nebo u PHM, ktere jsou levnejsi nez pred dvema lety?
Argumentace inflaci je jednoducha, kdyby se ale touto logikou ridil kazdy, tak to tu vypada jak ve Vymarske republice v roce 1923.
Nehlede na to, ze clenske prispevky CHS se zvysovaly pomerne nedavno a to o 50%.
robacodpovědět 
 Re: zvýšení členských příspěvků??20:00:40 11.03.2024
Na setkání s oddíly s tím víceméně nikdo neměl z oddílů problém. Podmínka byla, že se to musí správně argumentovat, protože tyto otázky jsou legitimní. A jeden z argumentů je profesionalizace. Což aspoň v případě metodické komise byl, zdá se krok správným směrem.
Žumpaodpovědět 
  Re: zvýšení členských příspěvků??20:01:01 12.03.2024
Kolik % delegatu VH tam bylo? Myslim ze v pripade kdy neni v podstate nic transparentni a pouze se zada vice penez, lze ocekavat ze souhlas s timto krokem neni samozrejmy.
odpovědět 
  Re: zvýšení členských příspěvků??22:39:06 12.03.2024
Rozhodně tak hladký souhlas nikdo na setkání oddílů neočekával. Navíc Oliváč se pokusil o klasickou schůzovní manipulaci, když navrhnul velké zvýšení příspěvků a v tomto světle pak vypadal návrh Výkonného výboru zdánlivě jako nevýznamná prkotina.

Navíc tohle setkání byla jen nezávazná debata zájemců o dění v ČHS. Nic reprezentativního to nebylo.

My jsme si v oddíle z toho aspoň udělali zápis pro naše členy zde: https://humweb.cz/article_detail .php?idart=761 (vymaž mezeru)
Kuba Turekodpovědět 
   Re: zvýšení členských příspěvků??08:03:42 13.03.2024
Díky za článek, velice zajímavé. Ohledně příspěvků lze z toho vypíchout "Nárůst dotací od Národní sportovní agentury byl minulý rok z 13,5 milionu na 20 milionů korun."

Není mi jasný důvod, proč by se ještě měl zvyšovat příspěvek.
bobanodpovědět 
   Možná nepochopení08:05:51 13.03.2024
Kobo, Kubo, jsi novinář a moc dobře víš, co a jak píšeš :)
Kecat Ti do toho nebudu. Pouze se pokusím narovnat tvoje věty, aby správně vyzněla podstata, protože já tvůj text čtu po svém jinak.
Možná se pletu, tak pro jistotu pohled za mě:
- Setkání oddílů reprezentovalo překvapivě velký vzorek oddílů. Bylo by super kdyby se do podobných setkáních zapojovola víc a víc oddílů. Palec nahoru všem, kdo tomu dal sílu a zúčastnil se. Ostatním doporučuji termín setkání sledovat a je dostatečně dlouho dopředu avizovaný.
- Cílem letošního setkání bylo, aby se rozproudila diskuse na jakékoliv téma a oddíly se mohli vyjádřit a diskutovat mezi sebou. To se myslím povedlo a VV se snažil diskusi aktivovat a neutíkat od žádného tématu.
- Není přece vůbec problém, že VV něco navrhne za změnu (v nejlepší víře) a oddíly se vyjádří a změnu nepodpoří. To je za mě vrchol demokracie a žádná uzavřenost.
- Zcela jednoznačně jsem při otevření tématu zvýšení členských příspěvků jasně řekl, že toto téma neotvírám jako člen VV nebo jako jeden z připravených bodů VV, ale jako předseda klubu, kterého zajímá názor ostatních klubů/oddílů. Jako řadový oddíl jsem aktivoval diskusi.
- Diskuse na toto téma přiotevřela dveře k možnému navýšení. Souhlasné stanoviska drtivé většiny byl (inflace a profesionalizace řízení dle odsouhlasené struktury valnou hromadou)
- V žádným případě to z mé strany nebyl žádný krycí manévr pro cokoliv a na tohle prosím pozor. Děkuji
- Myslím, že všichni na setkání si dostatečně uvědomovali, že odsouhlasená cesta profesionalizace řízení svazu je správný krok a je nutný na tyto koleje nasednout co nejdříve. Svaz to v běžném chodu dohání každý den ať se jedná o jakoukoliv sekci nebo komisi.
- Před samotnou VH budou ještě online setkání, kde se můžou a budou diskutovat body jako stanovy apod. Bylo to avizovaný a vidím v tom transparentnost a možnost diskuse.
A už zase píšu na Lezce :). Díky
Oliváčodpovědět 
    100% nepochopení08:17:56 13.03.2024
Tak jsem dal sílu do přečtení článku viz tvůj odkaz a věta: "Poznámka Humanita: Prý ho to právě napadlo, ale nevěříme mu, že to nebyla předem domluvená režie schůze."
To mě teda dostalo :))) a made my day :)

Takže pro jistotu ještě jednou:
- Nebyla to žádná domluvená režie
- VV nevěděl, že s tím vystoupím
- Byla to moje iniciativa, protože mě názor oddílů zajímal

Méně paranoii a více víry v to, že ne každý chce někoho vojebat :)
Oliváčodpovědět 
     Re: 100% nepochopení09:12:59 13.03.2024
Nezlob se, ale prostě Ti v tomto ohledu nevěříme.
Kuba Turekodpovědět 
      Re: 100% nepochopení09:31:41 13.03.2024
Však v pořádku. Já vím, jak jsem to myslel a řekl a jen tím ukazuju druhou stranu tvé mince. Každý ať už si to pak vezme, jak chce. Pro mě je důležitý, že jsou na stole obě možnosti.
Oliváčodpovědět 
    Re: Možná nepochopení10:37:27 13.03.2024
ČHS které žije z mých příspěvků a peněz které na moji přítomnost ve svazu čerpá jinde. Stejné ČHS dlouhodobě není schopno transparentně online své kroky a cíle prezentovat. Není schopno sebekriticky reagovat na podněty z venčí. Doposud nevybudovalo regionální strukturu. A já jsem ten špatný, že kvůli tomu zrovna nemůžu na nějaké setkání 300 km daleko. A díky tomu pak ztrácím právo do čehokoliv mluvit? Oliváči nejsi z jiné planety, nebo Prahy?
Pepaodpovědět 
     Re: Možná nepochopení10:50:42 13.03.2024
zdar senochrupe. budiž Ti útěchou v tvém regionálním žalu, že i v prostředí pražských oddílů nepanuje žádné velké nadšení.
Lukas B.odpovědět 
     Re: Možná nepochopení11:21:02 13.03.2024
Víš jak je to daleko z Práglu k Perníkářům? Sedneš do nejpomalejšího rychlíku, zacáluješ dvě kila a za za hodinu tam seš. Pokud teda nejedeš autem, to může po dálnici trvat o hodně dýl a je to dražší.
Kuba Turekodpovědět 
     Pro Pepu07:41:01 14.03.2024
Pepo, ty se mě ptáš na individuální členství? Věc, kterou před lety odsouhlasila VH a v době kdy jsem nebyl ve VV? To jsi se teď probudil anebo to opravdu myslíš vážně? Zajímáš se skutečně o dění ve svazu nebo si jen skládáš komenty na Lezci, kteří pouze spekulují. Zkusím to znovu:
- je odsouhlasena struktura řízení svazu, která má být plně profesionální
- do nové struktury je potřeba dosadit 7 profíků
- dejme tomu jsou čtyři na světě
- tři chybí a jeden z nich je zrovna za komunikaci/marketing
- práce ve svazu je moře a stávající počet lidí vše nezvládá
- výkoňak je dobrovolná funkce, která momentálně násobně přesahuje časovou dotaci standardu
- až bude profi struktura, tak výkoňák bude lážo plážo

Opravdu se zajímáš (účast na callech, oddíl setkání, VH atd atd?)
Peníze pro outdoor? To už se řeší několikátou VH a vždy je odpověď stejná a pro všechny uspokojující. Víš, jak zní?
A profík na outdoor se bude taky hledat. Přihlásíš se do výběrka?
Oliváčodpovědět 
      Re: Pro Pepu08:16:07 14.03.2024
Nedávno jste měli výběrko na někoho do závodní komise, neměli? Jsem zvědav, jak profesionalizace bude vypadat s lidmi, kterým nabízíte 40 000 hrubého a zakazujete jim další přivýdělek. To musí být fakt profík, když bude ochoten pracovat za tyhle peníze. Pokud se nepletu, tak i to blbé místo koordinátora českých závodů jste museli prodlužovat, protože se skoro nikdo nepřihlásil :-( Fakt chcete dělat profesionalizaci svazu s "odborníky" za tyhle peníze? Plat je tak na úrovni prodavačky v Lidlu, to i blbý zástupce vedoucího má přes 50. No, panečku, to bude ve svazu matroš, to se to bude hezky rozvíjet.
odpovědět 
       Pro anonyma08:23:58 14.03.2024
A máme tu dalšího anonyma se zaručenýma informacema:). Tak prosím čti pozorně:

- do výběrka se přihlásilo překvapivě hodně lidí
- velmi kvalitních lidí
- dokonce jsme vybrali dva
- bylo by dobrý si rozmyslet jaký vztah k financím máte. Buď je jich málo nebo hodně.
- výši ohodnocení sem psát nebudu a možná ani nemůžu (nevím) a rozhodně to není moc kulturní
- vybraný lidí jsou profíci a jsou zatím spokojeni a zatím každý, kdo s nimi jednal (kluby, členi) jsou spokojeni

Kde, prosím, vidíš problém?
Oliváčodpovědět 
        Lež za lží11:06:09 14.03.2024
Alespoň nelži tak okatě. Každým slovem zapadáš do sraček hlouběji a hlouběji. Bylo tolik kvalitních kandidátů, že se muselo výběrové řízení prodloužit, viď? Proto jste měli výběrko na stránkách horosvazu a psali to na FB, vše s termínem 20.10.. Přihlásilo se akorát tak velké lejno. Inzerci jste museli rozšířit na klasické servery zprostředkovávající práci a termín uzávěrky prodloužit, protože slušný kandidát nebyl žádný. A i pak byl výběr jen to nejméně špatné. Než začneš blábolit o super zájmu o ČHS a skvělých podmínkách, alespoň si zjisti, co ven pouštějí ostatní, ať pak nevypadáte jak banda diletantů. Jak teď vypadáš ty asi netřeba zdůrazňovat. Jestli takhle pravdivě píšeš i k ostatní problematice, tak je poměrně jasné, jak to opravdu je. Ať žijí profíci z ČHS.
odpovědět 
         Anonyme vylez11:38:40 14.03.2024
A máme tu flejmík a Stando nemáš zač :).
Osobně se tedy bavím.
Anonyme nebuď schovaný a pojď s kůží na trh. Pokud to nejsi schopný udělat, tak jsi pouze a jen zmrd.

Pro jistotu ještě jednou:
- přihlásilo se hodně lidí
- vybrali se dva kvalitní pracovníci
- nechtěj po mně abych tady popisoval principy a způsoby výběru pracovníků plus, kdo vše se hlásil
- jsem zvědavý, jak tyto fakta chceš rozporovat :)))

Popisuješ nálady "některých" pracovníků na svazu a co já s tím? Já nemám pod palcem sekretariát a výběr lidí tam / odměňování. Diskuse je přece o sedmi lidech v hlavním vedení.

Pokud nevylezeš ven, tak nevidím jediný důvod na tebe dále reagovat.
Oliváčodpovědět 
          Re: Anonyme vylez11:46:02 14.03.2024
Tak psát si můžeš, co chceš. Ale fakta mluví jasně. Chceš snad popřít, že výběrové řízení nebylo z důvodu malého zájmu a nízkého počtu přihlášených prodlouženo? Popřít to sice můžeš, ale na internetu je vše k dohledání :-)
odpovědět 
          Re: Anonyme vylez11:57:36 14.03.2024
Neměl sem potřebu až do této chvíle se do diskuze zapojit
Osobně se Jirko neznáme - viděl jsem tě jen na setkání oddílů v Pardubicích. Nepadl si mi do oka, nejsi tip člověka s kterým bych šel na pivo.
To že se zde diskutuje pod rouškou anonymity neuznávám, ale tak to bohužel na diskuzích chodí
Ale to ti nedává právo někoho titulovat zmrdem.
Sám o sobě říkám že mám obhroublé chování, neboť jsem z Hrubého Jeseníku, ale k tomuto bych se nesnížil.
O to víc mě to utvrdilo v mém prvním dojmu k tvé osobě.
Měj krásný den
Jirka Kessler Šumperk
Jirka K.odpovědět 
           Re: Anonyme vylez12:27:00 14.03.2024
To je trochu problém s tím jménem. Osobní problém by to nebyl, ale znamená to ztrátu zdrojů a zároveň nepříjemnosti pro další lidi. Oliváč to dobře ví. No a když chceš držet nějakou masku a snažíš se věci prezentovat trochu jinak, než jsou, a zároveň nevíš, co kdo vynesl a co ostatní ví, nic jiného, než pomluvy a dehonestace druhého ti nezbývá. V tomto případě beru toho zmrda jako pochvalu.
odpovědět 
            Re: Anonyme vylez12:50:08 14.03.2024
A opět je snaha jít jiným směrem než je podstata. Anonymnost mně vůbec nevadí do momentu, že to nejde do osobna a útoků. To se zde stalo a PROTO jsem dotyčného vyzval, aby se představil a diskuse mohla být férová. Pokud to neudělá, tak se omlouvám a co jiného pak je :)? Štěkat za rohem umí každý. To že je to prasárna se doufám shodneme.
Diskuse se teď ohne jiným směrem a uteče od podstaty. Obávám se, že v tomto směru pokračovat nebudu. VH je za rohem, online nablízku, tak se vidíme ať už máme nebo nemáme sympatie. Cíl by měl být společný.
Oliváčodpovědět 
             Re: Anonyme vylez13:41:59 14.03.2024
Co je osobního na tom, že někdo poukázal na tvoje popření ověřitelných faktů ohledně výběrového řízení a tvoji neznalost problematiky?
J.odpovědět 
              Re: Anonyme vylez14:10:17 14.03.2024
Pro jistotu znovu, ať se neztrácime. Na můj text: "máme tu dalšího anonyma se zaručenýma informacema:). Tak prosím čti pozorně:

- do výběrka se přihlásilo překvapivě hodně lidí
- velmi kvalitních lidí
- dokonce jsme vybrali dva
- bylo by dobrý si rozmyslet jaký vztah k financím máte. Buď je jich málo nebo hodně.
- výši ohodnocení sem psát nebudu a možná ani nemůžu (nevím) a rozhodně to není moc kulturní
- vybraný lidí jsou profíci a jsou zatím spokojeni a zatím každý, kdo s nimi jednal (kluby, členi) jsou spokojeni

Kde, prosím, vidíš problém?"

Jsem dostal anonymní urážení, že lžu okatě a propadám se do hoven atd. Na to konto jsem anonyma vyzval o "odhalení" :).

Tohle je PODSTATA a je snaha se schovat za naprosto nepodstatné věci, zda byla jedna nebo dvě výzvy a výši odměny. ZÁKLAD přeci je, že díky výzvě se ozvalo dost zájemců, aby se vybrali dva kvalitní lidi jako profíci.
Oliváčodpovědět 
               Re: Anonyme vylez16:02:37 14.03.2024
Nech si tyhle řeči, opakuješ to stále kolem dokola. Nevím, co je nebo není podstata, pro mě je teď podstata to, proč píšeš například "- do výběrka se přihlásilo překvapivě hodně lidí" když jste museli výběrko prodlužovat, protože bylo málo uchazečů a do regulérního termínu 20.10. se nepřihlásil skoro nikdo. A finance jsou jasné, ty píšete v podkladech pro účastníky.

O tom, kdo byl vybrán, se uvnitř ČHS samozřejmě také mluví, a to i směrem ven.

Chápu, že nemůžeš psát jinak, než píšeš, ale zkus si někdy vzpomenout na "mluviti stříbro, mlčeti zlato".
odpovědět 
               Re: Anonyme vylez16:32:47 14.03.2024
Ne že by mne to nějak rvalo žíly, ale když člen VV odmítá odpovědět na zcela prostý dotaz, tak mne to celkem baví. Takže se zeptám stručně a jasně.

1) Došlo k prodloužení termínu pro zaslání přihlášek do výběrového řízení?

2) Z jakého důvodu se tak stalo?
MModpovědět 
                Re: Anonyme vylez16:59:50 14.03.2024
A ty už pochop, že abych ti jako člen VV odpověděl, tak:
- by bylo fajn poslat ofiko dotaz. Toto není platforma na vyjádření svazu.
- budu muset aktivovat sekretariát, abych nevypustil něco na čem mě budete tahat za fusekli
- oficiálně odpovím

Nic z výše uvedeného není problém. Otázka je, zda to není zbytečná energie pro všechny. Výsledek, tedy výběr dvou lidí je přece to důležité a žasnu, že vás bere téma, jak to probíhalo.

Pokud je pro vás, tak důležité tyto informace získat, tak to pojďme udělat ofiko cestou a klidně sem pak hodíme výsledek.

Omlouvám se, ale z patra nechci odpověď pálit a ztrácet teď tady čas urgencí "nějakých" anonymů, že mají na něco právo.

Znovu připomínám, že to, že sem píšu je pouze moje osobní rozhodnutí a píšu sem NE jako statutár. Tedy píšu neofiko a jako reakci na nesmysly, které se používají, překrucují a pak se z nich stává jakási pravda.

Oliváčodpovědět 
                 Re: Anonyme vylez17:32:45 14.03.2024
Tebe už vyhodili z Výkonného výboru? Nebo máš schizofrenii? Nebo ovládáš nějaké mocné síly na replikaci živých organismů?
Kuba Turekodpovědět 
                 Bizár17:55:14 14.03.2024
Tvl, to je bizár :-) Takových slov a přitom stačilo napsat 1. ano, 2. přihlásilo se málo uchazečů.
Karel z depaodpovědět 
                 Překrucování20:20:04 14.03.2024
Oliváči, ty perlíš. Tak nejdříve tu velmi sebejistě odpovídáš jak to vše je, ale pak pomalu otáčíš a najednou na konkrétní dotazy uvádíš, že vlastně nevíš, že by ses musel zeptat. Takže do teď sis tedy vymýšlel? Nebo jak to, že před tím jsi byl takový sebejistý a najednou nevíš?

A dále - ne, to, že byli dva vybráni, NENÍ to nejdůležitější a nemůžeš to tím uzavřít, když se probírá proces, ne výsledek. Podstata byla, že zájem o práci v ČHS je velmi nízký a že o pozici za tyto peníze byl malý zájem, takže se výběrové řízení muselo prodlužovat. Tak se nevymlouvej, že podstatné je, že někdo byl vybrán, když se podstata kritiky týkala něčeho úplně jiného, o čem poměrně neúspěšně mlžíš.

A s tím překrucováním a pravdou - podle údajů z webu horosvazu (termín uzávěrky) a dohledaných inzerátů, které byly na to samé zadány později a termín tam byl posunutý, to vypadá, že anonym měl pravdu. A ten nízký plat sedí také. Takže co kdo překrucuje? Zatím jsi jediný, co se tu kroutí, jen aby nemusel odpovědět. Byl termín přihlášek do výběrového řízení posunut, nebo nebyl? To snad musíš vědět i bez toho, abys oficiálně otravoval Ditu (nebo kdo to měl na starost).
Taky Jirkaodpovědět 
                 Re: Anonyme vylez09:55:09 15.03.2024
Hele, na to jak je to dlouhý je to fakt neuvěřitelně blbý ... a napadají mne ještě horší výrazy.

Prostě lezeš do diskuze, v ní vyprávíš jak jste ve VV nejlepší a děláte to úplně bájo, a přitom současně odmítáš jasně odpovídat na úplně jednoduché a zcela nekonfliktní dotazy.

To je tedy komunikace od člena VV jak cyp.
MModpovědět 
                  Výběrko 11:00:39 15.03.2024
Je to marný, je to marný, je to marný. Diskuse na Lezec.cz se bohužel vždy dostane do bodu, kdy se uteče od PODSTATY a uchyluje se k naprosto banálním problémům, které NIC neřeší.
Byl jsem mnohokrát upozorněn, ať se na diskuse zde vyprdnu, ale moje masochistické já si nedá říct a potřebuju svoji úchylku uspokojit.

Takže:
Anonym “zaútočil”, že svaz nenajde profíky, protože se nikdo nepřihlásí, dává málo peněz a že kvůli nezájmu se muselo vypisovat druhé výběrko.

Na to jsem odpověděl:
- do výběrka se přihlásilo překvapivě hodně lidí
- velmi kvalitních lidí
- dokonce jsme vybrali dva
- bylo by dobrý si rozmyslet jaký vztah k financím máte. Buď je jich málo nebo hodně.
- výši ohodnocení sem psát nebudu a možná ani nemůžu (nevím) a rozhodně to není moc kulturní
- vybraný lidí jsou profíci a jsou zatím spokojeni a zatím každý, kdo s nimi jednal (kluby, členi) jsou spokojeni

Na tento suchý výčet jsem dostal nálož, že lžu a propadám se bůhví kam.
Následně se rozjel kolotoč ohledně výběrka a peněz což je v mých očích naprosto NEPODSTATNÉ, zavádějící a nic neříkající diskuse. Pointa výběrka byla naplněna a dokonce s bonusem ještě dalšího kvalitního člověka.

Jenže to by nebyla ta správná diskuse kdyby se to nezačalo motat a ve finále mě opět špinit.
Takže udělal jsem to, co jsem nechtěl udělat, zatížil jsem sekretariát a zde výčet holých fakt, které snad uspokojí vaši touhu mít pravdu a označovat mě za lháře :)

Výběrko:
- Inzerát byl zveřejněn na našem webu 19.9. s deadline do 20.10., dali info na fb.
- V polovině října jsme dali inzerát na jobs.cz a prace.cz – hlavně proto, abychom oslovili lidi, kteří nejsou z naší oblasti, ale mají manažerské zkušenosti, zkušenosti z jiných sportů… tj. nejednalo se o 2. kolo v pravém slova smyslu.
- Přihlásilo se 18 lidí, a přes pracovní weby se přihlásilo 6 dalších, tj. celkem 24 lidí. Ti nejlepší byli pozváni na druhé kolo pohovorů.
- Vyhodnocení probíhalo zhruba v první polovině listopadu.

A POZOR tadamtadááá vybraní dva profíci se přihlásili jž v první vlně.

Finance odmítám zde řešit. Jsou jaké jsou. Ani málo, ani hodně. Na zdrojích se pracuje, zvětšují se a jsme rádi, že v týmu jsou dva kvalitní noví pracovníci, kteří soutěžní sport posunou.

Za mě pro tuto diskusi vše a doufám, že si alespoň někdo uvědomí, že anonym mě osočil a já reagoval na jeho sprostotu. Hezký den všem.
Oliváčodpovědět 
                   Výběrko - shrnutí11:53:39 15.03.2024
Mohu to shrnout? Když tak mě opravte.

19.9. jste vypsali výběrové řízení s termínem ukončení 20.10.. Je to tak? A i když jste měli schopné zájemce, tak přesto jste cca 15.10., v půli října, jak píšeš, inzerci dali i na servery jobs a prace, abyste oslovili lidi mimo vaši oblast a zároveň s tím jste posunuli termíny uzávěrky výběrka.

Dává to někomu smysl? Vám se ozvali hned v prvním kole schopní profesionálové, přesto jste však těsně před uzavřením výběrka inzerci ještě více rozšířili a výběrko prodloužili? Proč? Jediné logické vysvětlení je, že jste nebyli s přihlášenými uchazeči spokojeni a hledali jste ještě lepší s většími zkušenostmi. V prodloužení se vám přihlásilo dalších 6 lidí, kteří ale byli k ničemu, když jste stejně nakonec vybrali z těch, co se přihlásili již dříve.

Z toho logicky vyplývá jeden jediný závěr - na Vaši inzerci se nepřihlásil nikdo vhodný, proto jste výběrové řízení prodloužili. A ani pak se nepřihlásil nikdo schopný, takže jste zájemce vybrali z těch, které jste původně nechtěli (kdyby vyhovovali, nemuseli jste výběrko prodlužovat).

A celkové shrnutí - za dobu dvou měsíců inzerce na webu, facebooku, a následně i na profi serverech jobs a prace.cz se vám na vaše podmínky ozvalo 24 lidí. To považuješ za úspěch? Na střední management a samostatnou práci vašeho typu se obvykle hlásí desítky až nižší stovky uchazečů, personalisté to obvykle nestačí přebírat, i proto mají na předvýběr agentury. A vám se ozvalo 24 lidí? To byly opravdu dobré pracovní podmínky. A ještě nám chceš namluvit, že z toho jsou dva super profíci?

Oliváči, píšeš, že jsi byl mnohokrát upozorněn, ať se na diskuse zde vyprdneš. Nenapadlo tě někdy, že důvodem snahy o tvé umlčení nemusí být jen péče o tvé zdraví, ale obava o to, co zase plácneš a jak do toho svaz zamotáš? Ne nadarmo existuje pozice tiskového mluvčího , který se jako jediný smí za organizaci vyjadřovat. To, co jsi tu předvedl, by mělo být na disciplinárku, protože už i normální lidi si začínají všímat a komentovat, jak jen kličkuješ, mlžíš a zapadáváš hlouběji a hlouběji do toho bordelu, co tam provozujete, a značně snižuje důvěryhodnost celého vedení ČHS. Možná jsi schopný v čerpání dotací a příspěvků a zákulisních hrách, ale měl bys to dělat v pozadí a mlčet u toho. A jo vlastně, jak jsi napsal před tím, tohle vlastně plánuješ, ale ještě musíš dosadit ty správné lidi. Fakt bys měl raději mlčet :-)
Karel z depaodpovědět 
                    Re: Výběrko - shrnutí12:23:35 15.03.2024
A znovu a znovu. Překrucování, mlžení?
Hned v první odpovědi na anonyma jsem odpověděl fakta.
Evidentně to každý vidíme jinak.
Pak se diskuse zamotá do naprostého nepodstatna. Vysvětlím to a teď se k danému nepodstatnu opět vracíš?

Na tvůj text:
Pozice je vysoce specifická = není pro všechny.
Ano, 24 zájemců beru jako úspěch.
Proč další typ inzerce? Protože probíhali pohovory, zjišťování možného atd. atd. Časově to bylo ok. Cíl byl vybrat na konci roku a nástup od ledna.

Jenže ty (vy) na tom stejně bude hledat další a další banality a to je přesně to o čem jsem psal, že to nebude mít konce.
Proč se nepochopila / nechápe slovo PODSTATA a to že svaz má dva super nové lidi na reakci na anonyma?

Opravdu na toto téma končím.
Závěr je jasný.
Anonym vypotil nesmysl, navalí na mě hnůj a za pitomce jsem já :). Unesu to, netrápí mě to = folklór diskusí. Byla to pro mě opět zajímavá zkušenost.
Oliváčodpovědět 
                     Re: Výběrko - shrnutí12:35:27 15.03.2024
To prodloužení ti stále nedává smysl. A opět ti ho nedává ani v souvislosti s předchozím textem.

Nejdříve jsi napsal:
V polovině října jsme dali inzerát na jobs.cz a prace.cz – hlavně proto, abychom oslovili lidi, kteří nejsou z naší oblasti, ale mají manažerské zkušenosti, zkušenosti z jiných sportů…

A teď píšeš:
Proč další typ inzerce? Protože probíhali pohovory, zjišťování možného atd. atd.

První důvod říká, pokud píšeš "abychom oslovili lidi, kteří nejsou z naší oblasti, ale mají manažerské zkušenosti...", že jste je před tím neoslovili, žádní se nepřihlásili a proto jste v inzerci pokračovali.

Druhý důvod, i když je tedy absolutně nelogický, říká, že jste zadali pokračování inzerce proto, že probíhaly pohovory a jednání. Blábol a ještě v rozporu s tím, co jsi napsal před tím.

Ty fakt nevidíš ty rozpory v tom, co píšeš? A ne, podstata není, že svaz má dva nové lidi, podstata je, jak tu mlžíš, vymlouvám se a jak je každé další vysvětlení v rozporu s tím předchozím. Podstata nejsou noví zaměstnanci, podstata jsi TY.

odpovědět 
                      Pro Anonyma12:40:59 15.03.2024
Nekonečný :) Fakt to nemá smysl.
Stále v anonymitě.
Stále jedeš kolovrátek a snažíš se vybudovat něco co neexistuje.
A opravdu jsi nepochopil, že text rekapu výběrka jsem nepsal já :)?
Psaný text se dá pochopit miliony způsoby. Já jsem pro osobní jednání a otevřenost.
Na nesmyslné téma výběrka končím.

Oliváčodpovědět 
                       Re: Pro Anonyma13:02:33 15.03.2024
Je jedno, kdo to psal, zveřejňuješ texty, ve kterých jsou nelogické rozpory. Psaný text se dá pochopit na milion různých způsobů, ale 1+1 budou vždy 2, některé zápisy a fakta můžeš chápat jak chceš, ale logický závěr bude vždy jeden.
odpovědět 
                     Pro Karla z depa12:36:03 15.03.2024
A ještě pro jistotu:
I ty jsi právě použil celou řadu faulů a přitom o realitě je vidět víš pramálo. Nicméně i přesto, že nevíš, tak vypouštíš věty, které uráží.

Dotace = řídí a řeší sekretariát. Za svaz nejednám
Zákulisní hry? O čem to mluvíš :)?
Disciplinárka? Raději bez odpovědi
Dosazuju lidi? Co, prosím? Vybírá se kolektivně a s výběrem je zatím široká, velká spokojenost.
7 lidí na profi strukturu je klíč. Jsme blízko. Nebuj :) Brzy jsem z VV spokojeně pryč.

Drobně bych ti jen rád připomenul, že tvoje identita není známá a bylo by fajn se nebát představit. Při urážení je to pak víc chlapácký...
Oliváčodpovědět 
                      Re: Pro Karla z depa12:58:51 15.03.2024
v mnohém s Tebou nesouhlasím. ale v tom, že když někdo chce do Tebe vandrovat, tak by měl vystupovat pod nějakým jménem (a nebýt k křoví ňafající podvraťák), máš moji bezvýhradnou podporu.
Lukas B.odpovědět 
                       Re: Pro Karla z depa13:00:10 15.03.2024
Nevandruju do Oliváče, ale rozporů v jeho vyjádřeních. Osobně proti němu nic nemám.
odpovědět 
                        Re: Pro Karla z depa13:10:32 15.03.2024
ano, není to tak hrozné. ale navíc podpis diskusi zpřehledňuje.
Lukas B.odpovědět 
                      Re: Pro Karla z depa12:58:59 15.03.2024
Ale no tak... vše, co jsem napsal, byla spíše pochvala. Dotace a příspěvky - nebylo to myšleno nijak špatně, nebylo to tak, že je ovlivňuješ, ale umíš je skvěle čerpat, víš, jako to chodí, na co kde zažádat o příspěvek. Je to legitimní a v pořádku, palec nahoru. Zákulisní hry - ze stavěče mobilní bouldrovky do VV, to se nepovede každému, a určitě to chce víc, než jen být šikovný stavěč. Za mě opět palec nahoru, jsi schopný. Disciplinárka - je normální, že pokud se za organizaci vyjadřuje někdo, kdo k tomu není oprávněn, tedy tiskový mluvčí, nebývá pochválen. Ale svaz podobné pravidlo asi nemá, takže také ok. Co dál? Dosazení lidí? Vybírá více lidí, to je pravda, ale je to jedna parta se stejnými zájmy. Takže fakt proti tobě nic nemám, jsi schopný, umíš v tom chodit. Stejně tak jsou profíci i Resch a Bloudek. Tak nebuď naštvaný :-)
odpovědět 
                       Re: Pro Karla z depa13:18:07 15.03.2024
Už jsem někde tady psal. Jsem v zenu, neboj :).
Oliváčodpovědět 
          Re: Anonyme vylez12:12:05 14.03.2024
Hezky ses předvedl tím "zmrdem". To mě stačí, díky...
odpovědět 
          Pro Oliváče15:19:49 14.03.2024
Nezlob se na mě Oliváči, mohl bych tě sice za použití slova zmrd na adresu toho anonyma počastovat na oplátku též nějakým vulgarizmem, nicméně byla by to hrubá urážka toho vulgarizmu ve srovnání s tebou. Asi jsi toho moc nepobral, ale uvědom si, že reprezentuješ vedení svazu, tudíž se již z principu nemůžeš takto vyjadřovat, i když si myslíš klidně něco neslušného. To je prostě přes čáru. Pokud bych měl rozhodovat o tvé volbě do VV okamžitě bych tě vyřadil jako vadného kandidáta a nedal ti svůj hlas. Prostě takoví jako ty nemají ve vedení svazu co dělat.
PS: A neříkej tady, kolik ti ta dobrovolná práce bere času, s ohledem na to, že je dobrovolná ti ji nikdo nenutí vykonávat. Je to tvé vlastní rozhodnutí a děláš to jen za nějakým účelem nic víc nic míň. S ohledem na to, že jsem ji taky dělal a v nelehkých dobách, tak vím, kolik to bere a i kolik se již tehdy postupně začalo vyrábět zbytečného balastu na úkor efektivity. A upřímně nevěřím, že je v tvém případě ze 100% dobrovolná, tj. že jsi za svoji činnost nedostal ani korunu, třeba na ceťácích apod.
Vlkodpovědět 
           Pro Vlka17:13:54 14.03.2024
Nezlob se na mě Vlku, ale v momentě, že tě někdo anonymně uráží a nazývá lhářem, tak věta:

"Anonyme nebuď schovaný a pojď s kůží na trh. Pokud to nejsi schopný udělat, tak jsi pouze a jen zmrd."

je za mě oká. Navíc je tam podmiňující způsob a ne oslovení. Ale to už vidím, jak mě v tomhle budete školit :)

Ano, možná je tady nedorozumění v tom, jak kdo mojí účast v diskusi tady bere. Jsem tu neofiko a za svojí osobu. Ano, měl bych si dávat pozor na pusu jenže já pořád doufám, že jsme lezci a sneseme víc než nějaká politika či jiný bizár a hyper korekce.

A Vlku k tvé nedůvěře ve financ:
- cesťáky si nenechávám proplácet celé ty tři roky (důkazy stopro existují)
- jediný cesťák (a to si ani nejsem jistý), který by možná mohl být proplacený je za poslední oddílové setkání, kdy mě k tomu dokopala Lucie (organizátorka).
- zkus v sobě přijmout, že finance a "sláva" rozhodně nejsou důvodem, proč jsem ve výkoňáku
- důvodem je změna svazu, aby se nám žilo lépe
- jestli budu kandidovat do dalšího VV sám nevím. Pro mě je cíl profi struktura, tedy správní lidé. Tři chybí. Stihneme do VH25? Bylo by to super a šťastně odejdu :)





Oliváčodpovědět 
            Re: Pro Vlka17:58:09 14.03.2024
Teď jsi uhodil hřebíček na hlavičku :-) Je nutné dosadit správné lidi, pak se můžeme stáhnout. No, definici toho, co je v tomto případě "správný" člověk, nechť si každý udělá sám :-)
Nevlkodpovědět 
             Re: Pro Oliváče od Vlka15:16:41 15.03.2024
Nezlob se na mě Oliváči, ale nemohu se v tvém případě zbavit dojmu, že kde nic není ani smrt nebere. Při vší úctě si uvědom, pod jakým článkem je diskuze. Když do ní vstoupíš jako člen VV (řeči o tom, že jsi tu neoficiálně jsou poněkud slabomyslné, neboť když jsi ve vedení svazu, každé tvé vyjádření je bráno z tohoto úhlu pohledu, k tomu stačí elementární znalosti) vyjadřuješ tím názor zástupce svazu potažmo vedení. Tvl to ti HoBl nevysvětlil, že takto se to nedělá? Podívej se na ostatní z VV, nebo si myslíš, že nikdo kromě tebe z VV tu diskuzi neprolétl? Tomu nevěřím. A čím víc tu budeš něco plácat, tím víc se do toho zamotáš a ukazuješ na kvalitu vedení svazu. Tvé řeči o správných lidech ve vedení svazu a profesionalizaci mě jen baví. Za mě osobně nemáš ve VV vzhledem k těmto svým úletům vůbec co dělat. S jistými lidmi rubikon nepřekročíš, ani kdyby jste chtěli sebevíce. Je to jednoduché, vysvětlím, v roce 2008-9 byla taktéž nutná změna ve vedení svazu, ale hlavně z důvodu jeho stabilizace v době, kdy v postatě ze dne na den padlo financování od Sazky a nebylo vůbec jasné jak to bude dál. Tehdy se dala dohromady skupina lidí, která toto období překlenula a někam svaz nasměrovala, aby vůbec přežil(byl jsem v ní tak vím a potom, co k tomu došlo jsem i odešel, neboť jsem věděl, že na další posun musí přijít už jiní s jiným úhlem pohledu na věc). Po 15-ti letech tady něco plácáš o profesionalizaci atd., ale vzpamatuj se, s lidmi, kteří byli ve nejvyšším vedení před 15-ti lety a jsou tam i dnes to fakt dost dobře nejde. Bude se to pořád tak nějak šolíchat a plácat, aby to tak nějak fungovalo. Upřímně, systematicky to nefunguje dobře dodnes, neboť do dnešní doby největších úspěchů v tomto sportu dosáhli ti, co vyrostli mimo systém, to bohužel neokecáš. A zde se nabízí základní otázka, jak vlastně má vypadat profesionální struktura svazu, aby to sportovní lezení (mimochodem olympijský sport) správně fungovalo a generovalo nové kvalitní závodníky, kteří budou přivážet medaile? To současné vedení vůbec neví, neboť, kdyby vědělo, tak i za cenu radikálních řezů změní strukturu tak, aby to fungovalo jinak a lépe. Bohužel když se podívám nevidím, že by jsme měli v tom našem sportu kvalitního sportovního manažera, který má zkušenosti s profesionalizací a řízením a byl schopen posouvat věci dopředu. Kdybych já seděl ve VV tak již dávno nadnesu myšlenku, abychom se podívali po takovém to člověku v jiném sportovním odvětví (nemusí přímo rozumět lezení, ale hlavně řízení profesionálního svazu, klubu..) a toho zkusili namotivovat tak, aby náš svaz vedl s tím, že mu my budeme nápomocni tak, jak to jen půjde. To by však znamenalo se smířit s tím, že můžeme přijít o své funkce a chápu, že pro některé to může být docela problém. Je jasné, že ani toto by napoprvé nemuselo vyjít, ale jistě by byla větší šance než v současnosti. Jinak jen tak na okraj, dobrým příkladem může být například biatlon, kdy manažer od basketbalu přešel k tomuto sportu a výsledky vidíme.
odpovědět 
              Re: Pro Oliváče od Vlka19:29:22 15.03.2024
Že by se pro tentokrát vzal někdo ze Slavie, nebo z hokeje? Tak určitě.
K.odpovědět 
               Re: Pro Oliváče od Vlka20:03:15 15.03.2024
To je samozřejmě jen pomýlené Vlkovo blouznění.
V první řadě je nutné mít jasno v tom, co od ČHS chceme. Zda se má jednat primárně o organizaci vytvářející vhodné podmínky pro širokou lezeckou veřejnost a nebo zda se má primárně jednat o soutěžně businesový projekt typu fotbal / hokej / tenis a pod.? Zastáncům toho druhého vřele doporučuji se seznámit s někým jehož děti se danému sportu věnují a nechat si povyprávět o tom, jak to tam chodí. Ti kdož nikoho takového neznají doporučím přečíst si alespoň něco od Ledeckého, jak to chodí příkladně v Lyžařském svazu.
Vedení ČHS s Bloudkem, Reschem, Oliváčem a spol to stáčí právě tímto směrem. Vlkovi se zdá, že příliš pomalu, že by se měl více sešlápnout plyn a zařadit vyšší rychlost. To abychom jeho slovům správně rozuměli.
odpovědět 
                Re: Pro Oliváče od Vlka21:56:35 15.03.2024
Myslím, že zaměření by mělo vyplývat z pravomocí. Pokud je ČHS jediný, kdo může mít na starost lezení jako vrcholový sport, repre a OH, měla by z principu být jeho povinnost se tomu věnovat. Pokud nechce, měl by se toho vzdát a přenechat to někomu jinému. Uzurpovat si právo na lezení jako vrcholový sport s právem na SP/MS/OH a pak to vést jako sport pro širokou veřejnost je dost divné a neseriózní.
odpovědět 
                 Re: Pro Oliváče od Vlka22:46:09 15.03.2024
Neřekl bych že blouzním a jsem pomýlený. Je prostě potřeba se smířit s tím, že svaz zastupuje olympijský sport - lezení a také skialp. Takže musí mít profi strukturu standardního svazu, ať se mi to líbí či nikoliv. To sezení na několika židlích je kontraproduktivní. Již před více než dekádou jsem hovořil o tom, že by se svaz měl rozdělit a vzniknout dvě organizace - čistě sportovní a druhá pro pohyb v přírodě na skalách, ať se již budou nazývat jakkoliv, samozřejmě by to mělo své plusy a mínusy. Každá z nich potřebuje naprosto odlišný aparát a styl řízení tak to prostě je. To co existuje nyní je takový divný hybrid a moloch, který tak nějak přežívá. A my srdcaři ze skal se musíme smířit s tím, že v tomto stávajícím svazu budeme končit čím dál tím více upozaděni či opomíjeni atd., kdo si myslí, že nikoliv je velmi naivní.
Vlkodpovědět 
              Manažer18:54:43 17.03.2024
A myslíš, že ti někdo půjde dělat podobnou reorganizaci zadarmo? A dále - proč by to svaz dělal? Zní to blbě, ale co z toho bude svaz mít? Oni nechtějí, potřebují to jen tak šolichat, aby si mohli dělat své a pobírat dotace. Je to nejjednodušší. Drahý trénink platí rodiče, náklady na závody také, vlastně všechny náklady jsou přeneseny na závodníka, pokud má závodník náhodou úspěch, také ho to nic nestojí, jen předá pár korun, co dostane od státu za umístění. K tomu svaz vykazuje závody a pořádá povinná soustředění, takže soukromé výsledky zaplacené rodiči může vydávat za své, a peníze jen tečou. Zájem o lezení nikdy nebude masový, podívej se na Anetu. Je to mistryně světa a neštěkne po ní ani pes. Takové práce, času a námahy a nezná ji nikdo. Pokud budeme mít schopné závodníky na SP/MS, co by to svazu přineslo navíc? Nespokojeno je jen pár schopných jedinců, zbytku to vyhovuje, protože v opravdu konkurenčním prostředí by neměli šanci, takto si jezdí po výletech po celém světě. Takže co by s tímto systémem schopný manažer asi tak udělal?
odpovědět 
               Re: Manažer22:03:42 17.03.2024
Anetu nikdo nezná, protože si ji nevzal pod křídla Sport Invest.
Kuba Turekodpovědět 
                Re: Manažer09:55:27 18.03.2024
Asi k tomu měli důvod. Ale to je jedno, situace s Anetou je taková, jaká je. Souvisí to nějak s tím manažerem?
odpovědět 
                 Re: Manažer10:32:52 18.03.2024
Jistě. Tak jako Pavel Blažek prodal Adama Ondru médiím a sponzorům, tak by mohl prodat podobný manažer Anetu Loužeckou.
Kuba Turekodpovědět 
                  Re: Manažer11:05:01 18.03.2024
OK, trochu se to smísilo, pojďme to rozdělit

Manažer - bavíme se stále o manažerovi v ČHS, který by ze současného paskvilu udělal plnohodnotnou organizaci produkující konkurenceschopné lezce, kteří by zvládli přechod do dospělých a udržení set ? Jaké by pro něj byly odměna, motivace a podmínky? A to nejdůležitější - proč by o to svaz měl stát?

Aneta - jistě, to ano. Ale nestalo se tak. A nemyslím, že by to byla jen otázka jejího manažera, pokud by v ní byl nějaký marketingový potenciál, je řada lidí, kteří by ji jistě oslovili a něco nabídli. Včetně SI. Pokud někde vidím příležitost, nenechám si jí ujít. Ale pokud žádný manažer nemá zájem, asi tam žádný zisk nevidí.
odpovědět 
                   Re: Manažer11:23:34 18.03.2024
Stůj panenko v koutě, najdou tě. Tak to myslíš?
Kuba Turekodpovědět 
                    Re: Manažer11:58:01 18.03.2024
Řada agentů a "manažerů" aktivně potenciální naděje vyhledává a snaží se je dostat "pod sebe".
odpovědět 
        Odměna a nekulturnost11:33:11 14.03.2024
1. výše odměny byla součástí podkladů pro zájemce, konkrétně v části Co nabízíme. Takže nechápu, co tu píšeš o tom, zda to můžeš nebo nemůžeš napsat a že je to nekulturní

2. co je nekulturního na tom, že by členové spolku věděli, kolik si platí své zaměstnance?
odpovědět 
         Re: Odměna a nekulturnost11:41:57 14.03.2024
A další anonym :)
Nechytej mě prosím za slovo. Já fakt nemusím vědět a pamatovat si vše. Pokud je to veřejný, tak super, ale nemusím to sem psát já :).
Podstata je přece jiná a znovu jsem ji uvedl o koment výše. Tohle je bohužel ta klasika v diskuzích = naprostá ztráta orientace a podstaty.
Oliváčodpovědět 
          Re: Odměna a nekulturnost11:50:06 14.03.2024
Jak tě nemám chytat za slovo? Jako že něco napíšeš, ale vůbec to nemusí být pravda, protože se vlastně vyjadřuješ k něčemu, co si nepamatuješ, nebo o tom nic nevíš? Takže podobně mimo mohou být všechny tvé úvahy zde? Píše krásně sluníčkově a když ti pak někdo dokáže opak, tak mu odpovíš "Omlouvám se, asi jsem si to nepamatoval nebo jsem to nevěděl?"
odpovědět 
           Re: Odměna a nekulturnost12:40:40 14.03.2024
Tak znovu. Tohle není pointa a proto není potřeba dohledávat co a jak a motat se kolem toho. POINTA je, že zájemců bylo dost a že se vybrali dva kvalitní lidí.
Oliváčodpovědět 
            Re: Odměna a nekulturnost13:48:47 14.03.2024
To, že bylo výběrové řízení prodlouženo pro malý počet zájemců je tedy pravda, nebo ne? Nebo proč bylo prodlouženo? A zbytek? Označit za pointu svůj závěr a úplně přejít celý zbytek, to je pouze pokus o hrubou manipulaci a odvedení pozornosti od problému. Ano, někdo byl vybrán, ale tento závět nijak neřeší to, o čem jsem psal - nedostatek kvalitních zájemců nebo neschopnost přilákat opravdu schopné zájemce, protože za nabízený plat to nikdo kvalitní fakt dělat nepůjde, už má několikanásobek jinde. Samozřejmě je zde otázka, zda vůbec máte zájem o kvalitní lidi, zda se jen neobklopujete těmi, koho bude snadné mít pod kontrolou, nebo koho ani nenapadne, aby přemýšlel o tom, jak to uvnitř ČHS vlastně funguje.
odpovědět 
             Re: Odměna a nekulturnost14:13:54 14.03.2024
Představíš se nebo ne? Byl jsi to ty, kdo začal s urážkami. Výše odpověď "J."
Oliváčodpovědět 
              Re: Odměna a nekulturnost14:57:43 14.03.2024
Shrnutí faktů je urážka? :-)
odpovědět 
               Re: Odměna a nekulturnost16:48:34 14.03.2024
Jeď si svoje, v tomhle nepokračuju :).
Oliváčodpovědět 
                Re: Odměna a nekulturnost18:11:02 14.03.2024
Nemusíš, už jsi tu předvedl dost.
odpovědět 
          Re: Odměna a nekulturnost16:39:35 14.03.2024
Nic ve zlém, ale anonymové se ptají a ty děláš co? Píšeš nesmysly a kalíš vodu. Buď prostě napiš, že odpovědět odmítáš, nebo neodpovídej vůbec. Tady nejsme na VH, tady to můžeš klidně udělat. Furt to bude lepší, než tyhle úkroky stranou.
MModpovědět 
           Re: Odměna a nekulturnost17:17:58 14.03.2024
Úkroky vidíš ty, já vidím až dětinskou urputnost na ZCELA nepodstatné věci. Každý to vidíme jinak. Odpověď máš výše.
Oliváčodpovědět 
            Re: Odměna a nekulturnost10:00:34 15.03.2024
No, z celé diskuze je zjevné, že jsi s tímto svým názorem a postojem jak pověstný kůl v plotě. Samozřejmě je hypoteticky možné, že všichni jsme tu úplné trubky a jen ty jsi letadlo ... a nebo to taky může být naopak.

Co je pravděpodobnější ať si každý posoudí sám.
MModpovědět 
      Re: Pro Pepu14:38:13 14.03.2024
Neptal jsem se na individualni clenstvi. Dotaz znel jestli ti prijde normalni kdyz nemuzu na setkani s oddily tak jsem v podstate odstrizen od informaci
Pepaodpovědět 
       Re: Pro Pepu17:22:14 14.03.2024
Tak to se omlouvám za nepochopení.
Oddílové setkání není jediná platforma pro diskusi. Existují další nástroje, které můžeš využít:
- je zde koordinátor oddílů, který je hromosvodem potřeb
- ofiko dotaz na kompetentní osoby
- osobní účast na oddíl setkáních
- online před VH
- účast na VH
- zájem o dění v průběhu roku

Vlastně nevím, proč bych neměl být ze Země?
Oliváčodpovědět 
        Re: Pro Pepu23:22:49 14.03.2024
Ale skrz tydle kanaly musim byt aktivni ja, to je prece nahlavu, info mate sypat clenum automaticky vy, aby chodilo nebo bylo dohledatelne.
Pepaodpovědět 
        Re: Pro Pepu15:30:45 15.03.2024
Nevím Oliváči odkud jsi (jak píšeš výše), ale co to plácáš o účasti na VH, pokud někdo není předseda oddílu nebo jeho zástupce s plnou mocí tak na VH nemá co dělat. Takže na ní se jako jednotlivá osoba nemohu angažovat a dál to ani nebudu rozebírat, protože to svědčí o tvé základní neznalosti základního dokumentu svazu. Opravdu by bylo lepší, kdy sis dal raději bobříka mlčení, alespoň by ses nemusel nadále takto ztrapňovat.
Vlkodpovědět 
   Re: zvýšení členských příspěvků??09:11:55 13.03.2024
Albrecht není z fotbalu, ale softbalu...
:)odpovědět 
   Re: zvýšení členských příspěvků??16:13:17 13.03.2024
Hezká rekapitulace ... a jsem rád, že jsem pryč. Být ve Svazu je pro individuální členy vyloženě projevem masochismu.
MModpovědět 
 Podpora dětí 16:52:45 11.03.2024
Startovné 2.liga děti letos 500,-
V roce 2022 250,- 300,-
Potok odpovědět 
 Re: Podpora dětí 17:29:46 11.03.2024
dva roky jsem se svými dětmi objížděl závody
Osobně jsem rád že je to přestalo bavit a můžeme se tak paradoxně více věnovat lezení, horám a tomu co nás baví :)

Tím netvrdím že závody v lezení jsou špatné ;)
odpovědět 
 zprávy z tenisového svazu08:44:24 13.03.2024
budiž nám mementem.
Lukas B.odpovědět 
 Re: zprávy z tenisového svazu09:33:27 13.03.2024
Je samozřejmě jen otázka času, kdy všechny "prioritizované" sporty přijdou na paškál. Národní sportovní agenturu přece založil Babiš, aby si mohl uloupnout ze sportu svůj díl a nekoukali mu pod prsty úředníci z Ministerstva školství. A jeho raketýři byli právě lidé z NSA a jejich přisluhovači ve svazech. Bohužel raketýringu se v Česku říká slušným slovem lobbing.
Kuba Turekodpovědět 
  Re: zprávy z tenisového svazu06:28:52 14.03.2024
Ty už toho Babiše musíš mít i pod postelí a v ledničce. Je vidět, že panika a děs v očích se šíří Pražskými kavárnami a to je dobře. Marná sláva 39% preferencí pro jednotlivou politickou partaj tady v novodobé historii ještě nikdo neměl. A jestli to půjde takhle dál se současnou vládní partou zoufalců, tak za dva roky k sestavení vlády nebude potřebovat vůbec žádného koaličního partnera, protože bude mít v parlamentu sám nadpoloviční většinu. To teprve bude kvičení ..... vzteklé Pražské kavárny! Už se na to docela těším. Já mu snad ten hlas dám taky.
odpovědět 
   Re: zprávy z tenisového svazu12:41:52 14.03.2024
Co to meleš za blbosti, milý člene ANO? Nepsal jsem nic o volbách ani kavárně ani hospodě.

Jenom jsem dodal kontext. Babiš prostě zrušil tok peněz do sportu přes Ministerstvo školství (kde každý občan může dohledat ve státním rozpočtu, kam peníze šly) a přesměroval ho přes Národní sportovní agenturu (do které vidí až na udání jen policajti, státní zástupci a soudci). A do NSA nasadil ekonomické a politické vořežpruty, kteří tam už kvůli své trestuhodné činnosti či nečinnosti ani nejsou, v čele s hokejkami Hniličkou a po něm Neusserem.
Kuba Turekodpovědět 
    Re: zprávy z tenisového svazu15:54:32 14.03.2024
Nejsem členem ANO ani jeho volič. O předvolebních preferencích ANO jsem psal proto, že z tebe posedlost Babišem, jako správného Pražáka, čiší na sto honů. Je docela sranda sledovat, jak vás to se*e a jak ho pod záminkou "kontextu" cpete úplně všude.
odpovědět 
     Zatahuješ do lezení politiku? Tak aspoň nelži18:35:39 14.03.2024
Proč vy přihlouplí vyznavači velkozloděje musíte pořád lhát?

1) Jsi členem hnutí ANO. Jsi tedy otrok Andreje Babiše.

2) Občanské forum mělo 1990 výsledek voleb (nikoliv pofiderní preference) 50 % - Česká národní rada, 37 % - Federální shromáždění, 36 % zastupitelstva obcí.

3) ODS mělo 1992 výsledek voleb (podle průzkumů se čekalo daleko víc a Klaus z toho byl tehdy poněkud nakřivo) 34 % Federální shromáždění. V roce 2006 do Poslanecké sněmovny 36 % a do Senátu 51 %.

4) ČSSD měla 1998 výsledek voleb do Poslanecké sněmovny 33 % a 2006 také 33 %.

Připomínám že statistická chyba v průzkumech je plus mínus 3-4 % ale ve volbách se pak může ukázat daleko více ovlivnění voličů těsně před volbami.

Připomínám, že velkozloděj poslední čtyři volby prohrál a zvlášť ta prezidentská byla největší porážka, kterou tady zažil jakýkoliv prezident od Masaryka přes Háchu a Husáka až Zemana.
Kuba Turekodpovědět 
      Babiše jsi do lezecké debaty zatáhl Ty, tak si neztěžuj.06:55:47 15.03.2024
Málo a slabé. Měl bys ještě víc přitlačit na pilu.
Je hezké sledovat, jak z tebe ta zášť vůči Babišovi stříká na všechny strany. To tvé krásně agresivní výrazivo jako "nelži" přímo do titulku "přihlouplí vyznavači velkozloděje","velkozloděj", "otrok Andreje Babiše" a vůbec celkový ten tvůj agresivní postoj. Možná bys mol přidat i těch prázdných řádků mezi tvým textem, aby to ještě více táhlo oči při rolování. Chybí už jen vykřičníky a text psaný velkými písmeny, aby bylo lépe vidět, v jakém jsi afektu a jak moc tě ten Babiš se*e, že ho cpeš i tam, kde o něm vůbec nebyla řeč. Při každém dalším vyhlašování výsledků voleb, si na tebe vzpomenu a budu při nich myslet na tvoje křeče. Fakt si to užiju.
PS: Ano, jsou to skutečně zatím jen předvolební preference a hranici 40% atakuje ANO dokonce jen jednom z nich, ale ten trend je, myslím, jasný. Zatímco Babiš, kterého ty nemůžeš vystát a kterého cpeš úplně všude, jde nahoru, tak slepenec vládních trpaslíků jde dolů. OF sem netahej, to byla zcela jiná revoluční doba, já měl na mysli od dob jejího rozpadu na tradiční parlamentní strany a senát také ne. Ten vládu neschvaluje, ten jí může maximálně komplikovat život, ale nic víc. Statistická chyba uváděná v agenturami u předvolebních průzkumů obvykle bývá 2-3% a nikoli to, co tvrdíš ty.
odpovědět 
       Re: Babiše jsi do lezecké debaty zatáhl Ty, tak si neztěžuj.08:32:06 15.03.2024
No a pak je tu také ekonomika. Já mám Babiše a ANO rád, protože za jeho vlády měly mé firmy rekordní zisky :-)
odpovědět 
       Re: Babiše jsi do lezecké debaty zatáhl Ty, tak si neztěžuj.22:25:07 16.03.2024
Statistická chyba a střední odchylka je něco jiného. Navíc - opakuji se - průzkumy oblíbenosti nejsou volby.
Kuba Turekodpovědět 
    Re: zprávy z tenisového svazu16:46:19 14.03.2024
Jasně, přes ministerstvo to fakt šlapalo ... až za to Pelta s Kratochvílovou skončili ve vazbě a u soudu ... jen teď nevím, jestli už jsou ty dva flastry pravomocné.

NSA fakt není žádný zázrak, ale to sis vybral fakt hodně blbej příklad.
MModpovědět 
     Re: zprávy z tenisového svazu17:36:40 14.03.2024
Proč mi podsouváš, co jsem nikdy nenapsal ani neřekl?

1) To nebyl příklad. To je prostý popis stavu.

2) Nešlapalo.

3) Babiš si prostě udělal NSA pro sebe.
Kuba Turekodpovědět 
      Re: zprávy z tenisového svazu10:14:36 15.03.2024
Napsal jsi ... "Babiš prostě zrušil tok peněz do sportu přes Ministerstvo školství (kde každý občan může dohledat ve státním rozpočtu, kam peníze šly)" ... což se na mne nezlob, ale jasně navozuje myšlenku, že přerozdělování přes ministerstvo je ... podle tebe ... lepší, než přes NSA.

Což je blbost, bo z principu jsou oba systémy v zásadě rovnocenné, resp. mi stávající podoba 115/2001 přijde lepší, než co tu bylo. Je samozřejmě nesporné, že to bude vždy o lidech, ale osobně mi přijde méně rizikové jít cestou NSA, zejména s ohledem na § 3b a 3d, než to hrát přes ten ansámbl v Karmelitský.

Ale beru, že někdo má prostě důvěru v úřad, nicméně to fakt není argument pro jednoznačné tvrzení, že dřívější model byl lepší.

Jo, a s Bábou jdi fakt někam ... to je jak s komunistama ... na ty se taky budou někteří vymlouvat ještě za 50 let. Jo, Babiš je magor, ale pokud je NSA fakt taková trafika a zlo, tak tu 115/2001 mohla současná vláda dávno novelizovat a ten systém změnit. Takže buď to není zase až takové hrůza, proti předchozímu stavu, nebo jaký Babiš, taký Fiala.

Vyber si.
MModpovědět 
       Re: zprávy z tenisového svazu06:07:32 16.03.2024
Že je řešíš, Turek si léčí komplexy z minulosti a snaží se vykoupit, ti bývají nejhorší, zrádci.
odpovědět 
       Re: zprávy z tenisového svazu11:16:53 16.03.2024
Kolovrátek funguje na jednodušší lidi. Těch je ve společnosti vždy okolo třetiny. Tomu také odpovídají volební výsledky. Jednou je to ČSSD, jindy ANO, něco jiného příště...
Kuba Turekodpovědět 
        Re: zprávy z tenisového svazu12:30:18 16.03.2024
Tak ty seš řádnej…….si říkám jestli je to vůbec možné, ale paleta lidí je tak pestrá..
odpovědět 
      Re: zprávy z tenisového svazu20:07:42 15.03.2024
Jo, jo naše škola…
Kazatelodpovědět 
 Re: zprávy z lyžařaského svazu11:27:35 18.03.2024
a helemese
Lukas B.odpovědět 
  Re: zprávy z lyžařaského svazu12:26:59 19.03.2024
Takže už se to k ČHS blíží?
Kuba Turekodpovědět 
   Re: zprávy z lyžařaského svazu12:28:48 19.03.2024
těžko říci. a helemese, i na ústředí sokola bafuňaří lidé zvláštního ražení.
Lukas B.odpovědět 
    Re: zprávy z lyžařaského svazu13:50:48 19.03.2024
Začal jsi číst noviny? :-)

50 melounů pro sekrošku byl docela slušný zásek
30 melounů pro jeden oddíl taky dobrý
3 melouny pro šéfa bylo pěkné přilepšení k platu
Kuba Turekodpovědět 
 Příjmy vs náklady14:41:19 13.03.2024
Čísla ze zprávy o hospodaření za 2022:
Náklady na údržbu skal a ochranu přírody necelé 2mil. Kč.
Členské příspěvky 6mil. Kč.

Zajímala by mne přidaná hodnota za 4mil. Kč ročně, kterou svaz poskytuje členům.
bobanodpovědět 
 Re: Příjmy vs náklady15:10:53 13.03.2024
to ze softmoverských pozic meldujeme už hodně dlouho. skalnímu trempovi bez zájmu o závody aktivně i hurávlastenecky pasivně nepřináší celý ten výkonnostní olympijský sport téměř nic dobrého (snad jen jednodušší dostupnost vybavení způsobená větší masovostí této kratochvíle).

rozdělení na dva subjekty, jeden závodní a druhý sportovně outdoorový (který by byl následně spolčen s vodáky, horskými cyklisty, padáčkáři, běžkaři a v optimálním případě i turisty) mi dává smysl, ale uznávám, že bude ještě dlouho (možná navždy) jen mokrým snem.
Lukas B.odpovědět 
  Re: Příjmy vs náklady17:48:37 13.03.2024
Držím pěsti ať ti tvůj mokrý sen brzy vyjde. Jen si pak nestěžuj, až nebudeš mít prachy ani na provoz sekretu, natož na podporu jištění a údržbu skal. Já jsem zažil dobu, kdy jsem si všechno jištění i nářadí kupoval za vlastní. Doba se hodně změnila a já bych neměnil. Dnes mám i materiál na prváče zdarma. Vrtačku, flexu, vše. Pravidelné školení na jištění atd. A když bych chtěl, dostanu zaplaceno i za výměnu starých nýtů a skob.
Na to si pak ve svém svazu padáčkářů a vodáků vzpomeň..
odpovědět 
   Re: Příjmy vs náklady20:29:19 13.03.2024
rakouský alpenverein tře bídu z nouzí? jen tak se ptám, já totiž nechci nic jiného než horský spolek.
Lukas B.odpovědět 
    Re: Příjmy vs náklady10:13:16 14.03.2024
Až bude zde fungovat podpora jako v At tak se bavme o tvém snu. Nyní je podpora primárně na sport a to hlavně na sport mládeže. Tedy reálně je naše jištění a další tvé soft aktivity z velké části dotováno mládežnickým sportem. Bez něj si budeme zase nejty kupovat sami..
odpovědět 
     Re: Příjmy vs náklady10:24:32 14.03.2024
To je nepravdivé tvrzení, respektive jeho závěr. Stát skutečně dává peníze pouze na závody a to zejména děti, po sem OK, ale výměna jištění je financována z členských příspěvků. Že se přitom vypaří 2/3 na provoz sekretariátu apod. Je věc jiná. Ono to u těch peněz na sport také není lepší.
odpovědět 
      Re: Příjmy vs náklady11:09:55 14.03.2024
"vypaří na provoz sekretariátu"? Přesně tenhle typ reakcí na konkrétní čísla mám na mysli níže. Někdo jen neumí počítat, jinej zase úmyslně hejtuje, jinej je debílek, ale píšou všichni to samý. O ničem.
DXodpovědět 
       Re: Příjmy vs náklady11:22:37 14.03.2024
Podstata mého sdělení byla přitom zcela jiná!
odpovědět 
       Re: Příjmy vs náklady11:28:33 14.03.2024
Jaká reakce na konkrétní čísla? Ona tu nějaká zazněla? Možná, že kdyby zazněla, nemuseli jsme se tu dohadovat, zda se vypařily 2/3 na sekretariát, by si každý mohl ověřit. A bylo by po dohadech.
odpovědět 
        Re: Příjmy vs náklady12:09:50 14.03.2024
Ne. Dohadovali byste se furt pryc. Jako spravni pacienti.
odpovědět 
         Re: Příjmy vs náklady12:27:40 14.03.2024
Ale o čem by se mohli dohadovat? Vždyť by nebylo o čem.
odpovědět 
 Re: Příjmy vs náklady15:47:26 13.03.2024
Do tech 2 ani 4 mil nevidíme moc. Co je např Údržba skal - vlastní? Atd.
odpovědět 
  Re: Příjmy vs náklady21:19:23 13.03.2024
Za mých časů bývalo běžné, že komise CVK měla rozpočet po jednotlivých oddílech, ze kterých se dalo jednoznačně poznat, kam kolik peněz šlo. Byl nějaký plán a na konci roku vyúčtování, čímž byla daná skutečnost. Dovolil bych si předpokládat, že je tomu tak i dnes a neměl by být problém, aby komise měla svůj rozpočet na webu v příslušné části a tím bylo transparentní, kam peníze šly a na co. Takto to může fungovat ve všech komisích. S ohledem, že tehdy jsem si to dělal sám za pomoci podkladů od účetní a dnes máme profesionální sekretariát s x zaměstnanci mohlo by to být sofistikovanější. Kdo by měl zájem by se podíval a tím by to bylo v pohodě bez spekulací ( i když nějaké by se vždy našly, jsme v Čechách).
Vlkodpovědět 
   Re: Příjmy vs náklady23:10:19 13.03.2024
Bingo!
Kuba Turekodpovědět 
   Re: Příjmy vs náklady09:04:27 14.03.2024
Vlku, fakt si myslis, ze zverejnenim ("uplnym") to bude lepsi? Lide budou verejne v pochybnejch onlajn debatkach napadat (a bude je s*at) kazdou druhou polozku, viz kdesi tu jedna debata o odmenach, jina kolik stoji zelezo... Obvinovani ktery dodavatel je a neni kamarad (definuj...), proste presne jak pises Ty zaverem. Konkretni kritiky bude tolik, ze ztrati smysl.
DXodpovědět 
    Re: Příjmy vs náklady10:54:36 14.03.2024
Blbost. Pokud bude jasně a srozumitelně uvedeno, za co bylo kolik vyplaceno, je to nenapadnutelné. Naopak by se tím udělalo jasno. Takhle to jen nahrává možnosti vyplácet peníze jen tak, podle sympatií. Systém vyplácení peněz má být jasný a srozumitelný a musí jít dohledat úplně vše. Pak nebude k napadání a spekulacím důvod.
odpovědět 
     Re: Příjmy vs náklady12:44:24 14.03.2024
Bingo!
Kuba Turekodpovědět 
    Re: Příjmy vs náklady15:02:51 14.03.2024
Jasně, nějaký rýpal se vždy najde, nicméně, já osobně bych neměl problém zveřejnit, kolik se dalo na co. A v dobách, kdy jsem řídil stavby jsou ti rýpalové jen odvar toho, co byli mí nadřízení, kdy jsem musel na stamilionových zakázkách zdůvodňovat každou korunu. Takže za sebe nemám problém si vyargumentovat proč jsem to udělal takto a ne jinak. A schválně jsem se koukl do svých souborů z dřívější doby a mám tam docela dost rozborů, sjetin z účetnictví atd. To jen z toho důvodu, že jsem na to zvyklý mít peníze pod kontrolou, a když mi bez toho, aniž by mi to někdo řekl, přistál v rozpočtu třeba nějaký cesťák za jednání někde na CHKO ze sekretariátu za lidi co nespadali pod komisi, tak jsem na to při kontrole nákladů přišel a vždy si to vyjasnil a vyříkal.
Vlkodpovědět 
 Údržba skal - správci22:41:02 14.03.2024
A když jsme u toho, tak je docela smutné, že správcům skal sebrali i ČHS zdarma.

Všichni ví, že správcování je, i s byť nějakým příspěvkem, dobrovolnická činnost.
bobanodpovědět 
 Re: Údržba skal - správci23:26:44 14.03.2024
No to bych ale daval min od 10 vymenenejch kruhu rocne, je jich hodne co sou spravci jen na oko.
taky spravceodpovědět 
  Re: Údržba skal - správci18:37:26 15.03.2024
Je mnoho správců kteří nic nedělají ale zprávcují oby mohli sedět ve vrch.komisi a buzerovat ostatní lezce to je známá věc
honzaodpovědět 
   Re: Údržba skal - správci19:35:00 16.03.2024
Nechtěl by si svoje tvrzení konkretizovat, docela se mne to osobně dotýká.
správce Pikovické jehlyodpovědět 
    Re: Údržba skal - správci22:20:08 16.03.2024
Nejsou jen kruhy, na Pikovické jich tolik asni ani dohromady není, ale ty krásný schody, co tam teď jsou od tratě, to je dílo k pochválení. Znám těch OVK celkem dost a nevím o žádným, které by jen buzerovalo lezce.
Petrodpovědět 
   Re: Údržba skal - správci11:59:32 18.03.2024
Je známá věc, že mezi lidma je plno závistivejch kokotů, ale bohužel to nejede zařídit jinak, než že i ti pak parazitují na práci ostatních - v tomto případě správců a ještě si u toho o ně otírají hubu. Zkuste si vy géniové poptat u nějakých výškařů, kolik toho tak udělají za 600 Kč, co aktuálně stojí členství. Se na to tak možná podívají, když to bude vidět z auta a pojedou zrovna kolem.
XYodpovědět 
    Re: Údržba skal - správci08:19:31 19.03.2024
Jako argument vzal sem funkci ale nedelam nic protoze me doslo ze bych mel mit 600 na hodinu mluvi za vse
odpovědět 
     Re: Údržba skal - správci10:10:39 19.03.2024
Jakých zase 600 Kč/hod? Grammar nazi jsou sice otravní, ale na druhou stranu by bylo dobré se pokusit alespoň o nějakou elementární srozumitelnost. Sem tam větu ukončit, začít novou a zamyslet se nad tím, jestli ty věty za sebou dávají nějaký smysl. A pokud se dokonce podaří i to, že budou v nějakém logickém vztahu k tomu, na co se pokouším reagovat, bude svět zase o kousek lepším místem.
XYodpovědět 
      Re: Údržba skal - správci10:34:31 21.03.2024
Souhlas, pojďme udělat svět hezčím. V hezčím světě bychom se ale asi měli ptát spíš na to, co udělá výškař za 600 x 18 000 = 11 míčů ročně, ne? To už asi udělá víc, než že jen jednou vykoukne z okýnka auta, ne?
honzaodpovědět 
       Re: Údržba skal - správci18:24:02 21.03.2024
Jen doplním, že správců je cca 300, aby nějaký pomýlený čtenář nedošel k názoru, že správců 18000 a tím pádem svaz stojí dlouhé peníze. :-)
XYodpovědět 
        Re: Údržba skal - správci23:26:55 21.03.2024
Pak je to jednoduche, tolik penez neni, tzn si to nemuzem dovolit, je nacase spravce zrusit. Lepsi nez spatne, radsi vubec.
odpovědět 
        Re: Údržba skal - správci09:40:59 22.03.2024
s tím, že reálná "ztráta na ušlém zisku" by pravděpodobně nebyla ani těch 600 x 300 = 180 000, protože ne všichni správci si členství koupí - nemají proč...
odpovědět 
 Kam dál20:56:45 20.03.2024
...a jak to teda je? Jde o to vychovat jednoho dva, superlezce co budou vozit medaile nebo vychovávat dobrý lidi se zájmem o přírodu potažmo sport? Já to totiž nechápu. Nebo oboje najednou? To by asi dávalo smysl...
Kukočodpovědět 
 Re: Kam dál05:55:30 21.03.2024
"vychovávat dobrý lidi se zájmem o přírodu potažmo sport"
Tak na tomhle fakt nikdo nezbohatne, proto tato cesta nebude ani zvažována natož realizována. Ale neboj, vše bude zabaleno do spousty vzletných a ušlechtilých slov.
odpovědět 
 Re: Kam dál08:02:17 21.03.2024
ano, přesně tak. a odhady se mohou různit, ale nás, co je jim nějaký reprezentant naprosto u pudele může být ve svazu x procent. já odhaduji x=80.
Lukas B.odpovědět 
  Re: Kam dál11:00:13 21.03.2024
Vlastně by mě zajímalo, kdyby se svaz rozdělil na dva spolky se svými členskými základnami a příspěvky a každej spolek měl svůj aparát, např. takto:

Klasici:

Centrální vrcholová komise
Komise vzdělávání
Komise alpinismu
Komise skialpinismu (součást Komise alpinismu)
Komise ledolezení

Sportovci:

Komise sportovního lezení
Komise závodního skialpinismu
Komise pro fundraising - předseda J. Oliva

..tak jak by se musely změnit příspěvky u klasiků, resp. sportovců, pokud by se členské základny obou spolků měly mít stejně dobře, jak se mají nyní.

Neboli: Je pravda, že by romantici museli opět začít bastlit řezaný jekly po kůlnách a domácích dílničkách?
honzaodpovědět 
   Re: Kam dál12:23:00 21.03.2024
"kazdej svuj aparat". To jsou perly...
odpovědět 
   Re: Kam dál13:23:14 21.03.2024
zajímalo by mě to velice velmi. ovšem já jsem ještě více fundamentalistou, já bych v tom klasickém spolku nepotřeboval žádné komise alipinismu/skialpinismu/ledolezení ve smyslu výkonnostním. má snad klub českých turistů komisi pro zvyšování výkonnosti elity dálkových pochodů?
Lukas B.odpovědět 
    Re: Kam dál15:07:36 21.03.2024
Hlavně by sportovci byli tak malí, že by neměli žádný vliv. Sportovní lezení totiž nikoho reálně nezajímá. Teď ještě Adam Ondra drží překližkaření na na steroidech, ale až nebude závodit v Paříži, tak zájem veřejnosti ustane úplně.

Tohle přesně musel zjistit Oliváč, když se chtěl odtrhnout od ČHS, ale pak pokorně přijal širokou náruč všeobjímajícího Honzy Bloudka.
Kuba Turekodpovědět 
     Re: Kam dál17:51:27 21.03.2024
Promiň, ale ty jsi zjevně nepochopil, jak jsou karty rozdány a jaká hra se tu hraje.

- Jednak Oliváč je sice nejviditělnějším členem party privatizátorů lezení, má sice na tom svůj díl profitu, ale není hybatelem dějů.
- Snaha o vyvedení sportovního lezení z ČHS sice nevyšla, ale ten zájem neustal. Viz to Vlkovo ohrané kolečko o tom, jak by bylo lépe, kdyby se svaz závodního lezení vzdal.
- Po neúspešném pokusu o privatizaci soutěžního lezení nenabídli Bloudek s Reschem pučistům "širokou náruč", ale naopak je odstřihli od možnosti pořádat oficiální soutěže. Čímž je odstřihli od dotací a sponzoringu. To že nakonec byli nuceni je přibrat do holportu nebylo zadarmo. Byť v tomto kšeftě nešlo o peníze, ale o něco jiného, cennějšího.
- Pro těžbu státních dotací nejsou běžní členové svazu naprosto k ničemu, ty jsou ze závodících dětí, případně závodících dospělých.
- že lezení nikoho nezajímá? Ano i ne. Takový přenos ze svěťáku je ČT ochotna koupit a zaplatit za něj nemalé peníze. Navíc lze na něj čerpat další dotace a lze vydělat i na lupenech pro diváky. Proč myslíš, že běžný provoz svazu obhospodařují nadšenci a zaměstnanci svazu, zatímco svěťák privátní firma, která se nemusí nikomu zpovídat?
odpovědět 
      Re: Kam dál - systém15:04:57 22.03.2024
Ta provázanost byla trochu větší. Oliváč jako jediný byl schopen pořádat závody, takže Resch s Bloudkem sice mohli Oliváče a spol odstřihnout od dotací, ale zase bez něj nebyli schopni uspořádat žádný boulder závod, pokud si dobře pamatuji, vybavení jako mobilní podium a techniku měli jen oni. Takže to bylo něco za něco. V tomto případě se využívá situace, že ČHS sice má na starost lezení jako sport, ale nemá ani jedno vlastní sportoviště a při pořádání čehokoliv je odkázán jen na dodavatele. O tom, kdo těmi dodavateli je a jak to funguje, asi netřeba dále psát. Být na místě vedení já, tak klidně pracuji zadarmo, za svaz čerpám dotace a pak vše utrácím ve spřízněných firmách, kam už členové nevidí.
odpovědět 
       Re: Kam dál - systém16:45:55 22.03.2024
To se pleteš. Hoši se sice snažili vytvořit si monopol na bouldery, ale těch zkušených organizátorů bolderových závodů je samozřejmě více. Stejně tak v materiálním vybavení je to přesně obráceně. Stěna na které se dělají závody je svazu, pořízená byla za státní dotace. A ta stará, na které hoši rozjížděli svůj projekt nebyla jejich, měli ji jen pronajatou. Nakonec nějakou dobu to běželo i zcela bez nich.
odpovědět 
        Re: Kam dál - systém16:52:13 22.03.2024
Ok, je to možné, ale co tak vím, tak se většina závodů ČP a MČR lezla pod taktovkou dua Oliva/Žák, a byl k tomu ještě projekt Lezení do škol. Ale je možné, že informace mám nepřesné. V každém případě nevím o tom, že by ČHS v nedávné minulosti byl schopen zabezpečit závody v boulderu nebo na laně čistě ve své režii bez spolupráce s majiteli bouldrovek/stěn.
odpovědět 
         Re: Kam dál - systém19:13:30 22.03.2024
Pořádat závody na komerční stěně vyjde levněji, než na mobilní stěně. Dnes kdy má Oliváč svou Jungli je pro něj výhodnější, když si za svazové peníze obmění cesty na stěně a ještě si při té příležitosti udělá promo. Stačí pak jen jedna velká akce typu svěťák, kde lze vydělat více peněz než na pěti závodech ČP.
odpovědět 
          Re: Kam dál - systém19:14:48 22.03.2024
Dneska ano, ale byla doba, kdy tu vhodné bouldrovky nebyly. A není to tak dávno.
odpovědět 
           Re: Kam dál - systém20:24:21 22.03.2024
Je těžké diskutovat s někým, kdo sice nezná základní fakta, ale o to víc má jasno v tom, jak se věci mají.
odpovědět 
            Re: Kam dál - systém21:24:41 22.03.2024
základní fakta závodění opravdu neznám a jsou mi upřímně u pudele, a udělalo by mi radost, kdyby horolezecký svaz byl marginalizován jen závoděním (a měl by počet členů a sílu třeba spolku olympijského šplhu) a skály a péče o ně by se zařadily tam, kam logicky patří - tj. jako sekce klubu českých turistů, vedle pěší turistiky, cykloturistiky, vodní turistiky, turistiky tělesně postižených a tak dále.
Lukas B.odpovědět 
             Re: Kam dál - systém21:44:43 22.03.2024
- Svaz, který se stará pouze o horské a skalní lezení.
- Profesionální sekretariát.
- Správcové skal jsou profesionály.
- Svaz financuje jištění.
- Dějou se veškerá potřebná jednání na udělování výjimek.
- Probíhá školení instruktorů.
- Probíhá výchova mládeže ke vztahu k přírodě a horolezeckému umu.
- Každý skalní lezec ví a je informován o tom, že na skalách, kde leze, udělal právě horolezecký svaz velký kus práce.
- Každý lezec si uvědomuje, že je morálně naprosto nevhodné, aby nepodpořil svaz tím, že je jeho členem a zaplatil členské příspěvky.
- Členství ve svazu umožňuje celou řadu výhod v podobě slev na horských chatách, pojištění atd.
:)odpovědět 
              Re: Kam dál - systém08:24:38 23.03.2024
V českých podmínkách krásná SF:-).
Vlkodpovědět 
             Re: Kam dál - systém20:11:41 23.03.2024
Jidáš, pro třicet stříbrných by prodal bližního svého.
Boží soudodpovědět 
            Re: Kam dál - systém23:25:13 22.03.2024
Co nazýváš fakty? Fakta jsou to, co se dělo. Bouldrovky vhodné pro závody nebyly. A stále ani moc nejsou. Když už někde máš kvalitní bouldrovku, nevejdou se ti tam diváci. To, co se děje v Jungli, je hnus. Závody to jsou, ale úroveň pro diváky a přenosy to nemá. A to je to nová stěna, to samé další podobné boldrovky. Jediná možnost je stavět to v halách, jako se to dělalo, nebo na náměstích a dalších prostranství, jako bývalo třeba MČR ve Slaném. Máš snad něco proti tomu? A kdo to stavěl? Chceš říci, že organizátorů bylo více? A když pak došlo k problémům, svaz nějak zareagoval, ale bez stávajícího týmu nebyl schopen závody od U až po MČR pořádat. Takže se kluci hezky drželi v šachu. Plus pár dalších akcí. Jak to celé dopadlo, to všichni vidíme. Oliváč v ČHS má jasný důvod a je tam, i když ho tam nikdo nechtěl. Takže to jsou fakta. Nevyvratitelná, neb je to realita.
odpovědět 
             Re: Kam dál - systém23:44:53 22.03.2024
To fakt nemá cenu. Žij si v tom svém přesvědčení i nadále. Mohu tě jen ujistit, že se fakt mýlíš.
odpovědět 
              Re: Kam dál - systém13:58:00 23.03.2024
Já se s tebou nepřu. Ani netvrdím, že tohle byla jediný důvod. Jen jsem popsal jednu ze situací, která zde byla. Je jasné, že jen kvůli tomuhle se Oliváč do vedení nebral, zejména když na to nemá.
odpovědět