Turistům někdo krade řetězy: nejdřív na Gerlachovském štítu, v dolině nad chatou u Zeleného plesa a nyní Lomnický štít.
Zmizely řetězy, jejichž pomocí turisté překonávají strmé skalní úseky horských chodníků, které jsou nebezpečné zvláště při dešti nebo námraze. Navíc to byla jediná úniková cesta pro zaměstnance na Lomnickém štítu, když se porouchá lanovka.
Zloději vzali řetězy v úseku přibližně 20-25 metrů, zůstaly jen prázdné kotvy. Po pachatelích se pátrá.
Podle diskuse níže také řetězy na nástupech ve Velké Zmrzlé dolině (Flaška, Baranie sedlo).
To že vemeš řetězy, tak rozhodně neomezí přístup/sestup z těchto míst. Docela hodně se tudy schází když lezeš cokoliv v západní lomnici a že tam je řada populárních cest, o tom žádná. Nevidím důvod proč bych měl lézt s horským vůdcem. Osobně mně to nijak neomezí, pouze zhorší sestup ve špatném počasí. Pokud je to tak jak říkáš, tak s takovým polomozkem bych na hory rozhodně nechtěl.
Včera jsem tam sestupoval z Hokejky a pohoda. Řetězy chybí jen ve dvou úsecích a za sucha to je v pohodě. Ve strmých pasážích řetězy zatím jsou. Ale nikde jsme neviděli žádné mužíky. Asi je těch placených uvaděčů moc na tohle pohoří. Je to koneckonců zakázaná cesta, ale jako sestup zcela regulérní.
Já sem šel před 10 dny flaškou k nástupu, a nejen že tam některé nejsou, ale některé jsou tam narafičené tak, že když se za ně člověk chytne....tak se odporoučí i s řetězem do údolí. Chatař sjednává nápravu, ale hlavně aby nebyla otázka času kdy někdo vezme i ty nové. Jasně že pro každého Tatrance je to pohodový terén, kde řetězy nepotřebuje a nepoužívá je ani když může. Ale problém je že jsou řetězy využívány při záchrankách. Jednou jsme šel z chalupy pro nějaký dva kluky co zatměly při sestupu z Černýho, a jak sem byl rád za řetěz i když tam normálně běhám k nástupům jen tak. No ale to je fuk, jednou tam ty řetězy jsou a ten kdo je ukradl, nebo popřípadě poškodil tak že je to nebezpečný - by si zasloužil minimálně přes držku.
To je trochu mimo misu, ne ?? Clanek je o zmizelych retezich na sestupu z Lomnicaku, tedy do Sedla...
Chces rict, ze do Velke Zmrzle taky retezy zmizely ?
Ano, ve VZD jsou řetězy fuč jak z flašky, tak z Baraniho sedla. A zmizeli ještě dřív než z Lomničáku. Cca v květnu. Nevím kdy zmizely z Gerlachu, tam asi úplně nejdřív. Jsou viditelně úmyslně odsekaný, někde jsou stopy od majzlíku nebo něčeho podobnýho vidět i na skále.
řetězy do VZD a MZD jsem viděl ještě v červnu, ikdyž je pravda že na nástupu chyběly...přičítal jsem to lavině a odstranění kvůli nebezpečí. Z Baraního jsem v té době ještě sjížděl na lyžích a tak těžko soudit...mnoho toho bylo ještě pod sněhem ale je pravda že na některých místech řetezy nebyly. Nemyslím si že by se nějak drasticky zvýšil počet turistu chodících mimo turistické značení a za sebe můžu říct, že při sestupu, když je mokro tak než vytahovat lano tak ten řetez taky použiju a nevidím na tom nic špatného. Historicky tam ty řetezy byly a mají svůj význam. Proto doufám že HV to nebyli a na nebezpečných místech budou řetezy obnoveny
To ze nejaky pridebilny HV odstrani retaze z Gerlachu alebo Lomnicaku chapem, lebo si nahana ksefty, ale naco mu je odstranenie retazi z Flasky alebo Baranieho sedla? Akych klientov tym ziska? Horolezcov co pojdu na Cierny a podobne? Ti pojdu aj tak dalej bez HV. Nechapem.
cigoši nie to zasratí horskí vodcovia kazi im to biznis, dnes hold už každy zaprdený absolvent kurzu ma papier že je horský vodca a chce zarabať na takýchto túrach v zaprdených tatrách a reťaze im to kazia...ku..y nenažrané..
Z Gerlachu do Batizovské doliny jsem nedávno scházel, pár míst je bez těch řetězů nepříjemných, ale než vytahovat lano a slňovat, tak mi přišlo lepší to slézt...
I vůdcové musí žrát...
A navic - na vrchol lezeckou cestou, sestup normálkou - to je přece v pořádku a to plati léta.
Řetězi nejsou vůbec potřeba, páč mam sebou lano a exponovaný místa můžu při sestupu slanit.
Ať si nespokojený turisti vyjedou na Lomničák lanovkou a pokud někomu chybí řetězy může navštívit sousední Alpy kde má ferát po kokot. Nakonec z Praglu je to stejne daleko.
á propos: Nikdo nestojí o průvody na Gerlachu, Širokej veži atd.
Myslím, že jedinej kdo o řetězech může rozhodnout, je TANAP, případně na doporučení Jamesu, nebo jiných organizací - turisti, vůdci, horská,... ale pořád je to v NP.
mělo by se podat oznámení. Ale kdo ho podá? Místně příslušný je slovenský horolezecký svaz. Ten by měl pečovat o správnost průvodců, a ve všech je uvedeno, kde řetězy jsou. Když tam nebudou, jde návštěvníkům o kejhák. Při zhoršení počasí na sestupu ... je hezké, že někdo umí slaňovat a řetězy prý takový frajer nepotřebuje. Přeji mu, aby při slaňovacích manévrech hodně promokl a promrzl, aby se mu lano zaseklo, vítr aby ho někde omotal ... atd.
Hory patží všem a nebude je považovat úzká kasta příživníků - horští vůdcové - pouzze za svoje hřiště.
Jura
Nevím jestli častování volem je na místě. Máš naprostou pravdu že každý může slanit a normálně to k lezení v horách patří. Ale ty řetězy jsou tam 60 let...a už z historickýho hlediska tam patří. Nehledě na to že například z toho Baraního je to totální suťák, kde při prvním stahování lana popadá metrák suti a když nezabije tebe, tak ti minimálně přesekne to lano.
Ano jsou tam řetězy 60let a to někdy z počátků horolezectví v Tatrách, kdy se tomuto sportu věnoval možná jeden z desetitisíc. Dnes je to každej "druhej".
Proto si myslim, že je úplně v pořádku to, že někdo ty řetězy sundal. Ať se na vrchol dostane ten, co si to zaslouží, protože zvládá něco víc než ty ostatní. Něco se naučil, trénoval a investoval do vybavení. Pro něj pak není problém se dostat dolu i bez řetězů.
A kdo to nezvládne sám tak ať si to zaplatí a "blbej gajd" ho tam vytáhne.
Ten vůl patřil Jurovi co přeje druhým ať promoknou, promrznou a lano se mu zasekne a někde zamotá neni vůl ale čů...! Asi zřejmě neví o čem mluvi...
A poslední věc, na sestup z Baraniho sedla rozhodně lano neni potřeba. Je to pouze suťák na obě strany
A borhaky/nyty na standech v klasikach cvakas? Ja jen, ze jistej foustaej pan, by je odstranil taktez. Mozna by to vzal trochu vic zvostra a zmizelo by i par chat.
Jak říkám, máš naprostou pravdu. Pro člověka co leze v Tatrách neni problém sestoupit jak do VZD,tak do Malý studený bez lana. Je to opravdu jenom suťák. Ale nesouhlasím s tím že je dobře že je někdo odstranil. To by se dalo polemizovat o tom že je děsný že se vrtaj v klasikách štandy. Kdyby řetězy byli špatný a nebezpečný, tak ok. Ale vše bylo v naprostém pořádku a tohle je vandalství. A až někde zjebneš a půjde pro tebe horská, tak jim to bude trvat o dvě hodiny dýl když tam ty řetězy nebudou. A ty tam budeš o dvě hodiny dýl trpět. A zjebnout může kdekoliv uplně každej. Když sem před vánocemi seděl na Brnčale a spadnul Dino Kuráň, nebejt řeťezů z Nemeckého Rebríku, zůstala tam i jeho parťačka. A z Nemeckého Rebríku taky za normálních okolností každej seběhne jak kamzík bez řetězu. Takže bych s tímhle tvrzením byl opatrnej. A hlavně si myslim že v každej oblasti je to hlavně věc místňáků a co vím, ti to všichni odsuzujou a co nejdříve chystají řetězy obnovit.
Že je to věc místňáků, to je fakticky pravda. V lezení to tak historicky vzniklo. Že vrtání štandů ve starejch klasikách je nepatřičný, to je taky pravda.
Ahoj, myslím že ten, kdo neví o čem mluví jseš Ty. Juru nahodou znam -- je to starší pán, co strávil v horách, především Tatrách celý život. A to v dobách, kdy jak správně říkáš, lezl 1 z 10.000 a byly na to třeba o dost větší koule, než má dneska většina z nás. Mě je dneska 30 a v době, kdy Jura už měl za sebou významné výstupy v Tatrach, naKavkaze i v Alpach jsem byl ještě na houbách. Ukaž trochu respektu! Nejen k někomu, kdo vylezl severku Lyskammu v pumpakach, vetrovce a drevenyma piklema, ale i k cizím názorům a hodnotám, je to lepší než se ohánět č.rákama. Hore Zdar!
Před rokem jsem se stal svědkem debaty tří slovenských vudcu UIAGM, kteří samozřejmě vodí v Tatroch. Všichni si přitakali a obrazně popleskali na ramena, že kdyby před pár lety kdosi neznámý nesundal řetězy z Gerlachu, tak oni se na to každý zvlášť chystali taky. Tak co si pak myslet...
Že jsou to kokoti a doufám, že jsi jim to i řekl. Nejde o výstupy, ale sestupy. Některé si v Tatrách bez řetězů skoro nedokážu představit. Třeba když jdeš z lomnického sedla do teryho kuloaru. tam jsou ty řetezy fakt super, dole jsi za chvilku. Bez řetězů by to bylo min. jednou tak dlouho. Stejné je to na sestupu z lomničkáku. kdo šel někdy v podzimní krustě, tak ví o čem mluvím.
Přesně tak, myslim si že kdo hájí zničení řetězů, tam možná ani nikdy nebyl. Koilkrát v říjnu člověk vyleze cestu v suché skále z jihu a na sestupu má ledovku...řetězy se potom sakra hodí.
uz jsem vymyslel spoustu hanlivych komentaru a furt to mazu, pac za to mi to nestoji ... hlavne at se tam nikomu nic nestane . pokud blbej retez zachrani byt i jeden lidksej zivot a nekdo ho zamerne odstrani at uz nevim proc, tak je to debil ...
No já nevím, ale spíše souhlasím s nickem Kwjet. Když tam dříve občas někdo zašel, sneslo se to. Ale pokud množství lidí stoupá nad kritickou úroveň, tak bych na odstranění řetězů nic špatného neviděl, naopak. Kdo na to má, ať si leze po svém, kdo ne, ať si jede někam na feraty do Rakouska. A že tam někdo občas zařve? No asi ano, ale to je to samé, jako dojištění na písku. Každý zná rizika a jde tam dobrovolně. Takže zrovna tímto bych se neoháněl. Konkrétně u Tater bych vyházel všechny lana i řetězy, feratisti ať si jezdí jinam. Pokud někdo potřebuje na sestup žebřík, nemá tam co dělat. Nebo ať si veme toho průvodce. A že hory patří všem, jak tu někde zaznělo? No ano, však patří. Nikdo nikomu ve vstupu ani výstupu nebrání. Ale za chvili byste mohli naříkat, že pro postižené a invalidy je to moc rizikové a dožadovat se chodníku. To je přeci blbost. Takže klidně vytrhejte vše, horolezci si s tím nějak poradí a turisti si buď zaplatí toho vůdce nebo půjdou jinam. Jen byste to měli oznámit oznámit předem, když někdo přijde na vysekané jištění náhodou, je to asi fakt nepříjemné a nebezpečné. Ale když to bude vědět předem a může se rozhodnout, zda jít nebo ne, nic špatného na tom nevidím.
Stále je ale opomíjenej význam řetězů pro HZS. Každej kdo se v Tatrách nachomejtnul k nějakýmu průšvihu ví, že když z letiště vidí pár mráčků, tak se z Popradu vrtule neodlepí. A potom většinu záchranných prací tyhle řetězy dost ulehčujou. Asi stejný jako když se nedávno navrtali slaňáky pod Meděnejma lávkama. Taky to každej seběhne, ale ročně se tam stane takovejch průserů, ža to je prostě nutný. Ať je člověk sebelepší a zkušenější, tohle prostě někdy potřebovat může. Bohužel v Tatrách není letecká na takovej úrovni aby lítala i za horšího počasí jako v alpách... V Tatrách sem povětšinou nikdy nepotkal žádný lezecký amatéry, a pokud jo, tak s horoškolou. A tyhle ořetězovaný místa mimo turistický značky, používá minimálně turistů. Když už, tak jdou s vůdcem. I díky tomu že TANAPÁCI se s lidma co choděj mimo bez průkazky moc nemazlej.
Vzhledem k tomu že tam byli 60 let využívány nejen turisty, a zrovna horskáči jsou kvůli tomu skoro nejvíc naštvaný, tak si myslim že to dost pádnej důvod je. Nicméně jak sem psal výše. Záleží na místních složkách a lidech jak se domluví. Ale minimálně na Brnčalou vím že budou obnoveny...dokonce se s obnovou už i začíná.
Oproti popisu su uz zlanaky + 3 postupove od Usateho s. v smere na Medene lavky. Jeden zlanak je v v prechode z hornej na spodnu Medenu lavku. Popis bude aktualizovany asi v 9/2013.
četl jsem podobné názory už vícekrát, sundat všechny řetězy, všechno železo z hor a většinu vrcholků nechat jen horolezcům. Ani mně se nelíbí fronty na Priečnom sedle, ale proč neumožnit atraktivní tůry, kde je několik desítek metrů exponovaných, není na tom nic špatného, když se to odjistí řetězy.
Zajištěné cesty jsou prostě pokrok ve VHT. Ostatně v horolezectví se dneska už taky nepoužívají konopná lana a neslaňuje se Dulferově sedu.
Demokraticky na každý EurocinkIFMGA vrchol jeden klettersteig. Turista neuhne z trasy - ochranář jásá!
Kde byly řetězy, tam byl člověk. Jistá forma neúcty a zlodějny. Napravit a investovat do fotopasti. Medved to nebyl.
Ty řetězy tam byly, když jejich zloději ještě nebyli na světě. Oni si to území nekoupili ani nepronajali, nemohou si tam dělat, co chtějí.
1) Vrahové, kteří míchali metyl do pití, nemohou přece za to, že oběti toho vypily moc ...
2) Vrahové, co kradou kabely k železničním závorám, nemohou přece za to, že tam oběti vjely, zrovna když se blížil vlak ...
3) Vrahové, co kradou řetězy, nemohou přece za to, že někdo předpokládal, že řetězy tam budou, že se zhoršilo počasí, že horská přišla později a musela vypít všechen tatranský čaj cestou, takže na zachraňovaného už nezbylo ...,
ať už jsou opálení od slunce nebo od přírody.
Také se mně nadouvá hruď pýchou, když se mně podaří zdolat terén bez použití řetězů. Jen nevím, proč bych s tím ztrácel čas, místo lezení někde nahoře.
na řetězech visících je regulován administrativně - zákazy, pokuty. Řešit ho zmenšováním počtu řetězů se mně zdá nevhodné, prodraží se to - cedulka na Cintoríně pod Ostrvou také něco stojí ...
asi zijem v nejakom idealnom svete ale moja hlava jednoducho nebere predstavu jak nekto sedi vecer na sutri vedla bagel jak svina v ruke pilka na zelezo a mydli tam tie retaze dolu.
...zeby si sa vysrat nevedel
Nie som si istý,či je to problém HV,alebo ochranárov prírody typu Shaterhand,Hataltitla,Tašatunga,ktorí robia čo možu ab ysa tu vrátili dinosauri a Tatri boli len pre nich.Načo by vodcovia brali reťaze z Flašky a z Baranieho to budú ti ko..ti rafinovaní zelení.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Turistům někdo krade řetězy: nejdřív na Gerlachovském štítu, v dolině nad chatou u Zeleného plesa a nyní Lomnický štít.
GPS a mapové aplikace