Lezci již buší na další sezónu a tak je načase zhodnotit, jak dopadlo bodování na Lezci za rok 2007.
Zatímco žebříček pro skalní lezení vypovídá o výkonech poměrně dobře a participuje v něm velké možství lezců u nás. Bouldering postrádá několik významných jmen, že by vlna zájmu o boulderování polevila? V kategorii hory, je to už totálně vedle, asi je to tím, že kritéria pro tuto kategorii jsou obtížně definovatelná. Žebříček sice na Lezci stále pro tuto kategorii existuje, ale je to spíše takový seznam lidí, kteří si nějaké horské výstupu vůbec zapisují.
Na vyhodnocování výkonů v horách jsme ale nerezignovali, jen hledáme vhodný a objektivní způsob, jak to nastavit. Můžete nám s tím i pomoci. Zapisujte si horské cesty, jednak pomáháte s databází a jednak to nebude vypadat tak tristně jako loňský rok :-).
Cesty
Pořadí v mužích (i celkově)
1. Ondra Adam - 12810 b.
Cesty :11 PP,9a PP,8b+/8c OS,8c+/9a PP,8c+/9a PP,8c+/9a PP,8b+ OS,8b+ OS,8b+ OS,8b+ OS
2. Mrázek Tomáš - 12210 b.
8b+ OS,8c+ RP,8b OS,8b OS,8b OS,8c RP,8c RP,8c RP,8c RP,8a+ OS
3. Stráník Martin - 12119 b.
8c/8c+ PP,8b OS,8b OS,8b OS,8b OS,8c PP,8c PP,8c PP,11- PP,11- PP
Zklidni se... Svůj "trest" za nerozvážné mládí si už odpykal. Kdo chtěl, už si s Martinem dávno mohl zabouldrovat. Máš tu možnost taky. S honem na čarodějnice běž k šípku...
nerozvazne mladi?:) ale, ale tyhle veci se jmenuji uplne jinak. Wall Streety si sice uz smaznul, smyslena 8B vystridala 7C nicmene jako pripominku na to jak byl "svetovej" dobrej se stale v Martinove denicku doctete:
17.10.1995 La Rose Et Le Vampire Buoux 8b 1100 PP
09.09.1993 Chouca Buoux 8a+ 1050 PP
08.09.1993 Reve De Papillon Buoux 8a 1000 PP
29.05.1993 Hradní Spára Holštejn 10- 1050 PP
24.04.1993 Sex Je Náš Beckov 10- 1054 solo
23.04.1993 Circus Maximus Beckov 8a 1000 PP
15.04.1993 Killer Frankenjura 10 1100 PP
no, taky me benevolence typu:" S honem na čarodějnice běž k šípku..." a "netahej sem minulý století :)))" u chlapka, kterej dokazal tak vytrvale lhat na vsechny strany, trochu zarazi. nakonec jeho pritomnost mezi top 10 bouldristy na 8a.nu urcite nebyla v minulym stoleti...
a propos, to je vlastne uz nejaka uzavrena kapitola "nerozvazne mladi"? zustalo z ni neco? proc se to cele vlastne udalo? to je nejak vseobecne znamo a me to minulo?
to jsem chtěl říct - vytrvalé lhaní po celá 90. léta je znakem nemoci MČ. je to především psychotik. v tom m patří 1. místo žebříčku. ale jinak bych tu postavu vyřadil - nebo založit zvláštní ranking "neověřených" výkonů.
Ty musíš bejt čistej jak lilium :) Proč bys vyřazoval někoho za něco, co BYLO? DNES, to co uvádí, opravdu leze, tak má v žebříčku být. V tom je opravdu hon na čarodějnice. Máme to zakořeněný v povaze. Pochylýho taky téměř vymazali z lezeckýho vědomí za "občanské selhání".
Tak na tohle uz ale musim zareagovat...!
Co jsi provedl vcera - za to dnes jiz nemusis nest nasledky???
Vcera jsi vrazdil a dneska uz do basy nemusis - bylo to prece vcera tak co...dnes uz bys to neudelal tak proc za to pikat...???
Priklad je predimenzovan, ale obavam se, ze jinak by sis tu nesmyslnost tveho komentare neuvedomil...
to je vazne vtipny, co tu pises - sme nedokazali poradne kopnout do prdele ani ty komunisty, tak nech reci o nejake povaze a carodejnicich.
omlouvam se, jestli nejak pres miru prudim, ale prijde mi to zajimavy. kdyz uz jsem byl vlastne cely svuj lezecky zivot nucen slychat o neuveritelnych a fantastickych vykonec MC, tak myslim, ze bych unesl i jednu kratkou noticku o tom, jak to vlastne bylo. co z toho denicku, co ma MC treba na 8a.nu plati (Dreamtime, Crowbar, Chaos, The wave...) a co uz ne, od kdy, kdyz uz je to teda ukoncena kapitolka, plati to, co plati.
Je to mozny?
Jo, deníčky nabízejí možnost zapsanou cestu si smazat. Asi by tohle byla jediná (i když dlouhodobá) cesta ke zvýšení důvěryhodnosti, pokud o to teda MČ stojí. A u dalších přelezů si to hlídat, důsledně zapisovat spolulezce, uvádět detaily...
A nebo si to nikam veřejně nepsat. Pak ti, co s ním polezou, budou vědět, a ostatní přestanou mít důvod navážet se do něj.
(hele ty stary "prelezy" za 8b etc. si zapsal Martin pomerne nedavno). Tak mi napada, mozna to cely ten kluk jenom nechape. Mozna to treba jenom nevi, nikdo mu to treba nikdy nerekl. Takze:
" Ahoj Cermi, do denicku si zapisujeme cesty ktere jsme vylezli (v kuse, bez padu, sezeni v lane, splhani po presech a stromech kolem, styl si pak klikni klidne nahodne). Vis, neni to jen takova prima hra, ze si zapises nejaky jmeno cesty, protoze si o ni cetl v Montane nebo nekde jinde. Vis to? "
Jinak bych ho nemazal, kdyz mu teda nevadi ze je za zebrickovyho kasparka. Hele to musi zabrat, ne?:)
Pokud si je člověk toho, že lže vědom, jedná se o poruchu osobnosti. Nevědomky lžou spíše psychotici.
To je v případě "Bájné lhavosti"
Nevědomé lži jsou ovšem i obranné (nevědomá obrana) a nezáměrné (na podkladě špatného pochopení).
Vědomé lži se pak dělí na instrumentální - získání prospěchu, obsedantní, nutkaví lhaní, lhaní "zbožného přání". Další jsou sociálně motivované (snaha zabránit něčemu zlému, uchránit city druhých).
Tedy na diagnozu je zde málo vstupních informací. Mnoho forem nezvládnuté vědomé, i nevědomé lhavosti provází horolezecký sport od nepaměti.
P.S. Autor komentáře poznal osobně nejméně čtyři osoby (lezce), u kterých byla lhavost daleko za hranicí normality. Pokud je taková lhavost obranou před masivním nástupem horší formy psychického onemocnění je lépe bludy nevyvracet, rozhodně ne brutálně.
jojo, percentuelne je vyskyt techto lidi mezi lezci asi o trochu vetsi nez jinde. Sam znam min 3(jsem mladsi), jen mi neni jasny jestli jsou osoby porouchany ci ti psi, nekdy mam pocit ze kombinace obeho je mozna.
Nojo! Porouchany, drive se rikalo psychopate (treba grafomani, to je dost desny...) a psychotici, co si treba mysli, ze jsou psem, to pak se nazyva psichoza. A vsichni lzou, jako kdyz tiskne. Jeste mi napada, ze neni zavedeny dalsi typ lhavosti. Tvz: Prdelkoidni lhavost, tedy lhavost, kdy si nemocny psi cho tik a pat, dela z lidi prdel... :-)
omyl je nechtena nepravda prihodivsi se v rozhodovacim procesu. nezamerna lez je tez nepravda avsak nahodila a bez pricin ci logickych nasledku napr. kdyz si male dite do sveho denicku poznamena, dnes jsem potkal(a) fialovou kravu Milku, pozdravili(y) jsme a sli(y) dal.... ne delam si(|), nevim.
Vypada to ze se za chvily dostanem k slepici a vejci a vodkud dem , kam smerujem a kde si vcera zase byl, nebo jak je ta znama filozoficka votazka:)
bať! Je otázkou, zda byl dříve kámen, a pak cesta a nebo (lezocentistická filosofie) nejdřív cesta, pro kterou příroda, poslušna Lezcovy vůle, stvořila kámen.
Někteří filosové jdou ještě dále a domnívají se, že den a noc, den v roce... není důsledkem kosmických dějů, ani oddělením noci ode dne (viz metodika Genezis), ale důsledek zavedení lezeckých deníčků.
To je takovy škatulkovani.
Ale nezáměrná je prostě omyl.
Pak je ještě nepsychotická, nevědomá, kde se jedinec do své role tak vžije, že realitu vytěsní do podvědomí. Sice tuší že lže, ale ve vědomí to není.
Bájná lhavost pak někdy provází psychotická onemocnění, jako schizofrenii, všemožné paranoidní psychózy... ten člověk taky vlastně nelže, on to tak prožívá.
Psychotická bájní lhavost, tu by provázelo, asi vždy, množství dalších příznaků, dost nepřehlédnutelných.
Ono nevědomé lhaní už může provozovat i člověk navenek vcelku "normální" (jen lehce psychopatický), navíc vzhledem k tomu, že se se svojí představou identifikoval, lže velmi věrohodně a prozradí ho až fakta (bývají to charismatičtí a přesvědčiví politici, neb normální nikdy není tak skálopevně přesvědčený a tedy přesvědčivý).
Pak je ovšem i docela obyčejná lhavost a ukecanost. :-) (instrumentální, ku prospěchu)
Z Čermyho deníčku - Rätikon:
Intifada 8/8+ OS 300m 17.8.2007,
Schweizerzoo 8 RP 300m 17.8.2007,
Komment: V průvodci je délka těchto cest 220 resp. 240m. Přesto, dát dvě takové cesty za jeden den...a v Rätikonu...hmm,
Amarcord 9- OS 400m 19.8.1997,
Schatila 9RP 210m 20.8.1997,
Komment: Po tak náročné cestě jako je Amarcord dát druhý den Schtilu...hmm,
Všechny cesty zapsal jakýsi Mat 25.11.2006. Devět let po přelezu!? Takové výkony!? Tak nedávno!?
Tak nevím, je Čermy můj zbožňovaný vzor...a nebo...? To se asi nikdy nedozvíme. Naštěstí jde život dál.
;-)
Si si, přesně tak. A pro ty, kdo jako "nn" pochybují o psychické labilitě mistra Čermáka, pro ty, kdo ho hájí, že už si své odpykal a bla bla bla, doporučuji oživit si krátkou paměť a přečíst si komentáře u cesty Flyboy na Žlutou stěnu žlebskou, Labák - Levý břeh, a podívat se, kdo je pod nimi podepsán. Ty komentáře jsou ze 7. května 2007. Paměť některejch jedinců je neuvěřitelně krátká.
Přesně tak, označovat styl při bouldrování jako sólo mi přijde odjakživa trochu divný... spíš by se neměl uvádět žádnej (jen případně os a flash samozdrejmě)
btw: jestli nerozlišují RP/PP tak si tam rovnou můžou psát co chtějí, PP je vždy daleko méně psychicky náročný styl (kór když si borháky prodloužím smicema o půl metru abych jaksi lépe došáhl...)
Hmm mě by to taky zajímalo. Podle mě by se mělo hlavně rozlišit FLASH a PP-FLASH, páč na rockstars sem se dočetl, že při FLASHi "...Lezec smí mít založené jistící body..."
Imho se založeným jištěním je to PP, i kdybych to lezl on-sight. ne ? alespoň tak to zadávám já (mohl sem mít víc FLASH přelezů, ale holt sem si tam navěsil presa a byl z toho PP...)
ted asi nerozumim - os-flash znamena, zes tu cestu jeste nelezl, tak jaky "sem si tam navěsil presa a byl z toho PP...". myslim, ze to Mraza s Helcou nerozlisuji proto, ze se to tyka cest, kde sou presa nastalo na majlonach.
omg, přečti si to pořádně (: neuváděl sem os-flash ale pp-flash (naprosto běžné - slanit osadit jištění prohlédnout cestu = PP, ALE na rockstars to berou jako flash?) schválně sem to přehnal, může se stát, že přijdeš k masivu a parta týpků co tam leze má "vyjištěnou" cestu, kterou přelezeš os, ALE tvůj přelez je to PP ne OS. Už mi rozumíš? de o to že osazené jištění sníží hodnotu přelezu! proto si myslím, že by se to mělo rozlišit a nezadávat si flash když sem to měl osazený. howgh
Naprostá blbost. Už se to tu párkrát řešilo, zalistuj si v komentářích na lezci. OS nebo FL neni o jištění. Závody se taky lezou OS (neznáš kroky a neviděls to nikoho lézt), ale jištění je tam nacvakáno. Samozřejmě že pro sebe si to můžeš klidně rozlišovat (bez pomlčky a -PP), když z toho máš dobrej pocit, ale ve světě se na tohle prostě nehraje.
Zdar, nemáš pravdu.
To co říkáš je sice logické a odpovídá to klasické definici, nicméně realita praxe je jiná.
Standardně se OS i Flash bere i když jsou v cestě nacvakané expresky. Záměrná záměna RP a PP je věcí další, ale na RP se moc nehraje a standard přelezu je PP i když občas označované za RedPoit - 8a.nu. Vycvakávání presek před pokusem je občas natolik obtížné, že se prostě nevyplatí. Trend je prostě takový že se leze PP a RP je prostě občas, když se povede nacvakávací pokus, nebo v případě "relativního" OS.
To že podle definice čisté OS je tímto (a nejen tímto) v podstatě mrtvý styl je věcí další.
Jestli je to dobře nevím, ale neřeším to a lezu.
Dobry kuci cesky leze Vam to skvele.
Hlavne chci pochvalit Mazlovku s manzelem hehe.
To jsou totiz borci z naseho HO Vrchlabi.
Tak at Vam to vydrzi to Vase vecny nadseni, pohoda a cistota stylu.
Jinak chci rict ze OS je OS RP je RP
a PP je PP a vzdycky to tak bude a jak svuj prelez nekdo prezentuje to uz je ciste na jeho svedovi. Asi bych zavedl OS PP ;]
Nekde jsou proste erarni presa ve strope atp.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezci již buší na další sezónu a tak je načase zhodnotit, jak dopadlo bodování na Lezci za rok 2007.
GPS a mapové aplikace