14:22 Josef Čermák otevírá diskuzní blok. Nikdo se do diskuze nepřihlásil.
14:13 Zdeněk Hrubý informuje o změně zákona o hazardních hrách. Příjmy z hazardu jsou nově přímo obcím. Samy oddíly by měly žádat o dotace z těchto příjmů. Informace podá sekretariát.
14:10 Zdeněk Hrubý děkuje členům VV, který jej opouštějí. Dochází k výměně triček.
13:13 Následuje návrh na změnu Disciplinárního řádu. Uvádí jej Tomáš Kublák, diskuzí v komisi zjistili, že není možné vyřešit podanou stížnost smírem a dohodou znesvářených stran. Změna zavádí možnost zastavení disciplinárního řízení disciplinární komisí. Změna hladce prošla hlasováním.
13:08 Zdeněk Hrubý děkuje předsedům jednotlivých komisí a předává drobné dary od sponzorů.
13:05 Za komisi mládeže vystupuje Josef Uherka. V přípravě je metodická příručka "Krok za krokem aneb manuál začínajícího lezce". V přípravě je akce v horách.
13:01 Vladimír Wolf vystupuje za Centrální Vrcholovou komisi. Srovnávají se náklady na údržbu v pískovcových a nepískovcových oblastech. Podařilo se vyjednat vrácení vrcholových knížek z Labského údolí, nyní jsou uložené v archivu v Děčíně. CVK se snaží ve spolupráci se sekretariátem ČHS vyjednávat další výjimky.
12:54 Za komisi skialpinismu vystupuje Jan Pala, nový předseda této komise. Zmiňuje, že jde komisi s nejmenším rozpočtem. Všechny prostředky jsou na akce. V následujícím roce bude konán metodický víkend a skialpinistický kemp.
12:49 Za metodickou komisi vystupuje Jiří Vogel. Instruktor horolezectví - 8 účastníků. Dotaz z pléna: "Jaký byl důvod ke zrušení průkazu instruktorů?" Jedná se o zjednodušení, sami instruktoři neměli zájem o tyto průkazy.
12:38 Tomáš Kublák vystupuje za historickou komisi. V minulém roce se prováděla digitalizace věstníků, připravuje se digitalizace filmů. Na webu ČHS vznikla kategorie Historie horolezectví. Prosí ostatní lezce o pomoc s digitalizací a plnění archivu.
12:34 Za bezpečnostní komisi vystupuje Vladimír Těšitel. Ukazuje fotografie z trhacích zkoušek v Labském údolí. Ze staršího jištění vyhověl pouze borhák Kouba (svařený nerezový drát) a to pouze pokud byl plně osazen do chemické kotvy. Borhák Raveltic vyhověl, stejně jako borhák pro prvovýstupce s tlustým dříkem.
12:33 Jednání VH pokračuje. Petr Resch zmiňuje mediální partnery a sponzory ČHS. Následuje vystoupení předsedy odborných komisí ČHS.
12:14 Následuje přestávka, jednání bude pokračovat za 15 minut diskuzním blokem.
12:12 Poslední bod před přestávkou - volba předsedy disciplinární komise. Zdeněk Hrubý děkuje Romanovi Wimmerovi za jeho práci. VV navrhuje, aby se předsedou disciplinární komise stal Tomáš Kublák. Jeho volba byla potvrzena VH.
12:03 Změny v distribuci průkazů se ruší. Jde například o změnu platnosti průkazu již od září (kompatibilita s OEAV). Božena Valentová k tomu: "Jde komplikované jednání s pojišťovnou."
11:58 Hlasuje se o návrhu "Čermák". Optickou většinou návrh prošel. Není námitky k přepočítání hlasů. Ruší se tedy všechny vstupní poplatky pro členy ČHS.
11:56 Hlasuje se o tom, zda se bude VH dále zabývat definicí kategorií. Bylo odsouhlaseno, že nikoliv.
11:51 Zdeněk Teplý považuje kategorii Juniorů za zbytečnou. Věková hranice by podle něj měla být snížena. Navrhuje věkovou hranici do 12 let. Jan Bloudek mu oponuje, že kategorie Junior by měla pokrývat i studenty.
11:48 Probíhá diskuze ohledně vstupních poplatků pro samostatnou mládež, která nemá ani jednoho rodiče členem ČHS. Podle Radka Lienertha je v pořádku, pokud poplatek zůstane. V ostatních svazech (OEAV a další) tento poplatek mají.
11:46 Jiří Čermák podává alternativní návrh - zrušení vstupních poplatků pro všechny členy. Příjmy nejsou tak velké a tvoří bariéru pro vstup do ČHS. Zdeněk Hrubý připomíná, že jde o vstupní poplatek pro členy, nikoliv pro oddíly, tam vstupní poplatek zůstává beze změny.
11:42 Změna členských příspěvků. VV navrhuje následující změny:
Zavést novou kategorii junioři (18 - 25 let) - 300 Kč / rok
Zrušit vstupní poplatek (jednorázový při novém vstupu, nebo při přerušení členství) pro děti a mládež do 18 let, juniory (do 25 let), seniory (nad 61 let)
11:40 Hlasování o rozšířeném rozpočtu na rok 2012. Rozpočet byl schválen. Otevírá se tímto cesta k projektům ve skalních oblastech a v podpoře mládeže.
11:38 Zdeněk Hrubý se vyjadřuje k položce "Převod 100 tisíc Kč na obnovu Chaty pod Rysy". Obnova chaty začala v roce 2010.
11:36 Další dotaz z pléna: "O projektech bude rozhodovat kdo?" Jan Bloudek odpovídá: "Výkonný výbor, pokud by o nich měla rozhodovat valná hromada, ztratili bychom rok."
11:34 Radek Lienerth se z pléna ptá na termín, kdy bude jasné, zda a v jaké výši bude možné tuto položku plnit. Zdeněk Hrubý odpovídá: "Snad koncem dubna, kdy se ministerstvo vyjádří".
11:30 Jan Bloudek představuje alternativní návrh rozpočtu. Jde o využití dotačních peněz, které nejsou jisté. Návrh je identický s návrhem VV uvedeném v Buletinu ČHS č.64 ale navíc obsahuje položku "Projekty, které jsou v souladu s koncepcí ČHS nebo podporují činnost oddílů" a její strop je stanoven na 900 000,- Kč.
11:24 Marie Dichtlová z pléna obhajuje navýšení položky "Soutěžní lezení mládeže" o 80 000,- Kč. Připomíná, že to jsou peníze, které jsou investicí do budoucí reprezentace, která ČHS zajišťuje příjmy. Světový pohár mládeže je letos pořádán až v Singapuru, a bude finančně náročné dopravit na závod alespoň některé talenty.
11:21 Mění se financování reprezentantů. Dříve se čerpala podpora přes odborné komise ČHS (Alpinismus, Skalní lezení, ...), nově bude podpora vázaní na výstup roku.
11:10 Jan Bloudek pokračuje finanční rozvahou. Zlepšuje se struktura majetku ČHS. Zvyšuje se volná finanční rezerva. Z rozvahy na rok 2012 komentuje položku Státní dotace (z Ministerstva Financí - 850 000,- Kč). Její příjem bude ještě revidován. Dotace z MŠMT (Ministerstvo Školství, mládeže a tělovýchovy) na reprezentaci bude pravděpodobně klesat, protože MŠMT uznává jen úspěch na "bedně" - tedy závodní lezení.
11:08 Petr Resch nechává hlasovat o zprávě o hospodaření. Zpráva byla schválena.
10:58 Jan Bloudek přednáší zprávu o hospodaření ČHS za rok 2011. Tabulky s čísly je možné získat z Buletinu ČHS č.64 na straně 12.
10:57 Petr Resch usměrňuje diskuzi. Děkuje za připomínky a prosí všechny, aby se novému návrhu věnovali a své připomínky si nenechali pro sebe. Nový návrh stanov bude schvalovat VH 2013.
10:47 Božena Valentová si bere slovo a shrnuje stav. Problém vznikl při změně stanov ČHS v roce 2009. Nic nebrání oddílu si založit například občanské sdružení a být paralelně členem ČHS (jeho základní organizační složkou).
10:46 Radek Lienerth odpovídá: "Pokud má oddíl IČO, ale nemá registrovány vlastní stanovy na Ministerstvu vnitra, nemá vlastní právní subjektivitu."
10:45 Dotaz z pléna: "Kdysi ve stanovách ČHS byla ustanovená ZOS s vlastní právní subjektivitou. Nyní náš oddíl má vlastní identifikační číslo.".
10:41 Zdeněk Vévoda přednáší zprávu revizní komise. Ta si všimla, že většina ZOS (Základní Organizační Složka - oddíl) nemá vlastní právní subjektivitu a nemůže proto žádat o granty. Veškeré žádosti je nutné provádět přes sekretariát ČHS.
10:40 Změna stanov ČHS nebyla na program právě probíhající VH navržena. Vyskytly se koncepční problémy, které je nutné dále řešit v širší diskuzi a po VH bude vyvěšen nový návrh změn stanov.
10:38 Připravuje se výstava o historii horolezectví v Turnovském muzeu Českého ráje. Zdeněk Hrubý vyzývá všechny, kdo mají doma staré lezecké (podomácku vyráběné) věci, aby je poskytli pro tuto výstavu.
10:35 Zdeněk Hrubý se vyjadřuje k vzniku nových oddílů. Ty většinou tvoří 5 členů, tedy podle jeho názoru jde o privátní oddíly, které neposkytují svým členům metodickou oporu.
10:32 Metodický den ČHS bude mít pokračování v dubnu. Dotaz k pléna: "Duben bude za týden, už je znám termín?" Jan Bloudek se omlouvá za metodickou komisi, která metodický den pořádá, a zjišťuje přesný termín: 21.4. - 22.4. 2012.
10:27 Sekretariát by do budoucna měl posílit, připravuje se užší spojení odborných komisí a VV. Byl spuštěn nový web ČHS. Připomínky k fungování webu přijímá Božena Valentová
10:25 Co se týká velikosti ČHS, nachází se na 19. místě v ČSTV (celkem ČSTV sdružuje 68 sportovních svazů). Jeho členská základna je srovnatelná se svazem cyklistiky, či lyžování.
10:19 Jan Bloudek přebírá slova a přednáší zprávu na koncepci ČHS. Počet členů ČHS je stabilní. Oproti minulému roku se snížil o 227 členů. Cíl VV je do pěti let dosáhnout členskou základnu o velikosti 15 000 členů. Mělo by pomoci kombinované členství (ČHS a zároveň OEAV).
10:18 Z budoucích velkých akcí zmiňuje mezinárodní akci lezení na pískovci (Adršpach).
09:50 Zdeněk Hrubý přednáší zprávu o stavu ČHS za rok 2011. Jeho zprávu nyní můžete sledovat on-line v článku Valná hromada ČHS - live.
09:49 Hlasování o návrhu programu VH. Návrh byl schválen.
09:47 Josef Uherka shrnuje počet členů ČHS: 10 508, nyní je na valné hromadě zastoupeno 2 836 členů. Celkem je zastoupeno 66 oddílů a přítomno je 8 individuálně zaregistrovaných členů. Valná hromada je usnášeníschopná.
09:46 Michal Benda není přítomný, jako náhradní předseda návrhové komise byl zvolen Radek Lienerth.
09:44 Čekáme na zprávu mandátové komise.
09:43 Návrhová komise: Michal Benda, Jana Kubalová a Luděk Malinka.
09:43 Volební komise byla schválena v tomto složení: Robert Homolka, Karel Berndt, Miloslav Šramota.
09:43 Mandátová komise byla schválena v tomto složení: Josef Uherka, Vladimír Těšitel a Jan Polák.
09:42 Navrhuje jako členy další členy výboru Zbyška Česenka a Jiřího Čermáka.
09:41 Jednání začíná jmenováním Petra Resche za předsedajícího valné hromady. Petr Resch přebírá slovo.
09:40 Zdeněk Hrubý uklidňuje delegáty a začíná valnou hromadu ČHS.
09:23 Před budovou ČSTV na pražském Strahově se začínají scházet delegáti. Valná hromada by měla začít podle programu v 9:30.
"Josef Uherka shrnuje počet členů ČHS: 10 508, nyní je na valné hromadě zastoupeno 2 836 členů." - neboli, na VH je zastoupeno necelých 27 procent. To je horší než účast ve všeobecných volbách. Je to důkaz toho, že většina "členstva" jsou jen formální plátci bez zájmu o organizaci, nebo něčeho jiného?
Myslim, ze to je opravdu nezajmem. K volbam taky nechodim ze stejneho duvodu. Proste si obcas zanadavam, jaky to jsou smejdi (politici, ne VH) a zivot jde dal.
Naopak me zaujala informace, ze se krome 68 oddilu zucatnilo i 8 individualnich clenu. To tam fakt byli osobne nebo jenom v zastoupeni? Co tam chteli?
Myslím si, že obecně je to ještě horší. Píše se tam "zastoupeno". Pokud tam už někdo tedy za nějaký oddíl nebo skupinu jel a udělal tak z vlastního zájmu nebo zájmu pár lidí, pravděpodobně dal podepsat plnou moc celému oddílu či lezeckému okolí. A to mu asi klidně podepsali i ti, které to nezajímá a jinak by se tím vůbec nenamáhali. Jinými slovy - viděl bych to na pár lidí, kterým se povedlo získat podpisy 2500 členů. Nevím, kolik je celkem oddílů, ani jaký je průměrný počet členů na oddíl, ale stačí jeden aktivní člen, který dá kamarádům něco podepsat, a hned máš o 40 lidí víc (vycházím z průměrného počtu cca 41 lidí na oddíl). Osobně bych to tedy viděl tak, že to zajímalo pár desítek lidí. A když si vezmu, že mezi ČHS a oddíly jsou často kamarádské vazby a současné vedení určitě mezi oddíly pár desítek kamarádů mít bude ... no nechci nic předjímat, on si to každý promyslí sám :-)
předjímat můžeš, ale když někomu vadí, jak se věci mají, tak
1) může kandidovat a mohl to změnit nebo aby bylo z koho vybírat
2) když už nekandiduje, tak může přijet a zůčastnit se VH... Buď dá konstruktivní podněty nebo se mu aspoň spousta věcí přímo vysvětlí
Psát na lezci, jaká je to fraška je sice pěkný, ale skutek utek...
Jinak předsedové oddílů zastupují svoje členy, pokud jim některý nedá vědět (a pak je tam nějaký lejstro), že má jiný názor a nechce za sebe nechat hlasovat...
Predstava, ze nekdo z vedeni CHS uplaci predsedy nekolika velkych oddilu je dost paranoidni i na me. :)
Me to naopak prijde v pohode. Proste jsem (lepe receno, kdybych byl) v nejakem oddile, ten ma nejakeho predsedu a kdyz chce po me podpis, tak se ho zeptam proc a pak mu to podepisu. Pokud s predsedou nesouhlasim, tak mu to bud nepodepisu nebo jdu do jineho oddilu.
Může to být taky tím, že nejsou žádné průšvihy a spory a že všechno jede tak, že většina je spokojena a nechce nic měnit. 27% je docela dobrých, vloni se jen těsně řešila usnášeníschopnost. Když o něco jde, je vždycky účast vyšší.
Může to být taky tím, že nejsou žádné průšvihy a spory a že všechno jede tak, že většina je spokojena a nechce nic měnit. 27% je docela dobrých, vloni se jen těsně řešila usnášeníschopnost. Když o něco jde, je vždycky účast vyšší.
Žádné průšvihy a spory? A co ty rvačky závodníků o peníze, nechutná obviňování ze spolupráce se STB, ostouzení jednotlivců na webu atd., kterých byl nedávno plný Lezec? To asi bude trošku jinak.
No, já to taky neplatím :)
Takový už je život, lidi i horolezci se mezi sebou hádají. Jak vlastně víš, kdo z nich je členem ČHS a kdo není? Přečti si kdo někoho nejvíc pomlouvá, anonymové, nečleni a nemakačenkové. V ČHS je ale deset tisíc lidí který platí to co ty spotřebováváš a stovky lidí který na tebe makají. U mě je ve vykonané práci svaz čistej, pokrok je vidět a nad starým rozlitým mlíkem brečet je pozdě. Ale nějakej de....k co tady umí akorát vykřikovat a nic o svazu neví, to je fakt ubohost. O čem je lezení? O skalách a horách. Kdo se staral a stará o skály, od koho se lidi naučí lézt v horách?
Nie som z Ciech, len ma to zaujalo. Ak to maju byt volby, tak nech su aspon 2 kandidati. Rovnaky nazor mam aj na James. Tieto zvazy su pozostatok komunizmu.
Potíž je, když se víc než jeden kandidát nehlásí. Pokud by byl výběr ze několika kandidátů podmínkou, tak by se rovnou mohla zrušit značná část občanských sdružení.
Pokud jsi cizinec, tak to chápu. Na druhou stranu stanovy nenařizují, že by kandidátů muselo být více a jak vidno, není tu nikdo, kdo by si myslel, že to osobně dovede dělat líp, než členové VV, kteří tam jsou.
Já osobně jsem rád, že jsme z ČHS vystoupil. Pro mě pořád stejné tváře, žádná vize, a pořád jen handrkování o závodech, MG, a penězích pro vyvolené (tomu ano, tomu ne).
Neděkuji nechci, jsme rád, že to už neplatím. Ad výsledky VH: přesně tak, jen zoufalých 27% exaktně vypovídá o celé situaci.
No doufám, že jsi taky přestal používat kruhy a nejty na skalách, když už máš takové nepřekonatelné obtíže. A porovnávat 27% a volbami je už úplně mimo mísu. Protože VH znamená celý den času a pro většinu lidí celodenní výlet, na rozdíl od voleb, které mají doma za humny.
Takhle to vypadá na velmi omezený pohled na dění kolem ČHS a českého lezení:))) Zkus přečíst alespoň ročenku nebo výroční zprávu o činnosti a koukat při lezení kolem sebe;) Děje se toho mnohem více. Neznám Tě, ale bagatelizovat naše horolezectví na 4 problémy je "velmi omezené":))
Poprosil bych všechny chytráky, kteří říkají ne ČHS aby přestali používat kruhy a lízt v oblastech CHKO, kde ČHS vybojovalo vyjímku pro všechny lezce. Stačí se podívat na stránky svazu najdeš tam kolik kam teče z omezeného rozpočtu svazu. Samozřejmě se každá skupina bude
Dobra logika. A ty prestan chodit do Rakuska, vyzyvam Ta na to ako clen OeAV, ktoreho som clenom. Liezt chodim iba do Rakuska, aby ta neprudilo, ze nieco zneuzivam, mam to totiz najblizsie.
Ani já, ani mí rakouští kamarádi nevíme o tom, že by se tam odehrávaly podobné nechutnosti jako v ČHS. A nejsem si jistý, že je to nedostatkem informací ...
Hele Kubo, do všech cest, který jsem dělal jsem dal kruhy, který jsem zaplatil já. A vyměňovat se budou tak za 40 let. Taky nikomu neříkám, že to nesmí lízt, protože to neplatil.
Co se týká vyjímky pro Ádr, tak vím 100%, že svaz "vybojoval" za poslední dvě vyjímky ztrátu nejméně dvou obvodů, kde se před tím v pohodě lezlo ( mohlo lézt ). A proč? Protože na CHKO Broumovsko jsou jednak šílený úředníci a jednak ČHS v tomto směru stojí za hovno.
Jiná CHKO jsou i pohodě, ale to jen na lidech.
Takže můj názor je, že ČHS je potřeba, protože vyměňovat jištění už v 80 letech nebudu. Ale jinak je úplně k ničemu, protože alespoň tady nazařídil nic, a jako člen ČSTV, který podpořilo celej ten průser se Sazkou, je spoluzodpovědný za to, že oddíly nemají peníze a v rozpočtu ČHS to chybí taky.
Pořád nechápu, že si to oddíly z Teplic, horolezci z Teplic, prvovýstupci z Teplic a místní OVK nepohlídaly:) Byly zrovna v hospodě místo čtení správního řízení na obecní vývěsce? Nechat si do povolení napsat o dvě oblasti míň než tam bylo dvakrát za sebou je žalostný. Kdy vám ta jímka končí a už na tom makáte, nebo se na to znova vykvajznete co no??
Ta debata na téma « jsem člen té a té organizace a tak mohu lézt cesty o které se tato organizace stará a je také udržuje « je podivná – jestli jsem text správně pochopil. Správně - jak jeden s diskutujících poznamenává, to by členové CAF – (francouzské horolezecké organizace) měli právo lézt v Chamonix a ostatní nepříslušníci, ne ? Každá legrace prostě něco stojí a místní organizace v jednotlivých lezeckých oblastech má s jistou údržbou a třeba i organizací nějakou práci. A bylo by směšné kdyby Plzeňáci nemohli lézt na Hrubici nebo v Labáku. Je potřeba mít stále před očima, že horolezectví, když tak paušálně nazvu i lezení po skalách, je aktivita, která nebyla nikdy vázána na místo, příslušnost k nějaké skupině, národnosti a třeba i pohlaví. Vysvětlit třeba Francouzům, kteří, ať už z jakého důvodu, nejsou v žadné organizaci zapojeni, že nemohou bez bumážky přijít na Hrubici nebo do Prachova, navázat se na lano a vylézt si nějakou skálu, je vžycky pro mne velmi obtížné. Ono totiž v Chamonix, nebo ve Fontainebleau nikoho nenapadne kontrolovat jestli ten, který vytáhnul z ruksaku lano, je organizován v nějakém horolezeckém oddílu nebo ne.
Naprostý souhlas. A další věc, která mě na ČHS vytáčí, je ta, že si do výjimky prosazují, že prvovýstup může dělat pouze člen ČHS. Tak na to říkám: nasrat soudruzi!
Máš na mysli nějakou konkrétní vyjímku? U tak nevychované smečky jako jsou horolezci bych předpokládal, že svaz bude nějakou zárukou dodržování jakýs dohodnutých pravidel, čili jestli je nějaká dohoda, nedivím se že je takhle ostrá. Nevím jaké zákony mají francouzi, ale v Čechách se zkrátka jinak než bez vyjímky mnohde lézti nedá. Nejsme jediná země, kde se při lezení předpokládá členství v nějakém spolku, určitě to víte, když cestujete po světě:)
Konkrétně je to ve výjimce pro lezení v NPR Teplicko-adršpašské skály.
To, že se může lézt jen s výjimkou v NPR chápu, protože je to výjimka ze zákona, který lezení v NPR zakazuje.
Dělání prvovýstupů pouze pro členy ČHS je diskriminace, protože u nás nemusíš být členem žádného občanského ani jiného sdružení, abys mohl lézt.Nepotřebuješ žádný "řidičák" na lezení. Naopak taky zákon říká, že ti nesmí být na újmu, jestli jsi nebo nejsi členem nějakého občanského sdružení. A to samý je s lezení jako takovým. Už je znám případ, že by snad byl někdo v zahraničí kontrolovaný jestli je členem nějakého spolku z důvodu, že leze na skálu, kde je to povoleno???
Víš Tome, ono to může mít původ i v orgánech OP, které si to daly jako podmínku, stejně tak, jako když někde povolují výjimky jen pro členy svazu a jim spřátelených. Za současného právního stavu u nás se s tím dá těžko něco víc dělat, záleží to na osvícenosti pracovníků příslušných správ CHKO či NP, ale ti mají alespoň nějaké právní povědomí a ví co si mohou dovolit, to úředníci na úřadech jsou jiné kafe a tam to bývá mnohdy horší. Nic ti ovšem nebrání si vyjednat výjimku sám pro sebe, máš možnost stejně jako ostatní lidé, před zákonem jsme si všichni rovni. Věz, že naší snahou je vyjednávat výjimky pro všechny bez rozdílu příslušnosti. A ještě k tomu materiálu, kdybych to bral jako ty, tak si v našich oblastech moc nezalezeš. Nepoužívání jištění je myšleno na ty různé vyžírky a vychcánky, kteří akorák remcají, nepřispívají, ještě se tím chlubí a využívají peněz a práce jiných, což je svým způsobem řadí na úroveň "nepřizpůsobivých občanů". Vše je to o myšlení každého člověka a jeho hodnotovém systému. A pro rejpaly - já si klidně jako člen vídeňské sekce OEaV zalezu i v Rakousku:-).
Anejsi nahodou ty te ... Tomas?
Mozna si prvne o lidech neco zjisti nez je zacne oslovovat ve stylu hej pockej.
Nemusis s kazdym plne souhlasit, ale minimalne by jsi mohl respektovat praci, ktera za lidmi zustava a za Vlkem je ji myslim opravdu hodne.
Radek
Takže "ruku na srdce" předsedo, zalov ve svědomí. Poslední dvě výjimky v Ádru jste zažádali "pouze" písemně, někdy dokonce se značným zpožděním a to bylo taky všechno. Nikdo z ČHS s CHKOB nejednal. O ničem. Úředníci samozřejmě opsali předchozí výjimky a utáhli šrouby, respektive vypustily některé obvody. A to , že jste to nikdo ani nečetl, si troufám tvrdit, protože jste se proti tomu nikdo ani písmenem neohradil, do dneška to ani netušíte.
A jestli si nějaký úředník dává nezákonné podmínky, tak já je musím podle tebe trpět? Není teda svaz náhodou od toho, aby řekl ve správním řízení, že to takto nejde. V tomto právní možnosti jsou, jen by to chtělo se aktivně zůčastňovat správního řízení.
Jo, a pokud budu žádat o výjimku, tak určitě ne jen pro sebe. To v podstatě ani nejde, protože výjimka se uděluje na základě nějakého veřejného zájmu. To znamená, ne pro jednotlivce, ale pro skupinu lidí. Takže tato argumentace mně zrovna od člověka, který by o tom měl něco vědět vůbec nepřesvědčila.
Hele Tomáši oslov předsedu OVK Adršpach Jirku Škopa (mail.na SO ČHS) a on ti vysvětlí,jak vyjednával výjimku pro Ádr a kolik času obětoval na jednání s CHKO.Psát, že byla výjimka vyjednána písemně není prostě pravda.A věř, že vyjednat výjimku pro Ádr a další oblasti není jednoduché co vím od Jirky, ale více zjistíš komunikaci s Jirkou.
Co znamená jednat s CHKOB vím líp, než kdokoliv z Vás. Jak probíhalo správní řízení vím taky, protože jsem jako další žadatel mohl nahlédnout do spisu.( A žádal jsem pro všechny a i o ztracené obvody ). Nejsem totiž ten co o tom jen mluví, ale taky se snaží něco udělat. Takže vím, jak a kdy bylo zažádáno, jak probíhalo řízení a taky jak to dopadlo.
No to je přece jasné, že víš ÚPLNĚ VŠECHNO líp než kdokoli z nás. Nezdržuj se tady na fóru, zeměkoule potřebuje záchranu a geniálních jedinců je málo, musíš bejt rychlejší než MUDr Chocholoušek :-) A pro ostatní: nebuďte naivní, snad si nemyslíte, že byste mohli něco vysvětlit tomu, kdo ví všechno nejlíp, ten přece nepotřebuje poslouchat ničí argumenty ;-)
Tomáši, to co píšeš o jednání o povolení lezení v Ádru, není pravda. Se Správou CHKO jsme osobně jednali a jednání nebyla jednoduchá, mj. i proto, že se proti horolezcům postavili místní ornitologové. Informovat se můžeš u předsedy OVK Broumovsko Jirky Škopa, který se zúčastnil oficiálního jednání v rámci správního řízení a se správou CHKO průběžně komunikuje. Veškerých oficiálnílch jednání týkajících se skalních oblastí v CHKO Broumovsko jsem se zúčastnila a vím, že za dané situace nebylo možné vyjednat lepší podmínky.
Ahoj anonyme, můžeš mi napsat ve kterých zemích je potřeba být členem spolku, jak Ty to nazýváš, aby ses mohl pod skálou navázat na lano - pochopitelne s vyjímkou států bývalého Sovětského svazu?
S kandidaturou byl problém o kterém jsem psal v diskuzi dříve. Pokud by ses dostal do VV, tak proti trojce Hrubý, Bloudek, Resch toho příliš neprosadíš. Musel by kandidovat komplet celý nový tým.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Valná hromada Českého horolezeckého svazu 24. března 2012. Sledujte přímý přenos z jednání nejvyššího orgánu ČHS.
Usnesení VH ČHS 2012
GPS a mapové aplikace