Až do 18. listopadu jsme mohli číst na webových stránkách horosvazu, že 6. prosince 2014 se v Brně uskuteční mistrovství České republiky v drytoolingu. Jiné roky se již od října na "betonce" u Olympie usilovně za příjemný peníz pro organizátora pracovalo, ale letos je mrtvo. Po odstoupení komplikovaného předsedy komise drytoolingu a lezení v ledu "Dolárka" není zatím nástupce, i když tuto funkci papírově vykonává člen výkonného výboru Zozulák. Ten zatím jen umístil na stránky potřebná nominační kritéria na závody. Takže kdo chtěl letos shlédnout mezinárodní závody s podporou Českého horolezeckého svazu si může nechat zajít chuť a doufat, že to v příštím roce někdo vymyslí jinak, včas a líp.
Jak mi o víkendu na Vysočině řekl Jan Zozulák z VV,který podle webu Čhs zodpovídá za drytool, Tak to, že nebude MČR v drytoolu je jim buřt. Něco pořád mlel o tom, že mistrovství bude v únoru příští rok. Ale určitě to nebude moct být MČR 2014. Taky jsem zvědavý jak tenhle příspěvek zůstane dlouho na Lezci.
Jestli je pravda, jak píše Zoban, že VV věděl už v polovině září, že Brno nebude. Tak je to ještě větší ostuda VV, že nedokázal uspořádat MČR 2014 v drytoolu.
Dodle stanov je VV odpovědný svým členům. Jak se k tomuhle problému VV postaví? Sice by to situaci nezachránilo, ale omluva VV za to, že nedokázal uspořádat MČR by bylo vhodná.
I ty muzes zkusit zorganizovat zavody ... pokud si myslis ze to Zoban delal jenom pro penize, muzes si zkusit kolik je za tim prace a pak posoudit, nakolik je to skvelej business. Mozna to bude lepsi nez plane blitky ;-) Ze neco viselo na horosvazu je mozny, ale pokud mas tolik informaci jak se tvaris, tak bys uz na konci leta vedel, ze na betonce zavody nebudou ...
Mily autore clanku, pokud te budou zajimat konkretni duvody proc letos neni na betonce drytooling a nikoli informace JPP, rad ti je vysvetlim. Zastav se u nas na HUDY stene, byvam tam denne, ale obcas musim neco jet vyridit, takze mi prosim pred tim zavolej na tel 603810600
Od nas sla informace o nemoznosti usporadat zavod v Brne na CHS cca v polovine zari.
Radek
Vzhledem k tomu, že jsem v Brně zpravidla 1x za měsíc, určitě se Dolárku nezastavím. Mohl bych tě zdržovat a ty bys nemohl dávat pozor co se děje na stěně. Mohl bys zase jako první neděli po otevření hned volat záchranku - na fejsu je úplně všechno. Jinak, když jsi odcházel z komise, měl jsi nechat po sobě čistý stůl. I proto informace o závodech 6.12. v Brně měla být tebou v polovině září stažena. Můj článek není od agentury JPP, vše je pravda.
Pro Dolárka je všechno skvělej business, vždy ze všeho vytříská na úkor ostatních pro sebe maximum. Na stránkách horosvazu informace o závodech visela 100% ještě 18.11. - ne "možná". Informace z VV nemám , nejsem jeho člen.
Nevite jak se jmenuje diskuzni zakon, ktery popisuje to co tu ilustruje tento prispevek? Tj. "kdyz nekdo verejne vystoupi s tim, ze se mu neco nelibi, drive nebo pozdeji bude odbyt tim, at to sam udela lepe nehlede na to, zda je jeho kritika opravnena nebo ne."
Jestli měl tento "článek" informovat o tom, že letos v Brně MČR v drytoolingu nebude, dalo se to udělat méně emotivně. Jak je ale patrné, jde o osobní věc. Pak by asi bylo lepší, kdyby se autor neschovával za rádoby informativní text a raději si to vyřídil otevřeně a asi i jinde, než tady. Navíc pokud nejsi, jak píšeš, člen VV, ani evidentně nejsi v komisi drytoolingu ČHS, bylo by lépe, kdybys o nesprávnosti informace na webu ČHS informoval přímo tento orgán, a nedělal jejich práci (navíc blbě) za ně. Smysl tohohle článku tady jsem vůbec nepochopil.
Smyslem článku nejspíš je vytvořit hřiště pro LRH, aby se mohl věnovat své oblíbené disciplíně - nadávání na VV. Když se podíváte na kratičký seznam vloni startujících závodníků, je to v podstatě pár lidí. Těm kolem Zobana to nejspíš tolik nevadí, aby ho tady rozebírali, zatímco LRH je nespokojený, že si jeho pár svěřenců nezazávodí. Budu zvědavý, kolik příspěvků tady LRH pod nejrůznějšími nicky zvládne vygenerovat.
Juro, ono to lidem kolem mne vadi mozna i vic nez anonymnimu pisateli tohoto clanku dalsim. Bohuzel oni take vedi, proc nemuze byt letos drytooling na Olympii, proc misto smontovanych a hotovych struktur urcenych nejen na zavody mame uskladnenou hromadu desek. Take vi, ze se tu vedla pomerne intenzivni jednani s mestem ohledne mozneho presunu lokality, no bohuzel v ni se narazi na "Urad pro zastupovani statu ve vecech majetkovych" a to je tak trochu obrazne receno aktualne druha zaba na prameni drytool MCR v Brne. Kvuli te prvni zavod neni na Olympii a neni to ani sprava centra Olympia, ani poradajici oddil Lokomotiva Brno a i pres aktualne velke pracovni vytizeni jinou aktivitou sam hlavni organizator. Ktereho pro doplneni a uspokojeni nazoru nekterych jedincu samozrejme nejvic mrzi osobni financni ztrata zpusobena vypadkem zavodu :-).
Komu se zavod a party libila, tak jen podotykam, ze jsme to nevzdali a snazime se dal, jen to bohuzel nejde tak rychle jak bychom si prali.
Radek
Juro nevím kde jsi přišel na to, že loni v Brně startovalo jen pár lidí v drytoolu. Chlapů bylo cca 40 a žen okolo deseti. Což je rozhodně víc než na letošním MČR na obtížnost. Kde bylo jen 14 chlapů a 8 žen. Ale o to až tak nejde.
Podstatně je to, že obhajuješ VV. Proč? Co tedy zajistil VV?
Zoban odstoupil na jaře. Zozulákovi (VV) jsem nabídl, že pokud nikoho nenajde vezmu tu funkci. Odmítl.
V půlce září VV věděl, že MČR v Brně nebude.
18.11 jsem Zozulákovi(VV) nabídl, že bych udělal 13.12 2014 MČR v drytoolu v holeškách., pokud na uspořádání nemá nikoho jiného. Odmítl.
22.11 na Vysočině mi Zozulák(VV) řekl, že v roce 2014. MČR v drytoolu nebude
Podle startovky se zdá, že z celé ČR mělo zájem si zazávodit 14 chlapů a 5 holek. V obtížnosti to byl jediný závod za rok. Na ohledem na neustálý řev, který kolem drytoolu probíhá, mi to nepřijde tolik...
Lajoši, prvním smyslem článku bylo informovat veřejnost, že závody v drytoolingu 6.12. v Brně nebudou, i když termín byl až do 18.11. na webovkách ČHS. Druhým smyslem bylo odpovědět na dotaz autora "M" v komentáři ze dne 19.11. čas 19:18:26 k článku: 2. kolo Slovenského poháru v drytoolingu, kde ve svém příspěvku "The end?" pokládá otázku: "Takže drytool na Olympii v Brně padl, finito?" a nikdo mu neodpověděl, což určitě Dolárek mohl, neboť je na "Lezci" stálým přispěvatelem!
Souhlas s Lájošem. Způsob, kterým je "článek" napsán, jasně ukazuje, že nešlo ani tak moc o samotnou informaci, jako spíš o ty emoce kolem ní, o útok na osobu a instituci... Taky se mi, bez ohledu na nějakou oprávněnost kritiky a tak, tenhle druh textu ekluje.
……..že nešlo ani tak moc o samotnou informaci, jako spíš o ty emoce kolem ní……..
Ale na druhou stranu.
Dal někdo jinou informaci na veřejnost, že to mistrovství nebude?
Nebylo by správnější, kdyby se na stránkách ČHS objevilo, že mistrovství nebude, nebo alespoň se včas smazal termín závodu? Termín tam visel ještě 18.11. Nebylo by správnější kdyby se na stránkách Čhs objevila informace, že se hledá případný organizátor místo Brna?
Kdo je horší ten „křikloun“ který vyvedl lidi z omylu? V kterém je nechali ti co chtěli v tichosti a v klidu přejít to, že pracují nekvalitně?
Ale no tak, to někteří neumí pořádně číst? Nelze než souhlasit s P., pokud je ten článek informací, tak je napsán zcela nevhodně. Pisatel se např. zcela shazuje označením bývalého předsedy komise jako "Dolárka", z čehož jasně plyne, že s jeho osobou má nějaký osobní problém a ventiluje je to, jak je dnes běžným zvykem, přes média, tudíž není o moc lepší. Tato informace šla podat zcela jinak a více seriózněji. To, že v komisi a tím pádem i s republikou budou problémy, bylo snad jasné každému, alespoň trochu zasvěcenému čtenáři webu Horosvazu. Hlavním problémem ale je, že jak Zoban, tak hoši z Klajdy(ti mají Olympii v nájmu) se mezi sebou neumí seriózně domluvit, jsou jako malé děti na pískovišti a jak je známo pokud se nepřekonají osobní animozity, tak kladný výsledek nelze očekávat. Tudíž na nekonání MČR mají dle mého názoru podíl obě strany, nic není černobílé, a to jen díky tomu, že spolu neumí komunikovat. Kdo si bude chtít zazávodit, tak si zajede do Blavy, dřív to taky tak bylo a závod ještě v Auparku byly parádní. Jediné, co může některé mrzet, je to, že si nemají kde zatrénovat s cepíny a musí hledat alternativy.
Vlku, to že se Zoban nedohodl s klukama z Klajdy, je jedna věc. To ,že Zobana nemá pisatel rád je věc druhá. A to, že ČHS neuspořádá mistrovství někde jinde je věc třetí. Prosím neplést dohromady. Mě nevadí, že pisatel nemá rád Zobana, Nevadí mi ani to, že mistrovství nebude v Brně. Ale vadí mi a hodně, že mistrovství nebude vůbec.
Jedna věc, kdyby tě to, že nebude mistrovství, opravdu tak sralo jak píšeš, tak ho uděláš i bez souhlasu a podpory svazu. Kdo ti může zakázat uspořádat z vlastní iniciativy MČR, nikdo. Mě když něco sere, tak se to snažím udělat jinak a líp a výsledek, ať pak posoudí jiní.
Vlku uspořádat závod do tří neděl nebo mít na přípravu v podstatě celý rok je veliký rozdíl. Domluvit sponzory,stavěče, propagaci atd. Mohu uspořádat, a taky pořádám závody bez podpory Čhs. Ale musím na to mít čas na přípravu. Nabídl jsem ČHS, že MČR v drytoolu uspořádám i v tak krátkém termínu. Ale Zozulák mi nedokázal říct jakou částkou by mě Čhs podpořilo. A po zkušenosti s Čhs, kdy mi celkově na pět drytoolových závodů, které jsem u nás v minulosti uspořádal, přispělo třiapůl tisíce korun. Tak jsme se nedomluvili :-).
Ale jasně, že to jde. Sice to bude bez zápisu v nějaké oficiální ročence, ale pokud vypíšeš závody a nazveš je neoficiální mistrovství ČR, tak všichni budou vědět, co a jak. Takže závody, které se budou považovat za MČR nebo náhradu MČR, klidně být mohou, stačí, když se na tom lezci domluví. Kdyby Libor včas řekl, že udělá za zrušené MČR důstojnou náhradu, lezci by to akceptovali. A pokud se to tak stane vícekrát, může se svaz jít zahrabat. Stejně mi to hlava nebere, jak horololezcký svaz, který nemá ani jednu stěnu, může kecat lidem do lezení na překližce a snažit se jim říkat, jak to mají dělat. Jestli je někde nějaká cesta, měli by svaz závodního lezení udělat majitelé a provozovatelé stěn, horolezecký svaz ať se stará o horolezce, ne o sportovce, neumí to a nemá na to ani prostředky. Kdyby se domluvili provozovatelé pěti stěn, je jakékoliv závodní lezení v ČR paralyzováno a z ČHS je z hlediska sportu úplně zbytečná organizace. A státní dotace na sport by si mohli rozdělit stěny, ne bafuňáři od horolezců.
Jo, a další si takhle může udělat neofiko Svět nebo OH za barákem. Prostě buď se jedná o MČR nebo ne. Na závody "jako MČR" se nehraje. Souhlas samozřejmě s tím, že si LHR mohl udělat o své vůli "nějaký" závod, a ten mohl někým být brán za "něco". Ale za situace, kdy tu je nějaký ČHS, a drajtůl pod něj oficiálně spadá, je to postup totálně padlý na hlavu.
Lze to okecávat zprava zleva, a LHR může být magor jaký chce, ale tohle Svaz jednoduše posral.
Nejsem tak úplně přesvědčen, že máš pravdu. Neoficiální mistrovství jsou poměrně častá ve všech sportech. A neplatí to jen o sportu, dříve také byla Miss České republiky a paralelně k tomu jako konkurence Česká miss. A když jedna soutěž bude kvalitnější, vybuduje si určitou prestiž bez ohledu na to, zda je nebo není "oficiální". Pokud by si stěny udělaly vlastní pohár a mistrovství a závodníci se vykašlali na ČHS ČP, ale jezdili třeba na "Pohár Česka", za dvě sezony nikdo nerozezná, co je co, a lidé budou sledovat výsledky PČ, ne ČP. A je jedno, zda je nebo není oficiální. Postupně se stane "oficiálním" to, co lidé začnou upřednostňovat. A v tomto případě je to lepší o to, že svaz si bez provozovatelů stěn ani neškrtne, takže teoreticky opravdu stačí domluva několika provozovatelů stěn, svaz přijde o možnost pořádat závody (oddílové stěny jsou nedostatečné), a máš tu revoluci. Svaz by přišel o nárok na státní dotace, provozovatelé si založí vlastní asociaci sportovního lezení, dostane státní dotace, něco se vydělá na závodech a reklamě... A jaký byl svaz? A najednou máš PČ naprosto oficiální akcí...
Proboha proč by provozovatelé stěn pořádali vlastní pohár? To snad majitelé čutálistických stadionů pořádají vlastní ligu? (Někde jsou tyhle zařízení v majetku města, někde patří soukromým provozovatelům, jinde je provozují bohulibé organizace, jinde je to naprostá komerce... Každý má jiný zájem.)
Proč píšeš "proboha"? Mě by to naopak přišlo jako logický krok. Stěny už teď pořádají vlastní závody. Stačí, aby se domluvili na rankingu a základních pravidlech a máš to tady. A navíc, když už stěna pořádá závod, chce tam co nejvíce závodníků. A zařazení do rankingu by další závodníky přitáhlo. A hlavně jsem nepsal jen o vlastním poháru, ale o založení samostatné asociace lezeckého sportu, tedy oddělení od ČHS. A kdo jiný k tomu má lepší podmínky, než právě provozovatelé a majitelé stěn? A pokud by se lezení od ČHS oddělilo, kdo by měl závodní sport mít na starost? Proč nechávat peníze někomu cizímu, když mohou zůstat doma? Takže odpověď je jednoduchá. Proč? Protože by to pro stěny bylo ekonomicky nejvýhodnější.
Těm, co píšeš (fotbal, hokej...), se to ani vyplatit nemůže. Jsou v jiné situaci. Ale jestli si myslíš, že pro stěny bude lepší sledovat, jak většinu peněz ze sportu seberou placení funkcionáři, kteří pak budou požadovat realizaci závodů za almužnu, ok, hádat se s tebou nebudu. Ale stejně jsi neodpověděl na to, kdo by měl být ve vedení, pokud by se svaz rozdělil na skály a sport, jak je tu občas požadováno. Takže jediný důvod, proč to s největší pravděpodobností nebude, nebude neekonomická nevýhodnost, ale vyhrocené vztahy mezi některými majiteli stěn, kteří si nemohou přijít na jméno, takže nějaká spolupráce je scifi.
Stenam je putna, jestli nejaky mistrovstvi je nebo ne. To ze se nekona je spis ostuda CHS.
Skoro vypada, jako by si tema prispevkama chtel shazovat LRH, ze neudelal nejake vlastni MCR :D.
Nechce se mi teď studovat zákony a vyhlášky, takže jen naťuknu - mistrovství je stěnám možná jedno, ale jen do doby, než si uvědomí, že stát vyplácí dost velké peníze na podporu sportu dětí a mládeže a že je to vše vlastně postavené na nich, bez stěn svaz nemůže v oblasti závodního lezení plnit svoji základní funkci. Ale tady na Lezci převažují lidé, kteří buď nejsou schopni vidět problematiku v širším měřítku a souvislostech, nebo ji vidět nechtějí a naopak shazují i pravdivé věci, protože by přišli o svůj vliv a funkci. Takže se nesouhlasu nedivím. Představa, jak stěnám dojde trpělivost s rozhazováním peněz a utajováním rozpočtu za různé mezinárodní závody a přestanou provozovat charitu a za závody (shození a dvojí nastavění komerčních cest, nastavění a shození závodních cest, pronájem se započítanou ztrátou ze vstupného, započítání běžné výplaty pomocnému personálu...) si řeknou reálné tržní peníze, musí být pro některé lidi ze svazu děsivá... Doba výletů by skončila :-(
To se stát může, ale nejspíš ne v souvislosti s tím, že by stěny chtěly pořádat svůj vlastní pohár a ještě k tomu si zřídit vlastní svaz. Stěny žijí z komerčního provozu pro lezce v obtížnosti 4-6 UIAA (možná 7). Oficiální závody jsou pro ně všeobecnou reklamní podporou na lezení, která jim dlouhodobě přivádí další zákazníky. Není to pro ně ale přímý zdroj významných peněz.
Sportovní svazy mají celkem jednoduchou funkcí - aby organizovaly sport, určovaly a vynucovaly pravidla a jednaly za sport s veřejností, sportovci i zahraničím. Proto také pořádají ligy, poháry a mistrovství. Vyvažují vztahy mezi závodníky, rekreačními sportovci, oddíly a komercí. Tak je to ve všech sportech a i v horolezectví.
Hm, škoda, že jsi nepochopil podstatu. Netvrdím, že nemáš pravdu, ale o tom od začátku není řeč. Takže klasika - buď nejsi schopen nebo nechceš. A když se nakonec ukáže, že jsi se spletl, stejně budeš mlčet a nepřiznáš to, takže debatu s tebou končím, nemá to smyl. Měj se.
Tak jak to je? Mám pravdu, nejsme schopen, nechci, mlčím, spletl jsem se. Jsem z toho ve skutečnosti jelen, co mi tady halabala napřeskáčku předhazuješ.
Hm, škoda, že jsi nepochopil podstatu. Netvrdím, že nemáš pravdu, ale o tom od začátku není řeč. Takže klasika - buď nejsi schopen nebo nechceš. A když se nakonec ukáže, že jsi se spletl, stejně budeš mlčet a nepřiznáš to, takže debatu s tebou končím, nemá to smyl. Měj se.
K tomu "najednou" je ale celkem hodně dlouhý kus cesty ... však to sám píšeš ... na které nebyl zatím učiněn ani krok. Takže zatím o nějaké alternativě .... skutečné .... k ofiko MČR nemůže být ani řeč.
Jen tak na okraj, podle mě není průšvih že zrovna letos MČR (asi)nebude. Klidně může Svaz vyhlásit, že MČR v drajtůlu bude jen každé dva roky, a je to. Aspoň se ušetří. Průšvih...spíše průser...je v tom, že Svaz ofiko na stránkách vyhlásil MČR 2014, a ten termín tam visel ještě x měsíců potom, co Svaz věděl, že v tom termínu žádné MČR nebude, a současně neměl žádné náhradní řešení. To je prostě organizační haluz neskutečná.
Asi tak nějak. I když nejobsazovanější disciplína by si jistě zasloužila každoroční mistrovství. Navíc jsou čeští závodníci v laufu, vozí medaile a velmi slušná umístění, vypadá to, že by to mohlo pokračovat při dobrém vedení komise a koučování jednotlivců a jednotlivkyň.
Libore, neber si to osobně, ale poč tě vlastně nepořádní mistrovství tak bere? Lucce o nic nejde, tobě taky ne. Opravdu hledáš jen zástupné důvody pro další nesmyslnou kritiku ČHS. Že ti jde o mistrovství, tomu nevěřím. Všechny závody, ať už drytool nebo boulder nebo obtížnost, jsou v Česku podprůměrné, výkony slabé (jestli to někdo chce rozporovat, ať se nejdříve podívá na srovnání našich nejlepších na mezinárodních závodech), takže jestli někdo chce lézt pořádně, musí jezdit ven. I kdyby mistrovství bylo, ta co? Lucka vyhraje, tak stará, aby ještě neporazila těch pár cepínistů, co tu máme, není, takže o co jde?
Neříkám, že nemáš pravdu, ale ty jen kvičíš a jinak nic. Dej dohromady myšlenky, lidi a dělej něco, změň systém. Ale ty jen píšeš na Lezce nebo plamenně hovoříš kdekoliv máš posluchače. Promiň, ale buď něco dělej, nebo se s tím smiř. Ale tohle, co dlouhodobě předvádíš, považuji jen za známku tvé slabosti a neschopnosti. Tolik let si jen stěžovat, to je fakt divné.
Tak především bolševik odešel sám, to "odstranění" byla jen hra. Ale tahle slova jak na tom pracuješ, slyším už několik let. A výsledek? Snad netřeba komentovat :-( Nebo jsem něco přehlédl? Jaké organizační a personální změny vedoucí ke zlepšení ve svazu jsi prosadil? Co vše jsi zkritizoval, víme všichni. Ale co dobrého bylo díky tobě zavedeno nebo uděláno? Řekněme za posledních 10 let... ?
Před pěti lety byl schopen ze světových závodů vozit medaile Adam, Libor a Lucka. Teď kdy Čhs za těch pět let nasypalo hromadu peněz do sportovní komise je schopen ze světových závodů vozit medaile kdo? Adam a Libor. Lucka zkončila. To je nějaký posun? Myslím si že by to byla úžasná částka kdyby se spočítaly peníze které se rozdali pod heslem " jezdit sbírat zkušenosti". Po pěti letech a fůry peněz vložených do "nadějí" máme dva závodníky kteří jsou schopni dovézt medaili. :-(
Ale na druhou stranu máme plno reprezentantů kteří zažili atmosféru světového závodu. A o to jim šlo. :-)
Jak jsem psal dříve. Reprezentace = zážitková agentůra.
S penězma jsi tady na Lezci už jednou narazil, ne? Kolik úspěšných závodníků by sis představoval? Na Honzu Kříže zapomínáš schválně? Jaký mají úspěch srovnatelné svazy, třeba badminton nebo curling?
Tak ještě jednou - táta jsi fajn, trenér také. Nikdo ti to neupírá, vytrénoval jsi světovou špičku. Ale já jsem se ptal na to, co neustále a dlouhodobě kritizuješ - tedy co jsi udělal z hlediska organizace a vedení lezeckého sportu a ČHS? To jsou s trenérstvím dvě odlišné věci. Jediné, o čem vím, tak jsou rozbroje a konflikty. Normální člověk by chvíli kritizoval, pak by usoudil, že je to k ničemu a začal by se snažit to buď změnit jinak, nebo se podle toho zařídit. A ty? Jen kritizuješ a kritizuješ, kromě trenérství za tebou nevidím nic, jen částečně rozhašenou situaci, na kterou doplácejí všichni. Ale věnuj se dětem a buď mlč, nebo něco něco dělej. Ale jen několik let kritizovat přitom neudělat nic, to akorát všechny v dlouhodobém horizontu naštveš.
A co se na to podívat takhle. Možná, že díky tomu, že upozorňuji na nešvary které se dějí. Tak se ty nešvary nedějí, tak velké jak by někteří chtěli. Ber to jako prevenci proti sviňárnám.
No tak právě tímto bych si nebyl tak jist. Chápu, že to bereš jako poslání a záslužnou činnost, něco jako hlídací pes, který štěká, když se mu něco nezdá, ale pochybuji, že kdybys nebyl, že by situace byla jiná. Naopak si nemohu si nemyslet, že kdybys nebyl, že by podpora drytoolu byla větší. Jinými slovy - nemyslím si, že bys dokázal něco jiného, než proti drytoolu vyvolat u většiny lidí dost velkou averzi. Jestli považuješ za dobrý výsledek tvého neustálého kritizovaní čím dál menší podporu a prakticky nezájem o drytool (viz letošní zrušení MČR), tak potěš...
"Zoban odstoupil na jaře. Zozulákovi (VV) jsem nabídl, že pokud nikoho nenajde vezmu tu funkci. Odmítl. " .... no, pokud LHR nekecá, což samozřejmě ,nevím protože já u toho nebyl a osobně ani jednoho neznám, tak se snažil i o něco víc než jen vychovávat a trénovat své děti a kecat. A prd.
Osobně VV nechápu. Proč mu tu komisi prostě na rok/dva nedají? Stejně to nikdo jiný nechce. Buď by si nabil Hroza držku, protože Lucie je holt jen jedna, a byl by pokoj(alespoň relativní a na chvíli:-), nebo ne, a repre ČR by na tom byla lépe. Byť v tak obskurní disciplíně:-).
LHR mi přijde jako umanutý magor, ale co, je magor sám o sobě a za sebe a za svoje. Ale Svaz tam sám za sebe a za svoje není, takže bych čekal trochu konstruktivnější přístup ... ne k Hrozovi, ale celkově k drajtůlu jako soutěžní disciplíně.
Nevím, jak čhs, ale obecně by ve vedení měli být lidé schopní dohody. A umíš si představit Libora, jak s někým konstruktivně vyjednává? Jestli chce Libor něco dělat pro lezení, ať dělá trenéra. Ale myslím si, že do vedení žádné firmy, společnosti nebo spolku lidé s podobnými povahovými charakteristikami nepatří. Pokud bys byl předseda, tak ty by sis Libora do týmu, který se potřebuje dohodnout a domluvit, vzal? Po tom všem, co v oblasti kritiky a osočování (ok, oprávněného) dlouhodobě předvádí? Vždyť nebyl schopen uspořádat ani U14, protože nezvládl domluvu a kompromis. Že akci udělat umí, je pravda. GP byla na velmi vysoké úrovni. Ale to není vše, pokud chceš zastávat nějakou funkci, měl bys umět jednat s lidmi. Umí to Libor?
Pokud bude potřeba, aby jakákoliv oblast skončila paralyzovaná nekonečnými konflikty a znechucením všech zúčastněných, je ideální nasadit tam Libora. Nikdy nezklame, rozbourá všechno, kde bude víc než jeden člověk. Nechci do toho VV kecat, ale třeba tenhle typ služby není to, co potřebují.
Zcela upřímně...osobně jej neznám, ale rozhodně to nebude jednoduchá osobnost. V něčem k dobrému, v něčem samozřejmě ke zlému. Na druhé straně je potřeba vidět o čem je řeč...o jedné komisi, která stejně nikoho moc nezajímá, a kde opravdové výsledky dělala stejně jen Lucie. Takže proč to nerisknout?
Za normálních a běžných okolností bych ho tam asi fakt nepustil ani smykem, ale holt zoufalá doba si žádá zoufalé činy:-).
Nicméně koukám na web Svazu, od 22.11. komisi vede Čálek, tak se uvidí co bude a jak.
Také přidám drobný komentář. Drytool má sezónu 2014/2015, nezdá se mi to stejné jako u klasického lezení. Jiné sporty také mají mistry sezóny a ne kalendářního roku. Když komise udrží trend jedno MČR v sezóně, nebude to špatně. Dělat narychlo MČR není dobré - závodníci s tím nepočítají a potenciálně nejsou připraveni.
Možná bys si mohl za ty roky všimnout, že i sezóna SP přechází v drytoolu z roku na rok, na rozdíl od jiných disciplín. Když může být vítěz SP 2014/2015 co je divného na vítězi MČR sezóny 2014/2015? Klídek, obkládek, pivko, párek, slunce v duši ...
Aha, takže závodník se podle tebe připravuje na kalendářní rok a ne na sezónu? Důležitý bude, kdo v tý sezóně vyhraje MČR a jestli to bude v prosinci nebo v lednu je celkem fuk. Což platí jak pro seriál, tak pro jednotlivý závod o mistra ČR, Evropy i světa.
Píšeš nesmysly, seriál závodů typu ČP či SP může být samozřejmě xxxx/xxxx, protože umístění je dáno výsledky v celé sezóně. U závodů typu MČR/MS v lezení jde o jednorázový závod, kdy se jedná o výsledek "teď a tady". Tedy MČR nebo MS xxxx/xxxx je ptákovina.
Jako spoluorganizátor MČR v drytoolingu a provozovatel lezecké stěny Olympia bychom rádi reflektovali na výše napsané. Naše firma hostila čtyři po sobě jdoucí ročníky MČR v drytoolingu. Zdarma k naší tíži jsme poskytovali v průběhu stavění a závodu stěnu, svícení, topení a vysokozdvižnou plošinu. Naším prostřednictvím (platíme si ho v nájmu) bylo možno využívat i materiální zázemí samotného OC Olympia, konkrétně reflektory, reklamní plochy, multikáru, další vysokozdvižnou plošinu, symbolický pronájem amfiteátru a celoroční bezplatné uskladnění desek, kůlů a dalšího materiálu. Rovněž jsme poskytovali bezplatný trénink reprezentantům a stavěčům, vyjma ročníku 2013. V prvních dvou ročnících jsme se fyzicky a finančně podíleli i na výstavbě. V dalších dvou ročnících jsme vzhledem k výstavbě Dura již neměli prostor. Příjmy z reklamy, startovného a sponzorů nebyly pro Klajdu žadné.
Hlavní důvody, proč jsme se rozhodli odstoupit od spolupráce s HO Lokomotiva:
1.narůstající neshody se Zobanem
2.vysoké druhotné náklady vzhledem k reklamnímu efektu akce pro naši firmu
3.kontroverzní prostředí českého drytoolingu
Přejeme budoucímu pořadateli hodně štěstí a pevné nervy.
Stěnu máme v plánu přestavět na drytool v průběhu ledna 2015 a veřejnosti ji otevřeli 2x týdně.
Udělali jste jedině dobře. ČHS si zvyklo vysávat stěny přímo neuvěřitelně. Všichni majitelé a provozovatelé stěn by se měli domluvit a stanovit pro pořádání závodů nějaké rozumné podmínky. Na jedné straně by vše mělo šlapat a být dobře zajištěno, na straně druhé by to mělo ze strany svazu být dobře zaplaceno. Platí i pro obtížnost. Třeba by se konečně něco pohnulo, kdyby provozovatelé stěn s ČHS vyběhli...
To je skvělý nápad! Měly by se zvýšit členské příspěvky, přestat utrácet za takové nesmysly jako výměny jištění a všechny peníze věnovat na uspořádání co nejvelkolepějších závodů, hlavně v drytoolu.
To nikdo přeci nepíše a ani nechce. Ale v současné době bych částky, které ČHS jako dotace na závody platí, neváhal označit za směšné a nereálné. A bohužel, pak organizace vypadá tak, jak často vypadá. Jedna věc je vyjít svazu vstříc, ale dělat to jako charitu a ještě si nechat kálet na hlavu?
Zkus si spočítat uplně všechny závody co za rok proběhnou a vynásobit si je těmi "směšnými" částkami. A pak to porovnej třeba s tím, kolik dostanou správci skal za svoji práci vedle materiálu.
Ano, a přesně proto by bylo lepší, kdyby svaz pořádal závodů méně, ale na vyšší úrovni. Pro děti i dospělé. Ono totiž závodů je sice hodně, ale kvalita je mizerná. A také závody nerespektují potřeby a zájmy lezců. Sice jsou třeba podle mezinárodních pravidel, ale protože řada lidí mezinárodní závody neleze, je to zbytečné. Sami organizátoři pak přiznávají, že účast byla nízká, protože závody byly dvoudenní. Kdo se potáhne na dva dny někam si zalézt na překližku, s dalšími náklady na hotel a spoustou prostojů?
Další věcí je startovné - jo, je hezké mít startovné pár korun. Ale pak svaz nemůže brečet, že nemá prachy. A organizátoři, že závody jsou prodělečné. Podívejte se, co stojí startovné třeba v Německu nebo Rakousku.
A celkově je toho více. Svaz je odtržen od reality, sportovní lezení je tu ubohé. takže ať se svaz vykašle na desítky závodů, normální závody vzniknou i bez svazu. BigWall Open, SmíchoOff, Ruzyňská liga, Moravský pohár, Překližka cup, GP Holešovice.... A svaz ať pořádá jen několik vybraných závodů, ale s vysokou kvalitou. Na BigWallu startovala česká špička včetně Adama Ondry. A šlo to i bez svazu. nezlob se na mě, ale svaz považuji v současné podobě pouze za brzdu a škůdce českého lezení. A to, že dělá sice hodně, ale podprůměrných závodů, patří mezi to nejhorší, co svaz může dělat. Špatným to nepomůže a dobré to odradí.
Jinými slovy - špatná je úplně celá koncepce koncepce závodního lezení. Svaz usnul v době před dvaceti lety, stav se zakonzervoval a absolutně nerespektuje vývoj a současné trendy a potřeby. Tohle není o penězích, ale o celkové změně systému a koncepce. Ale těžko chtít změny, když to vedou stále ti samí lidé...
...nebyla tohle původně jen diskuze o drytoolu? Nějak se to začíná ubírat jiným směrem. Bylo by dobré kdyby sem někdo z těch cca 20 potenciálních závodníků napsal, jestli vůbec MČR chtějí a jestli jim vadí když bude příští rok.
Byla, jenže tady se nejedná o organizaci/neorganizaci jedněch závodů, ale systémovou záležitost. Něco jiného by bylo, kdyby se závody nekonaly proto, že spadla střecha haly nebo někdo ukradl chyty, tedy kdyby se jednalo nehodu/náhodu. Ale tohle je něco jiného, je to o chování a jednání lidí z ČHS, a bohužel je to s přesahem do celého závodního lezení.
V kalendáři je cca 30 závodů které normálně proběhly a tady se neuskuteční (v předpokládaném termínu)jeden závod (který navíc nikomu ani nechybí)a hned jde o chybu systému? Hodně přísné hodnocení, nemyslíš?
No čemu říkáš "proběhly normálně"? To, že se se závody realizovaly bez větších či menších problémů, ještě neznamená, že byly dobré ve smyslu závodním. Jako společenská akce možná, lidi se potkali, zalezli, užili si. Ok. Ale plní závody u nás roli motivační a roli prověření výkonu třeba před MS nebo SP? A jsme zpět u systému - budeme mít 30 průměrných závodů bez většího přínosu, nebo by podobné závody měly být v režii komerčních stěn a svaz, který zastupuje a organizuje závodníky, by měl pořádat několik nej podniků ročně? To jsou dva rozdílné přístupy. Kam vede ten současný, si můžeš zjistit sám pohledem do výsledkových listin třeba právě SP. Svazoví kouči nejsou, svazoví trenéři nejsou, když Zbranek udělá těžkou cestu, nikdo ji nepřeleze, tak se raději obtížnost sníží, u dětí se dělají závody pro bačkůrkáře, ale dobré děti závody prakticky nemají... Takže závodů opravdu probíhá hodně, ale jejich reálný význam a hodnota jsou velmi diskutabilní. V řadě případů je to jen vyhazování peněz.
V létě Zozulák(VV) dostal nabídku, že povedu komisi. Odmítl
V září VV věděl, že brno nebude.
V listopadu jsem Zozulákovi(VV)nabídnul uspořádání mistrovství. Odmítnul.
Po dotazu na sekretariát zda bude nebo nebude letos MČR v drytoolu jsem dostal tuhle odpověď.
25.11 2014 "....zatím není rozhodnuto, jakmile bude, budeme o tom informovat na webu ČHS, takže sleduj kalendář, určitě se tam informace objeví."
Takže se teoreticky může stát, že MČR v drytoolu letos ještě bude.
Kdo umí číst a trochu myslí, tak pochopí,že jde o chybu systému. A odpovědnost za to nese VV Čhs.
Dle mého soudu je mu to ale úplně buřt.
Klidně si tady o mě mohou psát, že se se mnou nedá komunikovat a pod. Ale ono se velice špatně dá komunikovat s někým, komu je jedno jak dopadnou věci za které odpovídá.
Upřímně Libore - na Vysočině jsem byl taky, stejně jako další předsedové oddílů - Tvé názory tam nikoho nezajímaly a způsob, kterým jsi je prezentoval, byl takový, že se ani nedivím, že nejsi moc oblíbený. Tvé připomínky byly totálně mimo věc, o které se jednalo a v podstatě jsi všechny akorát zdržoval. Dala by se na to použít replika z jednoho divadelního představení: " Hoďte na něj deku, nebo ho zabiju..." - myslím, že tento pocit tam mělo více lidí, ne jen VV...
Lony píšeš, že mé připomínky na Vysočině byli mimo věc :-). Třeba jsi to tak cítil. Je to tvoje věc.
Lony můžeš mi ale vysvětlit jak tenhle tvůj výkřik tady v téhle diskusi souvisí s tím , že VV nedokázal uspořádat MČr v drytoolu?
Lony, doopravdy si myslíš, že MČR není protože jsem zlý člověk? :-)
Lony nevím kdo jsi, zkrýváš se za anonymitou. Když už mám být ten zlý :-). Nejsi ty ten trouba co na Vysočině mlel nesmysly a měl obrovskou radost, že od VV dostal ty čtyři piva.
Lony, bohužel náš oddíl neměl na Vysočině zastoupení (naše organizační chyba) - mohl bys prosím jednoduše shrnout, co jste tam dohodli a případně v čem byl Libor mimo? Předem díky.
Add anonym - Lony je má přezdívka, stejně tak jako zde vidím přezdívky jiných. Pod přezdívkou je skrytý i mail, sice hostika@seznam.cz, ale kdybys třeba hledal, tak to zas až tak anonymní není. Pokud si Libore vybavíš představovací kolečko, tak jsem ten, jehož oddíl necítí celkem žádný problém :-).
Add "Zlý Rebel" - neřekl jsem Libore, že jsi zlý a rozhodně respektuji Tvé snažení na poli závodního lezení. To, co kritizuju je forma, kterou své snažení provádíš a proto píšu, že se nedivím, že nejsi příliš oblíben.
Add "souvislost s (ne)konáním MČR - oháníš se tím, co padlo na Vysočině od Zozuláka nebo VV. Takto konkrétní věc vůbec nebyla předmětem toho setkání a proto píšu, že mám pocit, že Tvé vstupy a připomínky byly úplně mimo...
Pro Kubu Turka - VV si na Vysočinu pozvala zástupce větších oddílů, aby představila návrh nové struktury fungování ČHS - jednalo se pouze o vizi VV. Liborovy vstupy byly až příliš konkrétní vzhledem k tématu a byly prostě mimo program setkání.
Píši svůj názor účastníka schůzky. Možná Libore, kdybys změnil strategii, jednalo by se lépe - možná ne, to nevím...Každopádně na této schůzce to dost rušilo a jak jsem psal, nikoho to moc nezajímalo, jen to bylo plýtvání časem.
Ondřej Lonský "Lony"
předseda HO Štika Hradec Králové
To, zda závody budou nebo ne, je mi úplně jedno - věřím, že závodníkům to jedno není. Nemyslím si Libore, že jsi zlý člověk - jak píšeš - jsi člověk zapálený pro závody a je logické, že se hodně angažuješ - jen ta forma mi místy připadne nevhodná. Někdy až za hranou - v podobě urážek a napadání jiných osob.
Toť úplně vše z mé strany a teď, pusťte se do mě!!! :-)
Ať čtu, jak čtu - nikde nepíšu, že jsi na Vysočině někoho urážel. Pokud jsi to tak pochopil, moc se omlouvám! Mám na mysli některé diskuze zde na Lezci, kde občas častuješ určité osoby dost nevybíravě...
Ano, na Vysočině bylo na místě se ptát, ale na úplně jiné věci a ne třeba na chyty na drajtůl apod :-). Hodně zúčastněných se ptalo a diskutovalo, ale k probíranému tématu :-).
Osobně mi připadne, že i kdyby jste si Vy, závodníci vytvořili svoji organizaci, tak se prostě nedohodnete, protože každý prosazuje své zájmy. Tím jsem vyjádřil asi vše, co jsem měl na srdci - neutočím na Tebe Libore, jen slušně píšu svůj pohled na dění na Vysočině a za sebe poznamenávám, že bych s Tebou na téma závodní lezení nechtěl diskutovat, protože Tvé forma diskuze se mi prostě nelíbí. Toť úplně fše...
Pro Kubu Turka - VV nejprve nechala zúčastněné pracovat v menších skupinách, zadáním bylo definovat současné problémy ČHS, jak je vidíme "zdola". Poté nám byla představena nová idea a konfrontována s výstupy ze skupinek. Připadlo mi, že se to víceméně shodovalo. Schůzku chápu tak, že představu VV budu tlumočit na schůzi oddílu a na valné hromadě se o tom asi bude "bouřlivěji" diskutovat a pak pravděpodobně i hlasovat.
Re: Nejen k žábám na prameni a dětem na pískovišti…
20:12:53 27.11.2014
Petre to co tady pises je jiste pravda ... ale asi jen do urcite miry, chce se rici. Jaky byl vas profit po zbytek sezony z toho, ze jste meli kompletne zarizenou stenu, za kterou desitky lezcu pri oteviracim dni platily normalni vstupne? Urcite jste neprotopili, neprosvitili a tomu jenomu cloveku co tam sedel nezaplatili vic, nez vam zaplatili lezci ...
Jinak bodu 2 je dost tezko porozumet ...muzes vysvetlit co jsou ty vysoke druhotne naklady?
Osobne mi prijde, ze takovato akce je dost prinosna uz jen z pohledu prestize a reklamniho efektu (mysleno dvoupolove - zvlast po vasi letosni reakci) ... ktery si mozna ani primo neuvedomujete ...
Re: Nejen k žábám na prameni a dětem na pískovišti…
20:44:24 27.11.2014
Za ty leta co to delaji, si jiste potencionalni (ne)prinos takove akce uvedomuji ;).
Nevim jestli rozumim dobre tomu prvnimu odstavci (spis vubec nerozumim, co si chtel rict), ale uvedomujes si, ze tim, ze to hosti prichazeji o vynosy z normalniho provozu steny kdyby zavody nebyly? A nehlede cas, ktery tomu musi investovat a ktery je velmi cenny..
Re: Nejen k žábám na prameni a dětem na pískovišti…
23:18:32 27.11.2014
Normalniho provozu? A kdes prisel na to ze by byl nejaky normalni provoz? Myslis ze by Klajdari staveli drytool v takovem rozsahu, jako je stena pripravena na zavody? Pokud budu optimista, reknu ze se o tom da s uspechem pochybovat, jako realista ale musim rict ze ani nahodou.... Maximalne postavi par cest a hotovo....
Re: Nejen k žábám na prameni a dětem na pískovišti…
15:45:16 28.11.2014
Moc nerozumim co chces rict. Normalni provoz je takovy provoz, ktery stenu zivi. Tj. ma penize ze vstupneho od lidi, kteri si tam jdou zalezt a zamestanci steny se venuji praci kolem provozu steny.
Ale at se tu zbytecne nevybavujeme - to ze to stenu vice stoji nez ji to prinasi snad nepopiras, ne?
Re: Nejen k žábám na prameni a dětem na pískovišti…
11:05:13 29.11.2014
Ty me fakt bavis clovece ... Takze ty myslis ze kdyz na stene nebude nic postaveneho a bude celou zimu jen tak stat je lepsi, nez kdyz na ni probehnou zavody a postavene cesty po zbytek sezony az do jara zajistuji provoz ...? Pro mene chapave znovu opakuji - KTERY BY TAM JINAK CELOU ZIMU ZADNY NEBYL ... Zkus se nad tim zamyslet, jestli tomu porad nerozumis ...
Re: Nejen k žábám na prameni a dětem na pískovišti…
07:13:28 29.11.2014
Komerční provoz Betonky v zimě byl a bude prací pro práci. Musíme tam mít člověka, topit mu a lezcům v podstatě po celou otvíračku svítit. V minulých letech, vyjma loňska, chodilo navíc cca. 15% návštěvníku zdarma. Byli to držitelé VIP karet, repre a Zobanovi pomocníci při stavbě cest kterým nezaplatil a slíbil jim volné vstupy k naší tíži. Mohu si za to sám, že jsem mu na to třikrát kývl. O desítkách platících lezců na drytoolu v otvírací dny nevím, ale přál bych si je vidět .
Vysoké druhotné náklady jsou to, co jsem popsal v textu výše, nedávali jsme do závodu primárně peníze, ale vybavení a stěnu. V třetí vlně jsou tu náklady na údržbu a servis, jako plošina (používá se i pro letní provoz), za 4 roky cca 70 tis. - baterie a opravy, mrazem popraskané vodovodní baterky a potrubí, úklid a příprava na letní provoz. Pořizovací ceny vůbec nepočítám, jelikož bychom se dostali do čilé filantropie.
Prestiž a reklamní efekt o kterém píšeš, dvoupólovost,naše reakce atd… (dvoupólovosti zase nerozumím já). Naše stanovisko závod nepořádat jsme deklarovali začátkem února 2014 po dosti vyhrocené konfrontaci se Zobanem, následné konfrontaci s Liborem Hrozou a dalšími. Jaké další důsledky pro naši firmu z toho vyplynuly tu nebudu uvádět, není třeba rozebírat naši „brněnskou polívčičku“.
Co se týče mé osoby, rád jsem na betonku chodil trénovat, atmosféra byla vždy parádní a doufám, že v lednu opět budu.
Re: Nejen k žábám na prameni a dětem na pískovišti…
08:30:31 28.11.2014
Rozpory Klajdy se Zobanem - není to způsobeno tím, že Zoban postavil Klajdě novou konkurenci? Podle údajů velkou skoro jako Klajda a Duro dohromady a se silným Hudysportem v zádech. :-)Přece jen je v Brně už trochu moc stěn a začne konkurenční boj.
Podle výše uvedených komentářů lze udělat následující prozatimní shrnutí:
1. Drytoolingové závody v Brně 6.12. ani nikde jinde v ČR rozhodně nebudou.
2. Libor je pro VV ČHS nepřijatelný partner, neboť kritizuje vedení ČHS a to je nepřípustné, protože kdo kritizuje "panstvo" to musí pocítit! A o tom je ta demokracie...
3. Je dobře, že se vyjádřili kluci z Klajdy, protože jsme se dozvěděli mnoho zajímavých informací jako třeba to, že na závodech se napakoval Dolárek a oni byli ty trubky, které mu udělali servis. No a tak Dolárek voholí každého, kdo se s ním dá do holportu.
4. Zatím se ale nikdo nevyjádřil k chybějícím chytům za 40 000,- Kč, které zapůjčil ČHS vloni na závody v Brně. Hlavní podezřelý, u něhož mohly skončit je Dolárek...
K ad.2 Je rozdíl mezi konstruktivní kritikou, jak již říkali soudruzi, a mezi obyčejnými křiklouny, kteří vše jen vyhrotí tak, že se to pak zpětně těžko uvádí do nějakého fungujícího stavu. S lidmi co neumí jednat, jen křičí, fňukají, neustále si stěžují na něco...se bohužel nedá bavit, leda tak klackem po hlavě, vím o čem mluvím, potkávám se s nimi denně ve svém povolání.
K ad.3 Že Zoban využil stavu věcí ke svému prospěchu je normální věc, dělají to skoro všichni v této zemi, takže se není čemu divit. Kluci z Klajdy si měli lépe pohlídat podmínky, za kterých stěnu půjčovali jak pro závody, tak i pro následné lezení a říci si o nějaký jednorázový poplatek by nebylo nic nemravného. Zobanovi by zůstalo méně.
K ad.4 Chce si to přečíst i zápisy z VV a hned se dozvíš více. Přece jen byla to nějaká investice a ty se hlídají.
Jestli ale tohle nebude to nejpodstatnější - kdo určí, zda to je nebo není kritický stav? Z pohledu jednoho problém téměř životní důležitosti, z pohledu druhého to žádný problém není. A těžko mohu řešit něco, co nepovažuji za problém, nebo nechápu, proč to někomu jako problém může připadat.
No a jsme u toho. Je to krize? Hlediska pár závodníků to možná krize je. Z hlediska obecného se nejedná o nic závažného. Není mistrovství? Tak není. Co se stane? Význam je tak malý, že pokud problém přesáhnou rámec "minimální", nevyplatí se je řešit. Jestli někdo trénoval, ať si jede na Slovensko, trénink se tak neztratí. Ale v životě je tolik důležitějších a zajímavějších věcí, že jestli budou závody nebo nebudou závody, je úplně jedno. A nebo není, ale pokud to má někdo závažný problém a krizi, měl by se nechat léčit. Jestliže má někdo životní priority takové, že je pro něj krize nepořádání nějakých závodů, není to normální. Takže svaz za komunikaci nechválím, ale nazývat to krizí? Vždyť jde o ....
To co píšeš je sice všechno hezké, a ve velké míře i pravda, ale tohle je diskuze o fungování Svazu. A v tomto kontextu to problém prostě je. Nic víc, nic méně.
Že Svaz, dokonce ani lezení jako takové není pro drtivou většinu lidí, a dokonce i lezců, vyloženě středobodem Všehomíra je samozřejmě pravda, ale co tady s tím?
Pravda by to byla, kdyby vše ostatní fungovalo. V oblasti sportovního lezení a závodů je však situace jiná. Podle mne jsou celá situace a současný stav tak špatné, že nestažení jedné informace o konání MČR v drytoolu považuji za naprostou maličkost. Takže jsem mířil tímto směrem - pokud za krizi a problém považuje někdo špatnou informovanost ze strany VV, je to stejně hloupé a krátkozraké, jako se na potápějícím Titaniku rozčilovat, že došlo červené víno. Ano, víno by v kvalitní restauraci dojít nemělo, ale z pohledu aktuální situace je to problém naprosto zanedbatelný. A považovat za krizi nerealizaci závodů v situaci, kdy tu chybí i takové základní věci, jako je výběr talentů, rozvoj závodní základny nebo konkurence schopná koncepce rozvoje závodního lezení, mi přijde více než úsměvné. Nebo více než smutné? Těžko říct. Absurdita českého sportovního lezení už dosáhla takového stavu, že nevím, zda se smát nebo brečet.
Jistě máš pravdu. Mistrovství ČR je toho všeho symbolem a jasnou ukázkou. K mistrovskému závodu přece v jakémkoliv sportu směřují všichni závodníci, kteří chtějí být dobří. K němu časují formu, na něm soupeří nejen o čest a slávu, ale také o možnost reprezentace ve světě a nepřímo i o peníze sponzorů. Když ho svaz na poslední chvíli bez důvodu zruší, znamená to, že kašle na vrcholový i výkonnostní sport a potažmo na sport jako takový. Ke komu jinému by měli závodníci vztahovat své výkony, než k mistru a mistryni republiky? S kým by se měli porovnávat a koho by chtěli porazit?
Tak ten, kdo se o věc zajímá, trénuje, stará se a celkově má o něco zájem, tak ví, co a jak. Informace někde možná visela, ale v zákulisí každý věděl, co a jak. Je normální, že se závodníci starají, zajímají se o chyty, podmínky, stavěče, přihlášenou konkurenci, předregistraci, komunikují spolu, takže nevěřím, že pokud je tu někdo, kdo se na MČR poctivě připravoval a chtěl opravdu závodit, že by info o závodech čerpal pouze z webu horosvazu.
A s kým se srovnávat? Na řadě závodů máš pořád jedny a ty samé závodníky, mezi závodníky se obvykle ví, kdo na tom jak je, kdo kam pojede...
Opravdu mne překvapuje tvůj rozhled a jistota, se kterou píšeš o věcech, kterým nerozumíš. Ty jsi někdy závodil na úrovni první pětky v ČR nebo jsi třeba měl nějakého svěřence, o kterého ses staral a na podobného závody ho připravoval? Já tu praxi ze závodů a dlouhodobé přípravy na závody mám, vím, co znamená zrušené MČR. Co ty?
Na základě všech výše uvedených komentářů je možné učinit následující závěrečné shrnutí:
1. V letošním roce drytoolingové závody, pořádané jak MČR, nebudou.
2. Libor by měl přestat kritizovat VV ČHS a měl by zpracovat článek se svými názory a umístit ho nejlépe na "Lezce" k veřejné diskusi.
3. Jestli je v silách kluků z brněnské Klajdy, měli by příští rok uspořádat nějaké drytoolingové závody. Při organizaci by se neměli spojovat s lidmi, kteří nemají morální zábrany se napakovat, jak to udělal Dolárek, jenž si vloni přišel na 50 000 - 100 000,- Kč a oni mu udělali zdarma servis a neměli z toho nic.
4. Na chybějících drytoolingových chytech za 40 000,- Kč má svůj podíl i výbor HO Lokomotiva Brno, který byl spolupořadatelem. VV ČHS by ho měl vést k odpovědnosti a případně žádat finanční náhradu.
5. Libor sice "řve", ale dostat na 5 závodů od VV ČHS 3 500,- Kč je trapné, když Dolárek dostal na minulé závody ??? Kč? Bylo by zajímavé vědět kolik to bylo! Dozvíme se to někdy?
Když už chceš dělat nějaké shrnutí, neměl bys to dělat obecně a nezaujatě? Třeba si sehnat nějaké informace? Třeba bys nám mohl vysvětlit jak mohl Zoban získat pro sebe na závodech 50-100 tisíc, když celý rozpočet komise drytoolu na rok 2013 byl 75 500? Někde budeš mít drobnou chybu ve výpočtech. Pokud bys četl zápisy z jednání VV, věděl bys že chyty jsou na světě a nikam nezmizely. Libor dělal závody v naposledy v roce 2008 za účasti 9 mužů a 6 žen, z tohoto důvodu mi podpora 700 Kč na závod přijde přiměřená.
Jen ti utíká maličkost - poměr fixních a variabilních nákladů na závody je takový, že buď se má svaz rozhodnout závody pořádat, nebo ne, ale říci, že při polovičním množství lidí bude podpora také poloviční, není možné. Zbytek nekomentuji.
Odkudpak je Petr Sajda, že zná tak dobře poměry v Brně (a nejen tam) a přitom tam, jak řekl Zobanovi, dojíždí maximálně jednou za měsíc? Je Petr Sajda reálná osoba, nebo jen další nick brněnského lezce, kterému "někdo" šlápl na kuří oko? Rétorika tomu nasvědčuje ;-) Kdopak ví ... odpoví ... ;-)
Normálně se někdo dobře baví a my mu krásně přizvukujem :).
Je vidět, že ČHS má hodně problémů, které lezce pálí a stačí jen trochu rýpnout a už to jede.
Asi by to chtělo trochu odstup a klid v duši.
Petr Sajda není jméno, které by se někdy vyskytovalo kolem drytoolu. Takže se bude nejspíš jednat o fiktivní postavu, maskující někoho, kdo se kolem drytoolu pohybuje. Má iracionální potřebu vyřizovat si účty se Zobanem (a to dokonce tak hloupě, že o něm nedokáže trochu nezaujatě napsat ani v článku) a zároveň si potřebuje zanadávat i na VV. Podle těchto indicií to nejspíš vypadá na nějakou formu reinkarnace LRH.
LRH je rapl, možná magor, ale nikdy se nestalo, že by se nepodepsal. Právě naopak; na tom, že to říká zrovna on, si zakládá.
Takže tohle nebude správný odhad.
Juro a ty jsi kdo? Anonymové tady v diskuzích mi nevadí. Často se i za anonymím názorem skrývá něco rozumného.
Ale anonymové, kteří jen tak hodí bláto a špínu na někoho jiného, jsou prostě jen přizdisráči skrývající se právě za anonymitou nebo nic neříkajícími jmény.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace