To, že je Patxi ve vynikající formě, jistě nikoho nepřekvapí. Zejména po sérii výkonů na skalách z podzimu tohoto roku. Nyní se zdá, že se mu povedlo posunout hranice lezení opět o kousek dál.
To když vylezl cestu Bizi Euskaraz, 8c+ stylem on sight. Jedná se o první přelez cesty, která je podle něj opravdu seriózním osum cé pluskem.
Patxi přelézá cestu Bizi Euskaraz, 8c+
Zigor Arteaga
Cesta se nalézá v baskické oblasti Etxauri v kraji Navarra ve Španělsku. Zde se také nachází známé děvet áčko Egi puntuan .
Cesta byla udělána lezcem Ekaitz Maiz před čtyřmi lety a byla doposud, přes úsilí několika silných lezců, otevřeným nepřelezeným projektem.
Autor cesty Ekaitz Maiz byl přítomen přelezu a souhlasí s klasifikací.
Buďto fotka nekoresponduje s přelezem, nebo je divný že si cvakal metrový presky..takže to asi OS nebude, ne? ALE stejně je to pro mě nepochopitelnej výkon!
hm, ze by to boli expresy fixne nacvakane? netvari sa minimalne ta najvrchnejsia ako majlonka? a rozoznava este svetova spicka rozdiel medzi RP a PP resp. OS?
No jako ve světové špičce se nerozhoduje PP a RP v takto těžkých cestách... O tom sám muže povídat Tomáš Mrázek když ho napadali na to že v undergroundu jsou presa... a hlavne si myslím že patximu by nedelalo problémje tam nacvakat kdyby tam nebyli...
Podle me je je OS i s nacvakanyma presama (nemusi byt ani fixni) a klidne i s carkama na chytech, nemuzes za to, ze je tam nekdo udelal (samozrejme nesmi byt ocarkovanej kazdej chyt a kazdej si musi uvedomit jestli by to zvladl i bez carek, pokud ne, je to FLASH)...
No jestli to dal opravdu OS a když to lezl, tak tam našroubovával ty mailonky, je to fakt frajer:-). Jinak to ale opravdovej onsajt prostě není, nicméně stejně frajerskej výkon. Je to borec!
nikdo přece neřiká že ty fotky jsou přímo z OS-pokusu/přelezu. vylze to na OS a pak to třeba lezl ještě jednou pro fotky. Něco podobnýho platí myslim i o Pata Negra a mrázovi. ty fotky byly taky z druhého opětovného přelezu.
Ty presky tam jsou na majlonkách, cvaká se jen lano. Jsou dlouhé, aby netáhlo lano v koutě. OS PP a RP se v sportovních cestách v praxi moc nerozlišuje.
Co to plácáš?! Styl se samozřejmně rozlišuje. To že na to dost lidí dneska smaží je jiná věc. Patxiho styl přelezu rozhodně není OS ve smyslu jeho definice. Přesto je to neskutečný famózní výkon, o tom není sporu. Blahopřeji!
hlavně si myslim,ze to musí bejt těžký ohodnotit,kdyz to preleze OS,ne? V cestě nestráví moc času,muže něco vynechat-i když v takovejhlech cestach to asi jen tak nejde:)
...ale co ty tickmarky ??? To mu tam namaloval nekdo pred tim ze zhora ? Nechci shazovat jeho vykon, to klobouk dolu a hluboce se sklonit, ale kdyz budu mit oznaceny chyty, stupy a nebudu je muset hledat, jedna se stale o OS ?
OS prece neexistuje, zeptej se pana vedouciho z prazskeho bebesa, fakt:). Apropo. ty jmena cest... Patxiho Egi Puntuan v 8anu denicku Begi Puntuanem je, tez Extaurovske vcera flashnute Bizi Euskaraz se da aspon precist, ovsak Faxismoaren txontxogiloak 9a ci Kidetasunaren balio erantzia 8c+ tamtez, v obecnou znamost mezi neBasky asi jen tezkou vejdou. Kdo posledni vetu precet spravne na OS je fakt hustej vonsajter.
Ahoj, sic takovy fetiše nelezu, ale mám takovej dojem, že Patxi už asi hafo těžkejch cest přelezl a taky na ně trenuje. A to je proč si myslím, že ty OS pro něj už nejsou tak těžký...vždyť v tezsich cestach sou ty kroky snad uz stejny ne ikdyž chapu ze kazda cesta muze sednout jinak.... ale na hovno chyty a na hovno stupy -- si na to už snad zvykl ne? Ale i tak RESKEPT :D
Skvělý výkon a opravdové posunutí hranic lezení. To, že už se dnes považuje za OS přelez s nacvakanými expreskami a ani nad čárkami se nikdo moc nepozastavuje, už tak nějak k dnešnímu pojetí OS patří. I to ho samozřejmě posunulo dál. Fandím lezcům, kteří se nenazývají "králi" a v poklidu si jednou za čas zajedou do skal a tam ukážou, jak daleko jsou závodní lezci na cestách závodního charakteru od oněch obdivovaných a mediálně vytažených hvězd (to neznamená, že by snad Sharma nelezl dobře, naopak, ale nějak mi tam vadí ta pachuť sebevědomí a zbytečné arogance). Jako příklad, jak jsou našlápnutí závodní lezci budiž nám fakt, že Patximu stačí na první místo v žebříčku na 8a.nu týdenní pobyt ve skalách, Mráza se za týden vytáhl na šesté místo. Samozřejmě do toho nemůžeme motat cesty, které jsou charakterově odlišné a zůstat u těch třiceti a vícedélkových hrůz, kde rozhoduje nesmírná vytrvalost a s ní spojená schopnost mezi jednotlivými boulderovými kroky odpočinou na pro normální lezce natékacích hnusech. Respect, respect, respect...
To je vidět velmi volná korelace mezi lezeckými výkony a proslulostí. V Čechách téměř neznámý Cedric lo Picollo teď během září a října přelezl dvě cesty za 9a (Abyss a Chocholocco).
ja si zrovna necitim nejakou aroganci ani z videi ani z chovani lezcu co se podileji na nejake komercni produkci... zvlaste u chrise tomu tak urcite neni... to bych rad vedel jak si to presne myslel???
Ale prosim tebe a z ceho myslis ze asi tak Chris zije? Ze by mu tim jak je dobrej stacilo jist vzduch?:-) Zadnej sponzor ti penize neda zadarmo ci pro tvoje krasny oci, a to nejen u nas!!!
Pacička je dost vyjímka. Ukaž další závodní lezce, co se můžou Šarmišovi rovnat. Mráza to při vší úctě nebude. Kolik má 9a? Jedno, dvě? Kolik Chris, Dave a další? Spoustu. Chris taky musí vydělávat prachy, tak ho nazvou králem, no. Koneckonců on tomu lezení dominuje, většina lidí tady se na tom shodne, tak to třeba bude i pravda. Ale myslím, že Chris by se nad těmahle debatama jen usmál. Je dost v pohodě a s nikým se nehandrkuje. Čiší mi z toho tvého příspěvku buď závist nebo nedostatek respektu. Čus.Ať ti to leze.
Čeče, pbla (omlouvám se, jestli jsem zkomolil zkratku), nesmrtelný blázen psal "většina lidí tady" (teda jako na Lezci, na těchhle stránkách). To je trochu jiný než většina lidí vůbec.
Jééééžiš, PBL, ty jsi moula. Jasně, že ne většina lidí téhle planety nebo v Kalkatě či Pičíně, ale tady - na LEZCI.Sharma do jury nejezdí, Jura není moc hezká, i když je těžká. Navíc Action vyžaduje specif. trénink a Sharmišovi se v těch vlhkejch lesích nechce moc moknout:-). Adler ho vylezl jako druhej na světě a slyšet o něm moc není. Takže, kámo, to není žádný měřítko. Jinejch devítek má kupu. Čus.
Já si to nemyslím a Petr Resh taky ne. To už jsou dva z první dvacítky v žebříčku na Lezci :-) Ještě zjisti názor zbývajících osmnácti.
Ps.: Cedric Lo Picollo teď vylezl dvě 9a za čtyřicet dní. Američani zjevně na Francouze nestačí.
Důležité je pochválit se sám, nikdo jiný to za tebe neudělá. A nějaký Sharma je ve srovnání se Cedrikem pěkný looser. Lézt 9a a chodit přitom normálně do práce je výkon.
Jo tak to je prvni prispevek, pod ktery se muzu podepsat. Pracujici a pritom vynikajici sportolvec - klobouk dolu.
Ani tolik mi nevadi, kdyz ma nekdo schopneho manazera a ma soukrome sponzory. Ale je mi zle z prizivniku, kteri lezou (ziji) za moje prachy, ktere jim nechci (ale jsem pritom nucen) dat. Jako Mrazek (a jako kazdej dalsi vyzirka z armady).
Hele Láďo, sportovce bych za vyžírky zas moc nepovažoval. Žijou hlavně z těch sponzorů, o kterých ses zmínil. Nevěř tomu, že je živíš ze svých daní. Sice taky nejsem zvlášť nadšenej z platů hokejistů a fotbalistů, ale to je muj problém :-). Ale hlavně v naší republice je obecná míra nezaměstnanosti něco přes 7% (asi 400 000 lidí) z toho jsou desetitisíce zlodějů a feťáků, co nikdy makat nebudou. Na ty všechny přispíváš daněmi (krmě samozřejmě dětí, důchodců a nemocných) a to ti zřejmě nevadí. Mrázu bych fakt neřešil, uživí se sám a hlavně něco dokáže.
Nechci zivit nikoho. tedy ani mrazka, ani nikoho dalsiho z dukly, ani zadneho dalsiho zoldaka, ani fetaky ani bezdomovce. Vsechno je to jedna sber, ktera vyzira moje dane, ktere kdybych ja nedal, tak me strcej do kriminalu. Navic za nekolik desitek tisic, co mrazek bere, bych si mohl lezt i bez sponzoru. Tobe by 30 000,- nestacilo na pohodlne vegeteni v Chorru?
Láďo, treeenuj, treeenuj a jak budeš mít na 9a tak taky určo dostaneš 30 000 neboj :-)
Jinak jestli se Ti nelíbí současná daňová politika tak zkus navrhnout daňovou reformu :-))
No ty jseš úžasnej, v první dvacce na Lezci, to už jsi jako špička? Nebo je tvůj názor hodnotnější než názor někoho, kdo leze čtyřky? Ty jseš fakt magor, kámo. To je jako, když se naše přitroublé celebritky vyjadřují ke všemu co se kolem děje. Nebo že názory Řepky, který patří k nejlepším obráncům v lize jsou relevantní. To ses teď PBLA hezky zapsal. Za PABLBA. Hele, Graham vyleze 2 9ačka za méně než 40d, Sharma taky,Nicolové taky. Takových je spousta. Hlavně Sharma je take top bouldrista, jak již bylo řečeno. To je něco navíc. Sharma i pár let byl mimo okruh sponzo i mimo závody, pomáhal starým lidem v komunitě v Bishopu a lezl 8c bouldry. No problemo. prober se. Petr Resch? Dobře leze. Nic víc, nic míň.
Tak já to přeformuluji na "Nechá se prohlašovat za krále". Na výroku "Chris Sharma je americký lezec, jehož lezecké výkony ho řadí do první dvacítky a jeho vynikající marketing nemá mezi ostatními lezci obdobu"?
ehm, ale vsak ten vyrok je uplne pravdivy.. no, mozno nie celkom, podla mna sa radi urcite medzi prvu patku ;-)) a to ze sa vie predat, to je fakt. neviem o ziadnom dalsom lezcovi, ktory by to dokazal tak ako on.
Ještě jedna věc, ale tím si teď nejsem jist. Nejsou ty cesty, které Cedric vylezl sekaný? Pak by to byly divný cesty. Ale jsou to cesty, ktere už vylezlo dost lidí. Cedric je dobrej, o tom žádná.
to je taky dobry se mrknout na Freda Rouhlinga, jak campusuje za necelej clanek prstu prostredniku a pak v cestach visi v tech melkejch jednoprstovech dirkach. a jakej je to macek! to me taky trochu uklidnuje...
vopravdu kokot(on) v projektech ty pressa proste jsou, to si je jako má sundávat? a nehledě na to že třeba cestu lezl na po druhý pro fotky...to se tak dělá často.
No a nevíte někdo kde je ten projekt, který vylezl na OS v tu dobu co La Ramblu? Pokud je v té samé satěně, tak je mi divné, že zapoměl na to jeho loňské zkoušení. No možné je všechno, jinak je to masér, hlavně má co lézt a dokonce i kde.
Mistrovství republiky na obtížnost se leze taky na "OS", ne? A chyty jsou barevné a presa nasroubovane. Tak se nedivte, ze ve skalach so to pak taky OS pisou.
o com sa to tu bavite?
je jasne, ze to os je, to si mam predtym ako dam pokus dať cestu očistit od expres a flakov madza nejakej rote cisticov?? to je realita, ze v tazsich cestach po celom svete sa nechavaju fixne presa a su tam od skusacov flaky od madza...to by os jednoducho neexistoval, cesty su zasvinene a ovesane...skor by som sa bavil o obtiaznosti, ako tu spravne niekto poznamenal, ked leziem os, tazko sa mi stanovuje obtiaznost, a jeho os je zaroven prvym prelezom tejto cesty...
lvv
Blbost.Když se držím článkem jednoho prstu v převise a skáču do mikrolišty-ok.Ale když nevím,jestli tam ta mikrolišta je,jestli náhodou nejni vo 5 čísel vedle...trochu úlet,ne?
Asi by měl říct: lezl jsem to poprvý,ale měl sem to nacvakaný a načárkovaný.
OS(na první pohled) znamená vylézt cestu prvním pokusem bez předchozího nacvičení a bez možnosti shlédnout některého lezce v této cestě( flash ).
Řešit jestli tam jsou nebo nejsou presa je vzhledem k obtížnosti naprostej nesmysl a čárky asi pomůžou,ale co si budem vykládat v tom kalupu se to dá posrat s nima aji bez nich.Tak asi to si o tom myslím pěkně jsem se rozepsal :-) sám se tomu divím
Naprostej souhlas! OS neni o jištění, ale o neznalosti kroků a chytů. OS může být sólo, RP, nebo PP (teoreticky klidně i AF nebo TR, to má ale nulovou sportovní hodnotu bez ohledu na znalost kroků, takže si to asi nikdo nepíše). Jištění, jak už slovo napovídá, je JEN pro to, aby se lezec při eventuálnim pádu nezrakvil.
Jasne ze mas pravdu..zapis OS-PP je oukej - jen jsem chtel zduraznit, ze se jedna porad o OS i kdyz uz tam ma presky a shazovat to na PP (o coz se nekteri diskutujici pokouseli) je blbost!
sportovci vy nemate vubec jasno:)): je to OS?, neni to OS? jasny PP, OS PP!, nedej boze kdyz reknes nazor, hned budes zavistivej anebo blbej, je to OStuda todle mit za OS, netahej nas za nOS..
je zrejmy ze OS cisty steny je los, bud a nebo, tohle byl spis LOS tzv. Labeled On Sight, v roce 2013 ho zavedou na 8anu, pak se zacne vopicit Lezec, bude se k nemu pripisovat subjektivni koeficient vocarkovani chytu na ceste, podle toho se pak spoctou body do denicku, budem to svorne aplikovat, dokud nam nedojde nebo az nezblbnem uplne, pa
Nesportovce - neres to...
Pro cely svet je to OS...pro ty, co potrebujou absolutni upresneni je to OS PP (takze porad OS)...a cokoliv jineho uz je to pak jen pro tobe podobne rejpaly :-)
pak se domluv, je to presne naopak. Asi to nebude pro cely svet OS, kdyz tu jsou jiny nazory, nakej Pindik si spolu s Klofacem mysli ze slo flash. Pro me je to OS, takovej prumerne a bezne okolnostma ojebanej, koment je ironie na ty <|> co se tu resi...
Jako výkon asi skvělej, ale může mi někdo vysvětlit, proč sou ty fotky v článku tak stupidně orientovaný????? NEDÁ SE NA TO KOUKAT ANIŽ BYCH SI VYKROUTIL KRK!!!! Dík
Převis už sem párkrát viděl, dík za optání. Jenže v tomhle případě by to musel bejt strop a to neni. Já mám lezení jen jako hobby, kdežto focení ne a když bych uváděl příklad, kde byste našli správně orientovaný fotky, tak se koukněte na fotky od Corey Riche, který fotil Chrise Sharmu. Prostě fotky vertikálního lezení by tak měly vypadat. Tady tomu tak bohužel neni. Je to už tim, že to je blbě vyfocený, páč ta stěna, která má bejt vertikální nebo lehce převislá, je striktně horizontální(to at mi nikdo netvrdí, že ne!) a vypadá to fakt divně! Vy všichni, co máte rádi efektní lezecký fotky máte totiž fakt někdy sklony k nesmyslům ... :D pardon, ale jinak to nešlo ... ;-)
tak to si teda pekne zadrel...fotky vertikalneho lezenia vyzeraju urcite inak, lenze toto ma od vertikaly dost daleko. vo vertikalnych a mierne previslych cestach, ktore som doteraz liezol mi veru expresky neviseli tak, ako visia napr. na fotke c.2. a hadam mi nechces tvrdit, ze ako profi fotograf (podla tvojho vyhlasenia mi vychadza, ze sa fotografovanim v pohode uzivis) si si nevsimol, ze pri inom natoceni fotiek by tie presa vyzerali ako "vetrom rozviate".
ps. hned prva fotka od Corey Richa, ktoru som vygooglil vyzera teda ako riadna darda, stropova spara :-) (http://tinyurl.com/2fn2y2) ech, ale som sa nasmial...
Tak to tě chválim, dobrá práce. Našel si totiž fotku na který se to dobře vysvětluje. Jde o to, že na fotce od Riche je vidět, kde je nahoře a kde dole, takže i neznalec místa pozná a je schopen si udělat představu, co je ta stěna zač (aspon přibližně). Na fotce č.2, kterou uvádíš jako příklad, že sou tam pressa ve jak sou si se špatně podíval. Ony visí perspektivně dolu, jejich délka je opticky zkrácená, protože prostě visí podél té stěny (né tedy uplně-lehce odstávají).... pokračování bude níže v reakci na další komentář.
och, dakujem za pochvalu, tak velmi som po nej tuzil :-) ale mam pocit, ze sa asi pozerame na uplne inu fotku...na tej, ktoru vidim ja, sa mne osobne najvrchnejsia (este necvaknuta) expreska nezda byt nejak perspektivne skratena a uz duplom sa mi nezda, ze by len "lehce odstavala". dajme tomu, ze pri dlzke expresky 25cm je spodna karabina vzdialena od skaly 20cm, tak mne z toho nevychadza mierny previs.
ad. tvoja rada s natacanim fotky vo photoshope-velmi sikovne, len co je pravda. az na to, ze fotku nemozes natocit podla presa, ktore visi NA LEZCOVI (predpokladam, ze to si myslel tym "presso u lezcova pasu viset "dolu""), kedze lezec sa POHYBUJE, teda expresy zavesene na sedaku sa HOJDAJU. musel by si si tu fotku natocit podla NEZATAZENEJ, VOLNE VISIACEJ expresky-tuto podmienku splna prave ta horna preska, tym padom mne vychadza spravne natocenie fotky. nedas linky na nejake svoje fotky? :-)
No tak dííík za odkaz. Fakticky je na těch fotkách vidět, že mám pravdu, že to natočení, které jsem poradil, je správné!!!! Děkuju!!! Ono totiž stačí kouknout na tu fotku tady. a) nemyslim, že by ta tráva rostla vzůhru nohama a za b) nemyslim, si, že by ten lezec byl až takový borec, že by v převisu visel za jednu ruku, obě nohy měl ve vzduchu a byl tak těsně u skály ... Ono je to totiž tak, že zrovna skáče na chyt, tak má obě nohy ve vzduchu a je vyfocený kolmo shora, takže to pekelně zkresluje. Smůla, ale na těch jeho stránkách je to vidět na té fotce v druhém sloupci třetí řádce, co je focená navýšku a je technicky správně, tak vidíš, že neleze převis i když je teda o pár kroků níž. Je to totiž bezpochyby foceno zoomem což má za náasledek optické zkreslení - zplošťění, takže struktura skály zkresluje. . . co víc dodat, mám pravdu ať chceš nebo ne, ale nečekám, že to uznáš. :-)
Tráva nedokazuje vůbec nic. Je to trs suchýho chroští, který může být jakkoli. Na 2. fotce na těch jeho stránkách (P. je ještě dole v koutku) je nahoře vidět, jaký dach to celé pak dělá. Fotky tady jsou z přelezu toho dachu (ta druhá) a z výlezu z něj (ta první). Jediná přirozená linie, které se při rovnání chytit, je ta necvaknutá expreska. Dynamickej krok to asi byl, už drží chyt a volně má jenom levou nohu, na pravé zřejmě stojí.
Hele chlapci, tak si vemte tu fotku z jeho stránek o které mluvim já, natočte si jí naležato, pak vemte tady tu druhou a natočte si ji tak, aby byla ta prasklina pod P. ve skále stejně orientovaná jako ta na té fotce naležato a máte CO?:D ŽE MÁM PRAVDU, ŽE NELEZE PŘEVIS A ŽE TO JE AKORÁT NAZOOOMOVANÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝ CHA CHÁÁÁÁ :-) koukněte na to :-P
hele, ctenari, tak ja som si tu fotku, o ktorej si vravel pozrel a vyslo mi CO? ze ty nemozes byt lezec ani fotograf...tebe zjavne pouzitie transfokatora (ach, co to je? :-) sposobuje neschopnost pouzivat zaklady logiky a fyziky v praxi a takisto aj ocne problemy...takze za A) trs travy ti uz vysvetlil Piskot, ja len dodam, ze ak by sme fotku natocili tak, aby ta trava (iste velmi relevantny prvok, ktorym sa da na fotkach na 100%urcit spravne natocenie) rastla "dolu nohami", tak Patxi by vlastne neliezol, ale plazil sa. za B)ako si prosim ta prisiel k tomu, ze sa drzi v previse za jednu ruku? ja vidim, ze sa drzi oboma rukami a ako "bonus" este stoji aj na pravej nohe (ako fotograf predsa jasne musis vidiet, ze PRAVA RUKA je opticky za LAVOU a tym padom ju takmer nevidiet), za C)zobral som si fotku z Patxiho stranok, o ktorej si vravel a vyslo mi (podla tvojej verzie), ze nazoomovanie sposobilo, ze expreska (ta uplne hore, s odseknutou vrchnou karabinou - isto si si ju vsimol) visi len tak v lufte (vidis ten tien na skale?), napriek tomu, ze P. nelezie previs...
a ked si sa uz tak ohanal nejakymi Sharmovymi fotkami, pozri si na http://tinyurl.com/2bvdpr siestu fotku zhora, kde je odfoteny Sharma bez toho, aby si videl zem alebo iny "jasny" prvok. chces mi povedat, ze je zle natocena? vsak lezie dolu chrbtom...ach ano, pravdu mas, je "nazoomovana", teda je skreslena, ono to je vlastne kolme, vsak aj expresky su opticky skratene. co tam po tom, ze lezie La Ramblu (pochybujem, ze si pod nou stal, takze asi nemas predstavu, ake monstrum to je, ale nezufaj, na webe najdes dost videi, z ktorych si predstavu vytvoris).
myslim, ze uz stacilo tejto debaty, snad len dodam, ze stale cakam na nejake linky s tvojimi lezeckymi fotkami. alebo sa radsej fakt venuj tym krajinkam, ktore ti tu uz niekto odporucil...
Ach jo, jak ty seš vedle, tak tu ještě nikdo nebyl. Zkus si přečít moje příspěvky od začátku, ať víš, co se tady snažim "dokázat".
Já sem chtěl jen říct, že ty fotky jsou svojí orientací velice zavádějící, čímž podle mě ubírají na kvalitě jinak slušnému článku. Nedokázal sem si podle nich udělat představu o tom, co dotyčný leze. Nebavim se o kvalitě snímku, ale o jejich orientaci. Za další - TRS trávy neuvádim jako prvek k orientaci, ale jako jeden z možných důkazů, že asi pravděpodobně nelze zády k zemi. Já jako hlavní prvek uvádim lezcova záda, což je dostatečný důkaz a pak v návodu na porovnání dvou fotek odsud a z lezcových stránek uvádim tu trhlinu pod ním, podle které když si srovnáš ty fotky, tak prostě zjistíš, jako to správně je. A NETVRĎ MI ŽE NE, PROTOŽE NEMÁŠ PRAVDU! Ještě dodám, že ty expressky se taky nedaj brát pro orientaci, ale to už sem tu taky uváděl. Jen sem řikal, že podle logiky ti to pak vyjde, že pri správné orientaci ti ta, která má viset prostě visí.
Prostě řešim správné natočení fotek NIC VÍC, tak mi tu nepředhazuj, jestli se drží nebo ne, protože to sem použil jen proto, že sem nevědel, jak mám dokázat to, že neleze po stropě, jak to fotka zobrazuje. Uznávám, že leze menší převis, ale ne STROP!
:-D ty si vazne tak natvrdly, ci sa iba robis? vraj podla volne visiacich expresov sa neda urcit natocenie fotky? ale je mozne natocit fotku podla expresu na lezcovom sedaku (viz tvoj "navod") alebo podla maglajzpytla (viz tvoja reakcia, kde suhlasis s "majndlom"). na ktorej planete zijes? volny, necvaknuty a nijak inak zatazeny expres visi KOLMO dole, tym padom je pre spravnu orientaciu fotky ako stvoreny, co sa, zial, neda povedat o veciach zavesenych na pohybujucom sa cloveku. na fotke c. 2 visi ten najvrchnejsi expres ako? ako fotograf by si mal uz pri zbeznom pohlade vediet, ze ten, co to fotil bol nad a zaroven za lezcom a kazdy normalne uvazujuci a priemerne (dokonca si dovolim tvrdit, ze aj podpriemerne) inteligentny clovek vie pochopit, ze nelezie VERTIKALNU alebo MIERNE PREVISNUTU cestu, ako tvrdis ty (pravdaze, pokial si na takej vysokej lezeckej urovni, ze 45-stupnovy previs je pre teba "menší previs", tak beriem spat vsetko, co som doteraz napisal). btw, kedy som ja tvrdil, ze lezie strop?
a aby som ti opisal, ako mne vychadza profil cesty podla fotiek na P. strankach: zacina mierne previslym kutom (+/- 20°), pokracuje 45° previsom (to je to brucho, z ktoreho je tak strasne "zavadzajuca" fotka) a zvysok si uz iba domyslam, ale predpokladam, ze nasleduje mierne polozeny vylez z toho previsu.
ps.1: ziadna expertiza Sharmovej fotky, ktoru som ti ponukol?
ps.2: asi som prehliadol linky na tie tvoje fotecky. mohol by si ich prosim napisat este raz? alebo aspon tie krajinky, zatisia, aj portrety a makra by celkom potesili.
podle toho pressa se nedá orintovat proto, že fotograf je nad lezcem a fotí ho kolmo dolu k zemi, čimž je to presso zkreslené a nedá brát pro orientaci za "kolmé", blbě se to vysvětluje, ale to by ten převis musel fotit z boku v úrovni lezce, aby si to presso mohl brát jako kolmé k zemi a mohl si podle něj natáčet fotku. Já ti každopádně děkuju za to, že mě vyzíváš k vystavění mých fotech. To se ovšem nestane, já nemám potřebu se tady vystavovat a nikde ani žádné fotky nemám, které by stály za to, abych je někomu ukazoval. . .
ale podla maglazpytlu a expresov na sedaku by sa orientovat v pohode dala, ze? tie nie su nijak skreslene, dokonca su plne staticke a nehompalajuce sa...
uz nemam sil pokracovat v tejto diskusii (strasne ma totiz boli brucho po tych zachvatoch smiechu :-), tak ti len odporucim precitat si este raz prispevky ostatnych diskutujucich k tejto teme (moje nemusis) a porozmyslat, ci su vsetci blazni alebo len ty to nevies pochopit (plus samozrejme kolega "majndl", ktory ti zozral ten super navod na spravne natocenie inkriminovanej fotky).
prajem vela uspechov vo fotografovani (pri krajinkach pozor na padajuci horizont, pri portretoch na prepaly, u makier spravne zaostrenie a pri vsetkych samozrejme vyuzivaj zlaty rez)
No dobrá tedy, zdá se, že se budeš do mě navážet jak to jen pujde, tak mi sem dej mail, já ti pošlu důkaz, že orientace té fotky je opravdu špatná a neleze po stropě. Ty mi totiž zdá se nerozumíš. . . :-)
Woe, už se snad po deseti letech těším zítra do práce :o)))) Fakt v klidu, názor na to mám, ale určitě nejsem ten, který váš spor rozřeší :o)))) Dobrou noc, jdu se věnovat lidstvu prospěšnějším činnostem, než je mudrování nad orientací fotek. Aspoň, že nemudrujete nad orientací Patxiho :o))))
Nebudu polemizovat s orientací fotek. Nemám s ní problém, ba naopak. Polemizoval bych spíše s Tebou, Čtenáři, a to ve dvou věcech.
1) Fotograf nefotil kolmo k zemi jak píšeš, volně visící expresky jasně dokazují značný převis, nicméně na fotkách s ohniskem větším než přibližně 40 mm země vidět není. Tebou zmiňované zoomování na tento fakt nemá až takový vliv, jaký mu přikládáš, jde jen o mírnou změnu a potlačení perspektivy při větším priblížení. Poloha lezce, expresek na jeho sedáku, Mg pytlíku, tráva nejsou pro orientaci vůbec důležité a směroplatné (oblíbené slovo :o). Jediný záchytný bod je právě a jedině volně visící expres, jedině od něj lze přesně určit kolmici k zemi i s ohledem na perspektivu. Na uvedených fotkách si fotograf s natočením fotoaparátu hrál jen velmi málo, cca do +10/0° a to jenom u fotek, kde mu to malinko lepšilo kompozici (jistič, linie koutu dole, ...) Fotky s vytrčenými presy do strany, případně dokonce nahoru mi z této, či podobné pozice (v podstatě přímo nad lezcem) přijdou špatně. Presa by s ohledem na perspektivu měla směřovat dolu, podobně jako efekt dešťových kapek focených shora.
2) Trošku si dovolím zakroutit hlavou, spíš než nad fotkami, nad Tvými vyjádřeními typu: "Mám pravdu a basta." To mě taky zarazilo.
Abych pravdu řekl, to, co jsi mi poslal Ty, mě atomaticky otočilo hlavou proti směru hodinových ručiček o 90°, abych to vůbec nějak pochopil. Aby mi z toho vyšly vlastně původní fotografie :o)
Měj se. Takhle to vidím já, nicméně nemusím mít pravdu :o)
A ocenil bych podpis, když už máš tu pravdu.
no tak to je gol! :-) on Ti "ctenar" ako dokaz zlej orientacie fotiek poslal tie iste fotky, ibaze otocene podla jeho chapania? :-D Booze a on si dovoli tvrdit, ze fotografovanie nema iba ako hobby...to si sa Azbest hadam ani tak velmi do tej prace dneska tesit nemusel ;-)
snad uz po Tvojom komentari konecne pochopi...
prajem pekny den.
Dobrý, nakonec se v podstatě shodneme, protože vzhledem k tomu, že ty orientaci fotek neřešíš, ale řešíš vlastně jen tom, čim sem se snažil vysvětlit svuj postoj k té orientaci, což je dost slovíčkaření. Tím, že fotí kolmo k zemi jsem myslel, že je fotograf nad lezcem. Myslel sem, že to tak bude jednodušší pochopit jak to myslim, ale zdá se, že tomu bylo právě naopak. :-) Každopádně shodnem se na tom, že to je v tomto případě špatná pozice fotografa. Jinak z mých vítězoslavných ód bych si nedělal hlavu, já se tou diskuzí bavil :-D. A když už sme u toho podepisování, tak ti ostatní oponenti, by se taky mohli podepsat. . . :-) Každopádně muj názor na to, že pokud ty fotky ukážu člověku nelezci(neví jak má být orientováná expreska apod :-D), tak se mě optá, jestli fakticky leze po stropě nebo ne :-) a já mu to musim vysvětlovat (z čehož vznikla tahle diskuze) to nezmění. ... Zdarec :-)
Takže budeme fotit všichni jako čoráci, aby to nelezec pochopil a nemusel jsi mu to Ty vysvětlovat? Na to, že nelezci lezecké fotky různě (nesmyslně) otáčejí, si prostě budeš muset zvyknout :o))))))))
Orientaci fotek neřeším, protože u těchto mi přijde orientace naprosto v pořádku, autorův boj a ten pro mě autor vyhrál. Kdyby ho u mě prohrál, řešil bych.
Mimochodem jeho pozice je luxusní a docela mu jí závidím. Kdyby měl ještě chůdy, to by bylo maso, ale to už bys asi nerozdejchal :o)
Čau.
:-D
s chodulmi by to bola vrcholne zla fotografova pozicia, uz aj takto je to uplne na nic. skratka, ten co to fotil bol totalny fuser, co nema ani trochu sudnosti, kedze si to dovolil aj zverejnit na inet, kde to moze objavit hocijaky nelezec, ktory nevie, ze cokolek visi, visi vzdy smerom dole a preto by fotku vselijako natacal vo photoshope aby nakoniec aj tak nepochopil, ako ma byt spravne otocena. ;-))
Hele, abych se Tě taky trošičku zastal: možná bych pootočil foťákem u toho 1.snímku tak o 15-20° po směru ruček (lezcem-fotkou proti směru), ale fakt ani o ždibec víc.
pri blizsom pohlade na fotky plus pootacavanie v AP mi tiez prisla ctenarova verzia pravdepodobnejsia. Fotky vybrane na lezec.cz, hlavne ta druha posobia fakt divne, neni na nych vidiet kde je hore a dole. A z po pootoceni to je jasnejsie. Autor sa evidentne hral s otoacanim fotaku, co nebolo zrovna idealne. Sposobil tym kopec divnych nakloneni, z ktorych mi najdivnejsie pride maglajzak, ktoreho naklonenie nezodpoveda ani jednej presne na fotke...
No konečně někdo rozumný, komu ta původní orientace fotek přijde také divná. Ten mago pytlík mě hned nenapadl, ale to je taky slušný důkaz, že tam neni něco v pořádku .. :-)
taaaak jo...porad mistre - o kolik stupnu a na kterou stranu ji mam natocit aby byla OK? nebo je to nerealny snimek, ktery nepochazi z tohoto sveta...?
No tak stupně ti neporadim, ale zkusim menší návod pro ty, co chtějí mít správnou představu, co se lezlo. Stáhneme si tedy tu druhou fotku. Otevřeme ji řekněme ve Photoshopu, dáme vybrat vše (ctrl+A), dále úpravy, transformace, otočit. Chytneme fotku na její levý horní roh a otočíme jí proti směru hodinových ručiček tak daleko, dokud nebude mít lezec linii zad rovnoběžnou s vertikální osou fotky nebo doku nebude presso u lezcova pasu viset "dolu". A JE TO! Máte fotku, dle mého názoru přibližně správně orientovanou. Enjoy! :-)
mily ctenari mrkni se i na ostatni fotky tohoto prelezu na Patxiho strankach, abys vedel jak ta stena vypada a pak utikej radeji fotit nejakou tu krajinku nebo neco jinyho, ale lezeni asi fotit nezkousej... > PatxiUsobiaga.com
Jediná expreska, které se můžeš chytit jako přirozeně visící, je ta necvaknutá u P. levé ruky, ty na sedáku jsou rozhozené dynamickým krokem. Tahle se nekýve určitě. Vypadá to tak na 45° převisu.
Ta fotka ve 2. sloupci 3. řádku je právě ještě POD tím dachem, ze kterého jsou tady ty dvě (viz citovaná 2. fotka na jeho stránkách, kde je to jasně vidět)
ste ožralí nebo se to zdá na té fotce jasný jen mě? podívám se na to necvaklý preso, který určitě visí směrem k zemi a je mi ta orientace přece hned jasná, ne? není to žádnej strop, jen z pozice fotografa vidíme horizont toho převisu, P. je asi v polodynamickým kroku zadkem k zemi, pravou rukou možná na spoďák za levou, vše z pohledu člověka normálně orientovanýho nohama k zemi, dívajícího se dolů pod sebe. kde je problém? já to říkám furt, převisy nejsou nic pro lidi, natejká tam, člověk je dezorientovanej, nejdou z toho vycvakat presa...
nie nie, nie si jediny, ktoremu to je jasne :-)) ale jediny, ktoremu to jasne nie je a chce fotky natacat podla expresov na sedaku a madzopytlika je nepochybne velmi sikovny, zial, doteraz neuznany a zatracovany fotograf "ctenar" :-D
Jo, Čtenář je fakt dost mimo mísu. No tak mu to odpusťte, třeba se v těch převisech zas tak moc nepohybuje a dokonce ani nefotí. Fotky jsou to určitě pěkný, ale ten výkon, ten je famózní.
Luky, aky previs? vsak podla "ctenara" je to vertikala a snad bude aj pri tebe taky ochotny a ponukne ti dokaz, ze nelezie strop (co je ovsem kazdemu okrem neho jasne) :-D
Skoro bych tipoval, že to napřed vylezl OS a pak teprve nafotil, těžko honit předem fotografa nad každej pokus o OS, kdyžpak vyjde jeden z deseti.
To by pak byla předchozí diskuse bezpředmětná...
Co to kecas? OS bud das nebo nedas, nemas na nej deset pokusu...uz prvni chybny pokus znamena ze ses v haji..Takze proc by to nemohl byt hned OS pokus? A proc nefotit kazdy pokus, hlavne kdys ti jede takova
hvezda jak je Patxi, a muzes mit fotky primo z OS...Sharma a spol maj taky fotky z nacvicovani La Rambly, i videa (z ceho by asi vznikla prvni cast videa Sharma - Rambla od Petzla, jak tam pada do temnot?)...
Kakadu tys toho typka vubec nepochopil...myslel kazdy pokus o OS jako pokazde v jine ceste...toe asi fakt ze fotograf nebude slozite nalizat do kazdeho 8c+ ktere zkousi Patxi na OS...s onsajtem se totiz zas az tak asi nemohlo pocitat, kdyz je to prvni OS 8c+ vubec ne?...a nemyslim ze mu zas foti uplne vsechny cesty co leze...jinak ale s tim jeho komentarem souhlasit stejne nemuzu - protoze i kdyby to uz lezl jen na foceni, tak to nemeni nic na faktu ze OS lezl stejne s erarkama...toe naprosto bezne u takovych cest...a v diskuzi jestli se jedna opravdu o OS - urcite ano(pokud ty chyty teda vazne nekdo neoznacil pro nej...)
Registrace
Metodika
lezec.cz
To, že je Patxi ve vynikající formě, jistě nikoho nepřekvapí. Zejména po sérii výkonů na skalách z podzimu tohoto roku. Nyní se zdá, že se mu povedlo posunout hranice lezení opět o kousek dál.
Zdroj: 
GPS a mapové aplikace