Světoznámá lezecká oblast na jihu Turecka je v ohrožení. Hrozí jí úplné zničení. Pomozte to zastavit.
Lezecká oblast Geyikbayırı čelí aktuálně velké hrozbě. Místní firma těžící mramor v lomech u Antálye dostala v prosinci loňského roku povolení od tureckého ministerstva energetiky a přírodních zdrojů k průzkumu terénu na náhorní plošině přímo nad hlavním pásem skal v Geyikbayırı. I samotný průzkum by znamenal velkou devastaci místní přírody (budování nových cest pro vrtné soupravy, desítky hloubkových vrtů). Katastrofou pro místní lezení by však byla následná těžba. Na náhorní plošině by vznikl velký důl, který by končil jen několik desítek metrů od hrany skal. Lezení by tu bylo zakázáno a pravděpodobně by při těžbě (odstřely, těžká nákladní technika, atd.) došlo i k narušení statiky celého skalního pásu, sesuvům skal a jejich destrukci.
Proti tomuto plánu se postavila místní komunita lezců, odborníci z university, zástupci místní samosprávy i místní obyvatelé. Ani pro ně není lom žádným přínosem. Nabídne jim pouze tuny prachu, desítky nákladních aut a ani jedno pracovní místo. V lomech totiž zaměstnávají levnou pracovní sílu z východu Turecka.
Momentálně je důležité přesvědčit ministerstvo, aby zastavilo povolení k průzkumu. Proto vznikl otevřený dopis ministrovi. Můžete pomoci i vy a odeslat tento dopis prostřednictvím stránky change.org.
Text je v turečtině a angličtině.
Prosím, šiřte tuto zprávu, kam jen můžete. Bylo by škoda přijít o tak fantastické lezení.
Co se takhle starat predevsim o to, co se deje u nas a neztracet cas pocitem, ze zachranime svet? Kdo nam vubec dal pravo? Chranme si svoje a cizi nechme tem, kterych se to tyka.
To me neprekvapuje, ze ho nesdilis. Kadopadne to cizi je, protoze to je v Turecku. Kam vsude vede ten pocit, ze kdyz nekam jezdime, tak to je tak trochu nase, vidime na Ukrajine, ze.
To, že to je "cizí" přeci neznamená, že je správné to nechat zničit. Nikdo z místních nestojí o to, aby tu byl lom a zanikla jedinečná přírodní a lezecká lokalita. Neni nic špatného je v tom podpořit.
Vzpominam na jednu nejmenovanou "kulturni" akci, ktera probihala na uzemi CR, ze ktere na tehdy "s prateli" vyhazoval anglicky hovorici AKTIVISTA z DDR, protoze sme nezapadali do jeho videni sveta, ktere povazoval za spravne. V nasi zemi nam cizak nakazoval, co mame delat. Zmlatili sme ho po zasluze. Porad existujou narodni staty a je z hlediska moralniho drzost se jim montovat do toho, kde budou mit kamenolom. Navic to v tom state vubec nikoho nezajima. Tolik k aktivismu a diktatu ci exportu dobra.Napneme spise sily k rozumnemu vyuzivani prirody u nas. Howgh.
nevím co máš komu co říkat že se má starat jen o věci ve svojí kotlince, jsou i lidi co jsou trochu kosmopolitní a i takový co se nebojej že v cizině dostanou přes držku za svůj názor
Správně! Byl to určitě Prušák, čili německý rytíř, čili učitel husitské válečné techniky a taktiky spálené země! Hrrr na něj. (Nebo že by to byl potomek polabského Slovana, co nám zabil Vojtěcha, kterého jsme si chtěli zabít sami doma, a tak jsme si ho aspoň potom ukradli od Pšonků?)
Hosi, hosi :-D
1/ano, i nasili je legitimni zpusob komunikace mezi lidmi. Kdo to nevidi, je prinejmensim naivni ;-). Ale to sem tim puvodne nechtel rict. Tim prikladem jsem chtel spis poukazat na blahovost pocinani toho cloveka, nez na svoje vlastni hrdinstvi.
2/ Kdyz sem nekde na navsteve, tak se chovam slusne, zdrzenlive a nikoho neorganizuju, protoze jsem hostem. Bylo by vam prijemne, kdyby vas soused stezoval v domovnim vybore na to, ze nesouhlasi s vasim zamerem premalovat loznici na ruzovo, protoze jemu se libi puvodni bila? Mozna, ze ona oblast prestane existovat, ale to je vec turecka, co si s tim udela. My proste jenom pojedeme nekam jinam. Nekde si na to stezovat je naivni plytvani energii, co smrdi akorat tak internacionalou ;-)
to je blbej příklad, pokud chodíš sousedovy za ženou a vadí ti růžová je to napřesdržku, ale pokud si třeba budem chtít zbourat třeba pravčickou bránu vůbec mi nebude vadit když do toho bude kecat někdo z ciziny
Slušnost je snad žádoucí vždy a všude. O tom žádná. Uvádět však, jako příklad nevhodnou barvu v sousedově ložnici, je trochu, nebo spíše, dost mimo mísu.
A ta internacionála jen podtrhuje tvůj mimoňský názor. Si tak vždycky říkám, co to je za člověka, kdo sem píše takové bláboly....
No kdyz uz sme zabredli to te filosoficke diskuse :-D ...Ja te Tome chapu.Co kdyby treba na oddtezeni Pravcicke brany zaviselo tvoje zivobyti, penize pro tvoji zenu a deti? Je to samozrejme absurdni priklad, ale byl bys i tak rad, kdyby se proti tomu stavela nejaka zahranicni particka hipiku? Co tim chci rict je to, ze turecko samo nejlip vi, co je pro nej dobre a co ne a nezijou v nem jenom lezci. Tyhle diskuse o ruznem zavirani skal, dlazdeni lesu atd. jsou vzdycky sporem nejakych zajmovych skupin (vozickari by radi vytah na starostu, lezci jsou proti, do toho vozickare podporuje nejaka vykutalena neziskova organizace atd.)a jsou to spory nesmirne slozite i v ramci jednoho statu. Dost casto ani nemaji jednoznacne reseni. Proto neni vhodne se montovat do veci, kterym nerozumime jenom proto, ze trpi turecti lezci a my jsme tam parkrat byli na dovoleny a sme taky lezci. Jinak pindat si samozrejme muze kazdej o cem chce, musi ovsem cekat protinazor, ze.
Vnášíš do toho vyhrocenosti, který tomuhle nepřísluší. Nejedná se o vyvážení demokracie někam, kde je to mimo mísu. Turci chtějí do EU, takže nějakou (pouhopouhou) petici nebudou vnímat jako kdovíjaký vmněšování kultury, která by byla kdovíjak cizorodá. Kdyby šlo o dálnější východ jako třeba Irán, tak s Tebou jen souhlasim, ale v tomhle kontextu jsi dost mimo.
Navíc věřim, že místnímu turistickýmu ruchu celosvětová podpora lezců půjde jenom k duhu, takže pro mě žádný dlouhý váhání.
Nejde o vmesovani se z hlediska rozdilnosti kultur, i kdyz jsem nazoru, ze ta turecka zacina byt s tou nasi naprosto neslucitelna. Jde o vmesovani na zaklade statnosti (rozdilne staty). Kdyby se to tykalo polska nebo slovenska, princip by prece byl stejnej, i kdyz se jedna o narody bratrske, narozdil od tureckejch machometanu.
Hm, ale běžně se to děje a podle mě (a hlavně nejspíš podle těch, co podobný mezistátní petice organizujou a podepisujou) je to tak dobře. Mlčeti zlato, ale neplatí to vždy.
A hlavně: kdo to vidí jako vměšování, ten ukazuje optiku, která může mnohým připadat všelijaká. Třeba divná, zastaralá, nekosmopolitní...je to individuální. Faktem je, že petice se svojí minimální právní váhou je v tuhle chvíli skutečně jen názor. Vměšováním by bylo řešení na úrovni mezinárodních diplomatických vztahů a podobný úlety. Zpátky na zem.
Delejte si petice jaky chcete, ja jenom trvam na tom, ze je to kravina. Mozna pohled ze starych casu, kdy se jeste nerazilo multi - kulti a anarchisticko-levicacka globalizace. Kdyby vsichni, co se staraji "sireni dobra" ve svete, napnuly sily pro dobro nasi zeme a nasich lidi, meli bychom to tu mnohem krasnejsi. Nic vic jsem tim rict nechtel.
Já v tom nic levičáckýho nevidím a minulou dobu už teprve ne. Naopak! Dnes je daleko více nutné koukat za hranice a ne jen se hrabat ve svém zaprděném písečku.
To dělají jen sobci a zabedněnci bez chuti porozumět a pomoc ostatním. Turecko je krásná a pohostinná země včetně turků samotných!
Z lezeckého hlediska je Geyik parádní top oblast kam se nejezdí na dovolenou, nýbrž primárně za krásným lezením. Dost lidí z Čech tam opakovaně jezdí, sám jsem tam byl ikskrát. Vždy tam natrefíš na lidi z celého světa. Ze zélandu, Canady, z Ruska a ze všech evropských zemí.
Byla by škoda o toto místo přijít. A proto jestli můžu pomoci svým hlasem, svou podporou, rád to udělám.
Vidíš, a někteří (a podle mě jich není málo) z nás ty síly u nás skutečně napínají a ještě si najdou těch pár vteřin/minut na to, podepsat petici, která má smysl. Na čemž podle mě nejni nic neuvěřitelnýho, ale soudě podle Tvý logiky Ty na to nejspíš budeš koukat s údivem.
Celá řada z nás se narodila jen pár kilometrů od hranic. Polský, slovenských či jiných. To co se děje v našem okolí nás často ovlivňuje víc, než něco v Praze či na druhém konci státu. To, že někdo namaloval čáru mezi mnou a sousedem, na tom nic nemění.
Navíc to, že dnes jeden bydlí na vesnici v české kotlině neznamená, že zítra nebude bydlet o tisíc kilometrů dál. Někteří z nás se dostanou do Turecka snaze a rychleji než třeba do ádru. Právo vyslovit svůj názor by nemělo být závislé na místě narození. Narození si nikdo nevybírá a rozhodně to není žádná zásluha. Co se počítá jsou až následné skutky.
Kdyby hloupost měla křídla, tak ty se vznášíš až v horních vrstvách troposféry. A možná, že bys i odletěl do vesmíru.. Lidská hloupost a omezenost mě asi nikdy nepřestane překvapovat.
Zázemí mi přišlo trochu komerční, ale skály jsou fakt parádní a měly by zůstat. V tomhle jde podle mě národnost stranou. Je to spíš boj: "Lezci vs. korporace."
tak otázek je více, jestli je to jen boj lezci versus korporace, nebo je to boj za skalní oblast, nebo za ochranu přírody a krajiny obecně. je to trochu pikantní, že u nás se ke krajině chováme dost kořistnicky (a ochránci jsou oblíbený nepřítel - viz některé příspěvky u článku o lavině v Krkonoších)a máme ambice za ni lobovat v cizině.
Asi bych to dělal stejně, kdybych tam provozoval kemp. Jezdí tam dost lidí, tak to jiné být nemůže. "Komerční" ve smyslu masové, mastňácké s wifinou v chatce, oproti třeba Olymposu kus na jih. Každý má radši něco jiného.
Existuje nekde (dostupna) zprava o tom co se tam ma tezit, kolik toho ma byt, jakej ma majitel koncese plan pro mistni rozvoj..?
Kolik tam toho jiz udelano?
(nez nastoupej vrtny soupravy, predchazi prospekce ne-invazivnima metodama, nekolik sezon zpracovani dat, priprava studii proveditelnosti, ekonomicke unosnosti..)
Nechci nikomu kazit iluze, ale pokud jde o vetsi lozisko, par lezcu a ochranaru ma sanci pruzkum/tezbu zablokovat jen velmi, velmi teoretickou.
Ano, v Turecku to probíhá opravdu trochu jinak. Těžko říct jestli má firma vůbec nějaké plány a studie nebo výsledky nějakých předchozích průzkumů.
Věci se tu většinou dějí jinak než jsme zvyklí.
Šance na zastavení devastace skal, ale není vůbec jen teoretická. Ani tady v Turecku.
Pokud se podaří vytvořit dostatečný tlak, je velká šance celý projekt zastavit hned v začátku. Tlak mezinárodní lezecké komunity k tomu může významně přispět.
je dost zasadni rozdil jestli tam uz byl udelana nejaka prospekce a planuje se pokracovani vrty, tj overeni rozsahu loziska, nebo jestli nekdo jen planuje tu prvni etapu.
Muze se stat ze tam nekolik mesicu ci sezon bude behat nekolik lehkych skupin pripominajicich zememerice, nezanechaji po sobe vice nez par koliku v zemi.. a cely to uschne na ubyte.
Pokud se nekdo chysta k vrtnemu pruzkumu, musi jit o VELMI nadejnou lokalitu, soucasny stav svetovych trhu a cen surovin na nich vede temer bez vyjimky k zamrazeni vsech pruzkumnych projektu, stlaceni nakladu na prospekci na nulu..a vyckavani lepsich casu.
Opravdu by bylo vhodne vedet co se tam planuje tezit a v jake fazi rozpracovanosti se projekt naleza.
Jak pravil klasik, horouci srdce a velke odhodlani jsou vesmes k nicemu kdyz postradame vecne informace a schopnost jich racionalne vyuziti...
Ono je dost náročné získat podobné informace i u nás, natož v Turecku. Takže musíme vycházet z toho co je známé. Což je povolení k průzkumu a mapka s náčrtem budoucího lomu.
Souhlasím s Tebou, že to může znamenat jen pár kolíků v zemi a chlapíků s geodetickým náčiním.
Stejně je ale vhodné postupovat dostatečně razantně. Lepší je hasit malý ohníček než velký požár. Podepsat on-line otevřený dopis ministrovi je teď to nejjednodušší co můžeme všichni udělat. Nic to nestojí a může to pomoc zašlápnout doutnající vajgl v suchém lese.
Cizi/nase, to jsou neskutecny nacionalisticky kecy :D Nic neni nase ani nic neni cizi, pokud vim, jsme lidi co zijou na Zemi a pokud se na Zemi (kdekoliv) deje neco, co se mi nelibi, mam pravo se k tomu vyjadrit...
Presne! Dete s tou internacionalou do pr..le! Cizi nechceme, nase nedame! Navic nacionalismus v puvodni podobe je naprosto zdravej a prirozenej pristup k veci. Na zaklade toho prece vznikly vsechny narodni staty. To ze se dneska jako nacionaliste a vlastenci oznacujou sami hakosi a tyhle pojmy tim ziskavaji jinej rozmer, je vec jina. Vsak je za to taky systematicky vytloukame kde to jenom jde!! Pravda je, ze komance a anarchace vezmem obcas taky po hlave ;-)Love climbing, hate commies and nazis :-D :-D
Nevime v jake fazi je projekt a co se ma tezit.. no dobra, to je podruzne.
Nevime KDO za projektem stoji (mistni firma? zahranicni kapital?), kolik do toho jiz nasypali penez,
nevime zda jiz napsan a schvalen plan na vyuziti casti vejvaru z produktu pro mistni rozvoj (to je, prosim, zcela standartni zalezitost i v dost zapadlejch koutech sveta, doby kdy mohla zahranicni firma prijit, vyluxovat lozisko a zase zmizet, zanechavsi po sobe jen spalenou zemi a otravenou vodu, jsou jiz minulosti).
Firma najme levne gastarbaitry z jine casti sveta, tj mistni nebudou mit primej zisk.. ale co kdyz se firma zavazala ze postavi skoly,silnice, vodovody, kanalizace, ...? To se totiz taky normalne dela.
Tedy.. vime?
Nicmene.. bezmala vsichni uz maj jasno v tom ze je to uplne spatne .. at uz ten projekt nebo ta petice.
Ahoj.
Tady jsou některé odpovědi na otázky.
Těžit se má mramor.
Zatím je to jen začátek projektu a firma do něj zatím asi moc peněz investovat nemusela.
Je to místní firma. Žádná zahraniční korporace.
Spousta zahraničních firem ještě pořád bezohladně drancuje přírodní zdroje, ničí životní prostředí, otravuje řeky, moře, ničí místní komunity, atd. Například v Africe. To bouhužel ještě není minulost. To jen tak na okraj, ale není to tento případ.
Žádné investice do místní infrastruktury nebudou. Starosta Gejku žádné takové nabídky nedostal a vzhledem k tomu, že firma provozuje už několik lomů v okolí a žádné výhody pro místní z toho neplynou, není důvod si myslet, že to teď bude jinak.
Přímo z Gejku
10k je docela dost. Krom ty podpisovy akce treba jeste par doporucenejch dopisu ze zahranici od ruznejch klubu apod (na hlavickovym papire atd..) prislusnymu ministrovi.
Mistnaci asi moc aktivni nebudou, asi maj svoje zkusenosti s tureckou administrativou/byrokracii..
ahoj,
ze zkusenosti s podobnejma zalezitostma.. pokud vam tu petici nepodepise tak tretina mistnaku tak to nema velkou sanci na uspech.
Vhodno podeprit nejakejma ekono datama - napr kolik prinesou lezci do vesnice penez, rocne.
Kde se vůbec bere ta jistota,že lezení zajímá kromě nás ještě někoho jiného? Jde o zábavu těch z bohatších zemí,když to řeknu takhle blbě a věřím,že většinu místních ať v Turecku nebo podobné zemi vůbec nezajímá,možná jako rarita.Horolezectví a masový turismus v Himálaji takřka zničil přirozený řád rododendronových lesů a zároveň nepřirozeně vychýlil tradiční ekonomické vztahy mezi lidmi,fungující a formující se po staletí.Jestli chtějí v Turecku lom,tak ať si ho zřídí a lehkoživkové z Evropy(ano i já ),co si můžou dovolit půl roku nemakat a trajdat po světě za lezením,jim do toho radši nemluví..
Ta vec je naprosto jednoducha. Mistni lide tu lom nechteji. Od vesnicanu pres vsechny mistni pastevce, majitele stanku, restauracek, starostu az po vsechny mistni lezce, bikery, hikery, universitni profesory. Neni to aktivita zadnych privandrovalcu z ciziny. My je jen muzeme podporit a ziskat tim moznost dal jezdit do tehle skvele oblasti. To je vse.
Zkreslený je i trochu pohled na Turecko versus outdoor. Nevím jestli se tomu dá říkat boom, ale jisté je, že se ve skalách objevuje stále více tureckých lezců, po silnicích jezdí více místních bikerů a povědomí o outdooru se dost rozšířilo. Antalya má přes milion obyvatel a spoustu mladých lidí, kteří už se také rozhlížejí, co dělat ve volném čase.
Takže už to není jen o "zápaďácích".
Registrace
Metodika
lezec.cz
Světoznámá lezecká oblast na jihu Turecka je v ohrožení. Hrozí jí úplné zničení. Pomozte to zastavit.
GPS a mapové aplikace