Na schůzi Výkonného výboru ČHS (VV) 29.8.2008 v Teplicích nad Metují byl členům VV představen nový redaktor/archivář.
Na tom by nebylo nic až tak zvláštního, kdyby tomu předcházelo řádné výběrové řízení, které by bylo předem oznámeno na webových stránkách ČHS, což se zjevně nestalo!!!
Když jsem krátce před VH 2008 zveřejnil svá podezření o tom, že by obsazení této pozice mohlo proběhnout nestandardním způsobem, tak mě autor tohoto projektu Petr Jandík spolu se svými kamarády kamenoval slovy „Redaktor by se podle návrhu měl vybrat výběrovým řízením, pokud by VH schválila tento způsob využití peněz ze zvýšených příspěvků a kandidáta by na základě výsledků vybral opět výkonný výbor“ což se zjevně nestalo!
Redaktorem se stal Jiří Reiner, který se podle všeho podílí na organizaci MHFF v Teplicích nad Metují. Což je jistě záslužná činnost. Avšak projekt „ nejlepší horolezec“ byl pořádán také právě ve spolupráci s MHFF a v ČHS byl představen Petrem Jandíkem ve stejný čas jako projekt „Svazový redaktor“. Navíc podle několika na sobě nezávislých zdrojů je hrubý plat 30 000,- CZK měsíčně jež byl v původním návrhu PJ (Skutečná čísla nebyla doposud zveřejněná), v této profesi považován v zásadě za nadstandardní!
Souběh všech těchto okolností vzbuzuje podezření z nekalých praktik při obsazování funkcí v ČHS.
Jirko trochu přeháníš. 1) Renča Ti tady vysvětlila, že mzda je něco málo přes 20 tisíc. To je myslím v oboru standard (nepočítám-li Plzeňské pivovary, ČEZ a podobné firmy). 2) Výběrové řízení probíhalo. Já sám jsem to zjišťoval někdy v květnu týden po týdnu. Pak jsme se na to vykašlal, když mi sekretářka do telefonu furt tvrdila, že výkonný výbor stále jedná. 3) Máš pravdu, že to bylo netransparentní jednání. Nikde jsem neviděl nabídku práce ani požadavky na uchazeče. 4) Vůbec není jasné, jakou práci bude dělat (už podle názvu funkce je to nějaká blbost), a čím nám členům bude užitečný. 5) Myslím, že tímhle krokem si současné vedení bohužel pod sebou řeže větev.
ad1) Zjevně jsi nečetl pozorně mojí odpověď a ani veřejně publikované zdroje. Jandík v nich jasně píše o HRUBÉ mzdě a ne o superhrubé! Dále rozpočet je na ten který rok a z letošního zbývají už jen tři měsíce!!! Dále Skutečná, konečná čísla nebyla zveřejněná a tak nemohu použít jiný údaj, než 30 000,- HRUBÁ.
ad2) Já jsem se o žádném výběrovém řízení nikde nedočet a to Horosvaz sleduji pozorně. Čili, pokud výběrové řízení proběhlo, tak bylo utajené a jen podtrhuje mé obavy! Navíc Jandík jasně psal výběrovém řízení a VV. V žádném z předchozích zápisů jsem zmínku o redaktorovi nenašel!
Je trosku podivne, ze se misto redaktora nevypsalo na strankach horosvazu. Zvlast, kdyz uz se tam objevilo: hledame tajemnika, hledame ekonomku... Ale krome konspiracnich teorii se nabizi i jedna logicka odpoved: VV se obaval, ze by ses do konkursu prihlasil Ty, Kubo ;-))
Jako že bych vyhrál a mohl psát články, jak ČHS bezchybně zastupuje všechny horolezce, boulderisty, překližkáře, sportovní lezce, rychlolezce....? To by bylo žůžo.
V dnešním kapitalismu a hlavně demokracii, kde rozhodují bafuňáři o nás bez nás je tato možnost o které si nechá pouze zdát i hlavní státní archivář hl.m. Prahy, který má plat cca 25 tis. Kč.
Já si myslím že je to dobře, když za peníze svazu potažmo státu a příspěvky členů si určoval svůj svaz plat, protože jim to dovolíme !!!! Musí přece existovat nějaké platové směrnice ???
Kdo ty směrnice určuje ?? Výbor svazu samotný , či nadřízený jiný orgán ? Ať svaz zveřejní tyto informace a nedělá z lidí blbce ???
Pominu výběrové řízení, neb nevím. Co se týče mzdy, z toho, co píšeš, vyplývá, že redaktor bude zaměstnanec. V návrhu rozpočtu 2008 bylo pro infocentrum navrhováno 350 tis. Nenašla jsem přesné znění schváleného rozpočtu, ale pokud byl schválen dle návrhu, vychází z toho, že 30 tis. není hrubá mzda, ale superhrubá mzda, neb náklady se musí počítat včetně odvodů, že? Pak ovšem hrubá mzda vychází cca 21,5 tis. To je pod hranicí průměrné mzdy. Nevím, kolik je v tomto oboru standardní mzda, pouč nás.
No to jso takové jandíkovské fígle ... na činnost redaktora bylo nakonec odsouhlašeno jen 200 000,- ač jich původně mělo být 500 000,- avšak do konce roku zbývají již jen 3 měséce což znamená, že tím, že si Jandík počkal půl roku po VH tak, že se do limitu v pohodě vejde. (200 000:3=66 666,-) čili, i kdyby z té částky měl vyjít až do VH, tak se vejde.
Navíc je nutné zdůraznit, že konečná čísla nebyla zveřejněná. Já jsem proto mohl vycházet jen z toho, co Jandík požadoval a co bylo zveřejněno a kde se mluví o hrubé mzdě a ne o superhrubé!
Dále je zvláštní také to, že i přes korekci VV (z pětiset na dvěstě)ještě před VH, tak ani na VH jandík nezveřejni čísla, jež by se do 200 000,- vešla, ale jen na svém webu zopakoval čísla jež požadoval!!!
Ano 500tis. by odpovídalo těm 30tis. hrubého. Sice je pravda, že schválených 200tis. by s tímto hrubým platem vystačilo redaktorovi do VH 2009, ale snad si každý perspektivně přemýšlející člověk dokáže spočítat, že pokud má být ta pozice zachována, aby měla smysl, že by to pro rok 2009 znamenalo náklad těch 500tis. Troufám, si říct, že i členové VV si to dokážou spočítat, stejně jako to, jestli to rozpočet unese, nebo ne. Máš asi pravdu, že výběr nebyl zcela transparentní, ale hledat v tom všem spiknutí ... no nevím. Všechno není a ani nebude ideální, ale dokud to vedení bude dělat při práci, tak bude pořád prostor pro chyby, nedodělky, hluchá místa. Jo existujou lidi, kteří dokážou pracovat na 100% 14h denně a přijde jim to normální, ale takový člověk těžko půjde svoje schopnosti realizovat zadarmo do ČHS. Proč by to asi dělal? Jak psal Zoban někde v diskusi, valná většina funkcí není pracovně právním vztahem s platem. Lidé v nich si zároveň musí udržet svou práci nebo firmu jinde, což neošidí. A když si zároveň dovolí ten luxus, že se věnujou i osobnímu životu, není zas tak šokující, že té práce pro svaz nestíhají tolik a že dlouho trvá. A když se pak ještě navíc nedohodnou mezi sebou...
Takže resumé. Redaktor podle všeho ještě nemá smlouvu. Obvykle jsou ve smlouvě zkušební lhůty, můžeš stanovit nízký základní plat a podle spokojenosti s prací zaměstnance přidat osobní ohodnocení, atd. Nevěřím, že pokud je ve VV účetní, že všech těch prostředků nevyužije ve prospěch ČHS. Za druhé, pořád se píše, že se neví, co bude redaktor dělat. Cituji z bulletinu k VH 2008: "pozice redaktora ČHS, jehož hlavním úkolem by bylo sledovat horolezecké dění ve všech jeho oborech a disciplínách v České republice a zajišťovat dostupnost informací o něm nejen pro členy ČHS, ale také pro média a tím i širokou veřejnost. To by mělo zahrnovat především zprávy o průběhu a výsledcích závodů organizovaných, nebo podporovaných ČHS, akcích organizovaných komisemi, výsledcích činnosti reprezentantů ve všech disciplínách, kurzy a akce pro členy.
Z redakčního a obsahového hlediska by pečoval o náplň svazového webu se zřetelem na úplnost a aktuálnost informací a jejich přehlednost a dosažitelnost. Dále by redakčně zpracovával veškeré informace publikované ČHS na webu i v tisku s cílem dosáhnout profesionální úrovně publikovaných zpráv pomocí jazykové a stylistické korektury a kontroly věcné správnosti. Jeho úkolem by bylo také zajišťovat servis výkonnému výboru i odborným komisím při publikaci a prezentaci výsledků jejich práce, redigovat tvorbu metodických materiálů a aktivně pracovat na propagaci ČHS ve vztahu k veřejnosti a médiím."
Mě to přijde definové dost jasně a připadá mi to jako dost práce.
Jak se teda bude napln prace redaktora lisit od servisu, ktery mam zadarmo na Lezci? Ja ocekavam od redaktora tak malo, ze me muze jenom prijemne prekvapit. Coz je stejne zbytecna debata, redakturek bude, ted jenom muzeme zirat, co se bude dit :-/
No já bych z toho třeba chápala, že se bude snažit zprávy protlačit do normálních médiích, aby se tam horolezectví neobjevovalo, jen když někdo někde spadne. Že bude zároveň plnit funkci tiskového mluvčího a dosáhne toho, že se na svaz budou média obracet k vyjádřením atd. Prostě připravit půdu pro to, aby byl svaz pro sponzory zajímavej. Ono by se toho našlo.
Nojo, to je ale normální tiskový mluvčí. Jenže to se před valnou hromadou zdráhali všichni potvrdit. Furt se mluvilo o redaktorovi. To je obvykle funkce o stupeň až dva níž. Tiskový mluvčí totiž spolupracuje na koncepci firmy, na jejím mediálním obrazu, bývá podřízený jenom nejužšímu vedení, může vyžadovat spousta informací od lidí z celé firmy atd. Mám pocit, že tohle prostě vedení ČHS nechce - bojí se toho, nechce aby někdo koukal pod prsty, odmítá popularitu, nezná důvody proč by se měl ČHS zviditelňovat. Proto redaktůrek - člověk kterého zaúkolujou a on to napíše.
Je mi vcelku jedno, jak se funkce bude jmenovat a kam byva formalne zarazena. Dulezite je, co bude (jestli bude) neco delat. Byt podrizeny nejuzsimu vedeni znamena byt podrizeny vykonnemu vyboru - 6 lidi. Vyzadovat spoustu informaci ode vsech ve firme znamena prakticky bavit se s vykonnym vyborem a deseti(?) dalsima lidma. Na koncepci a medialnim obrazu se neda spolupracovat, kdyz zadna koncepce neni.
Životnost mluvčího ČHS bych šacoval na pár hodin. Mluvčí musí být schopný mluvit tak, jak by mluvil zastupovaný, ale líp.
Vcítit se do myšlení... v našem případě Aleny, Petra, Jirků (B. V.), Radka, Václava... a mluvit za všechny najednou... týýýwoe! To by byla schízááááá!
Renčo, aniž bych Ti chtěl brát iluze, tak ti řeknu jen tolik:
V CVK jsme měli donedávna placeného předsedu na vedlejší pracovní poměr (ročně stál svaz cca 165 000,- Kč). Mněl ve svých povinnostech kromě poskytování servisu a koordinace činností OVK také povinnost zajišťovat příjmy z vnějšku (sponzoři, granty apod.) Kolik myslíš, že zajistil pro svaz peněz? … NIC (!) ani korunu nezajistil. A to už ani nemluvím o tom, že letos do konce dubna, než odešel, vyinkasoval cca 30 tis. (nezapomněl ani na proplacení činnosti v komisi „anti MG“), ale přitom ani neobjednal materiál na přejišťování skal! Proto věř tomu, že má nedůvěra v takto pochybné a utajené projekty je veliká a odůvodněná!
Chápu tvůj postoj z pozice této zkušenosti. Ale jedna věc je, že to byl vedlejší poměr, takže ten člověk si musel zajistit i další příjmy pro sebe, takže asi na nějaké shánění peněz neměl čas. Ona je to totiž práce na plný úvazek a není to vůbec žádná selanka. Druhá věc je, že pokud neplnil svoje povinnosti, tak jednak byla chyba samozřejmě v něm, ale taky zcela určitě v nastavení jeho ohodnocení. Prostě nebyl volán k odpovědnosti, i když zcela určitě být mohl, protože za to bral peníze. Nedělám si iluze, to rozhodně ne. Určitě není zárukou, že když někoho dobře zaplatíš, tak bude dělat dobře svoji práci. Ale stejně tak si nedělám iluze o tom, že někdo, kdo dělá nějakou práci ve svém volném čase, skoro zadarmo, že to bude dělat dobře, i kdyby sebevíc chtěl.
Renčo, to co píšeš má jistou logiku jenže:
Tatáž paní jež jej dosadila do funkce tehdejšího předsedy CVK, dnes dosadila redaktora do nově placené funkce (tentokráte ve spolupráci s P. Jandíkem) ovšem podobným způsobem !!! Jaký je předpoklad, že to bude tentokráte lepší?!?!?!
A to už vůbec nemluvím o tom, že jsme se v CVK dohodli na tom, že předseda CVK bude jen koordinovat činnost CVK a zajišťovat materiál zatímco distribuci bude mít na starosti stávající osazenstvo sekretariátu. Z toho plyne, že jsme zracionalizovali činnost CVK o 165 000,- za rok. Nově zřízená funkce redaktora tyto peníze projí v celé výši a dokonce ještě více!!! A tak by se dalo pokračovat …
Milý Jiří. Na rozdíl od tebe nejsem schopná diskutovat na tomto webu a přitom ještě uspokojivě pracovat a žít. Čtení, přemýšlení a psaní mi totiž zabírá značnou dobu. Takže já se s tebou tímto loučím. Na závěr ti nabídnu pár myšlenek. 1. Nemyslím si, že práce ve VV a vůbec pro svaz je něco, kam se všichni hrnou. Naopak, myslím, že nadšení a snaha s postupem času klesá. A to i u lidí, které pranýřuješ. 2. Vidíš jen věci špatné. Možná by ses měl podívat i po tom dobrém, abys měl komplexní pohled. 3. I u špatných rozhodnutí si obvykle jejich autor myslí, že jsou dobrá. Časem může zjistit, že tomu tak není. Tomu se říká vývoj.
Ahoj.
Renčo, neberu Ti právo na to mít svůj vlastní názor, jen si dovolím tvrdit, že se celkem aktivně zapojuji do práce v rámci ČHS a na rozdíl od Tebe jsem v celku intenzivně konfrontován s lidmi o nichž si tady občas dovolím něco napsat. Proto by myslím bylo z Tvé strany korektní mi nebrat právo na to sdělit své zkušenosti a svůj názor. Já jej také jiným neupírám.
Nevím, jak jsi došel k přesvědčení, že ti beru jakékoliv právo na cokoliv. Tím méně, že bych mohla mít dojem, že se snažíš o totéž. Snažila jsem se pouze seriózně diskutovat, což by snad měla být výměna názorů. Pokud však za výměnou názorů vidíš jejich odebírání druhou stranou, nikoli jako podnět k rozvíjení diskuse, tak mohu jen konstatovat, že naše diskuse byla naprosto zbytečná. Howg.
A jinak, jak už bylo řečeno jinde. VH 2009 je volební. Když se ti práce vedení svazu nelíbí, kandiduj, nebo navrhni někoho, o kom si myslíš, že to bude dělat líp.
To je úplně jasný, už i do ČHS pronikla židobolševická zednářská lóže. Tuhle jsem o tom mluvil s Karlem Gottem, ten mi to potvrdil a on v tom má opravdu jasno. A když něco řekne Karel, tak se s prominutím Babačo jdi vycpat. Na tuhle židobolševickou zednářskou lóži prostě Jandík nemá, ta už toho dokázala opravdu hodně;- víš vůbec, kdo zabil Kennedyho - voptej se na to Karla, ten ti to vysvětlí.
Je zajímavé, že když někdo něco kritizuje, všichni automaticky berou, že má pravdu a ti co něco (na rozdíl od kritiků) dělají jsou samozřejmě podvodníci (když někdo něco dělá je to samozřejmě podezřelé, že). A napadlo někoho, že by to mohlo být třeba naopak? Navíc jen málo lidí co se k tomu tady vyjadřují o tom opravdu něco ví. Pokud by šlo o fakta a ne jen o osobní napadání a diskuzi ála idnes, tak by ty příspěvky vzpadaly trochu jinak.
Jiří R. předložil jsem jasná fakta, která si může každý ověřit. To o co se snažíš, je jen odvracení pozornosti jinam. Před půl rokem jsem zveřejnil svá podezření a kamenovali jste mě. Dnes jsem předložil relevantní ověřitelná fakta a teď se to pro změnu pokoušíš převrátit na ruby.
Jiří R. asi jsi si nevšiml, že jsem předložil jasné důkazy, přesto stále mlžíš. Všiml jsi alespoň toho, že já jsem schopen se pod svá tvrzení na rozdíl od Tebe podepsat celým jménem?
Jene před půl rokem jsem napsal „…navíc se nemohu zbavit dojmu, že projekt svazový redaktor je svým zadáním napsán někomu takříkajíc na míru“ … citace z mého článku. Jandíka jsi si tam již dosadil sám.
Je zajímavé, že se nikdo nepozastavuje nad funkcí redaktora svazu Aleny Čepelkové, kterou jak na bolševickém federálním shromážděním, odhlasovala valná hromada. Horolezci tím dali své předsedkyni pěknou trafiku za 200.000,-, aniž by někdo viděl výsledky práce, natož její transparentní zadání. Kamarád kamarádovi, že?
Být řadovým členem, musela by mi sakra vysvětlovat, proč se veškeré informace a diskuze horotématiky vyskytují na severu lezec a ne na oficiálních stránkách svazu. Dejte těch 200.000 raději na podporu adminům Lezce, kteří svou práci už pomalu 10 let dělají zadarmo a mnohem lépe než Alena. Navíc je tato platforma nezávislá, objektivní a komplexní a hájí zájmy všech lezců, nejen těch v kostkovaných košilích.
No - myslím, že není nic jednoduššího, mež na valné hromadě ještě před volbou funkcionářů valnou hromadou odsouhlasit jejich příjmy - ergo platy. Možná, že by někteří stáhli kandidaturu - ale to je už o něčem jiném...
Některé z reklam jsou naše např. Už jsi zapsal cestu? Některé jsou výměnné např. na spřátelený web Rockstars. Některé, když se nám z inzerenta podaří získat peníze, a to je velký boj, jsou skutečně placené.
Možná se to neví, ale provoz serveru (ten musí být pro Lezce už sakra kvalitní - hodně návštevníků, hodně dat) stojí opravdu nemalé peníze!
A ani se neví, že ho musíme dotovat ze svého.
Asi o danem problemu vim vic nez vetsina zucastnenych. Nicmene byl bych nerad, pokud by se zde rec stocila na penize, problem spis vidim uplne jinde.
a) Ma predseda svazu vymezeny pracovne pravni vztah smlouvou a urcenou odpovednost za svou cinnost?
b) Maji clenove VV vymezeny pracovne pravni vztahy k organizaci v niz pracuji?
c) Maji sefove komisi a pracujici clenove komisi vymezeny smlouvou pracovne pravni vztahy a odpovednost za svou cinnost?
Za a) i b) zni odpoved nikoli, pouze je stanovena vyse cestovnich nahrad. Za c) nikoli u vetsiny komisi (pouze cestovni nahrady), pouze MK ma urcen plat lektora ,ale lektori nemaji se svazem smlouvu. Jedina komise, ktera ma toto relativne v poradku je vrcholova, kde vsichni kdo se staraji o vymenu jisteni ve skalach maji alespon smlouvy o provedeni prace. Vzhledem k odmitnutym standartum CVK a OVK jsou i tak stale nektere veci ne zcela jasne.
Takze problem neni jestli nekdo bere plat nebo ne, ale predevsim co dela. Na to aby se dneska nekdo mohl praci pro svaz naplno venovat skutecne budeme potrebovat lidi, ktere budeme muset zaplatit odpovidajici mzdou. Soucasne vsak po nich plnym pravem budeme pozadovat jasne odvedenou a transparentni praci.
Jsou to sice už nějaké 4 roky co ve VV nezasedám, ale myslím si, že se poměry zase tak moc nezměnily.
V PRACOVNĚ PRÁVNÍM VZTAHU bývala vždy sekretářka, tajemník (Jindra Pražák) a Hejtmoš jako předseda komise vrcholové a ochrany přírody. Všichni ostatní dělali své funkce zdarma maximálně nějaké smlouvy o dílo (nebo jak se to správně jmenuje). Mluvím o lektorech či přejišťovačích.
Když Alena kandidovala na předsedkyni a uvědomila si není schopna dělat naplno své zaměstnání a tuto funkci, domluvila si jakýsi "částečný úvazek" a kandidovala s tím, že ČHS bude nějak refundovat tento zbytek. Ale pochybuji, že by se dalo mluvit o pracovním vztahu. Je to volený předseda. Členové VV tím spíše a pokud snad dostávají za svou činnost nějaké peníze, je to pro mne velké překvapení.
Ale jo, pošleme je do háje. To ovšem nejde bez náhrady. Tedy jde, ale jen pokud by VH provedla autodestrukci. Tzn. zrušení ČHS bez náhrady.
Pokud pomineme tuto extrémní variantu, pak vidím jen dvě varianty:
a) Děkujeme odejděte - střídání
Tady ale musí být ten (zde někým zmiňovaný) konkurenční tým (lépe dva nebo tři), kteří budou kandidovat a pokud to nebudou úplní magoři, tak mají velkou šanci na zvolení už jen z titulu "nové koště dobře mete".
b) Postavit do čela plně profesionální tým, který bude odpovědný mimo jiné i svým platem. To má ovšem dva zádrhely. Z čeho je budeme platit? A kdo jim vlastně stanoví mantinely, sestaví pracovní povinnosti (smlouvy) a rozdá úkoly?
Více než 100hlavá VH (řekněme obdoba VH firmy) to asi nebude. Na to by musel být zase nějaký VV (obdoba představenstva či nějaké správní rady), který by byl volený... A jsme na začátku. Současný (ani ty minulé) volený VV není schopen dát dohromady ani koncepci, takže stanovit jasné a kontrolovatelné úkoly nějakým manažerům asi nehrozí.
Pořád tedy jako nejlepší vychází ta varianta a)
ALE MUSÍ BÝT Z ČEHO VYBÍRAT!!!
Celou kauzu jsem příliš nesledoval, ale zřejmě skutečně nebyl výběr redaktora zcela transparentní. Mrzí mě to, protože věřím ve změny na Svazu, což už jsem mnohokrát psal.
Nad nutností redaktora, nad jeho platem apod. je však už pozdě se pozastavovat, protože jeho funkci i odměnu odhlasovala VH. Neumím si představit, že by byla překročena nějak zásadně částka oněch 200.000 Kč, kterou VH odhlasovala a proto mě ani nezaráží plat - je to prostě účelová odměna za zadaný úkol a tak to chápu. Jestli to vychází tolik a tolik na měsíc neřeším. Na VH zazněla celá řada protinávrhů proti onomu od stolu VV. Praxe je taková, že v naprosté většině se odhlasují návrhy VV, protože většina členů je zřejmě považuje za promyšlené a koncepční. Možná škoda, že ostatní návrhy zaznívají často velmi kontroverzně nebo od osob, které působí dlouhodobě kontroverzně a tím si podráží nohy a stejně tak nohy svých často dobře míněných a rozumných návrhů. Je to o komunikaci a všichni víme, že pokud chceme změnit tvář organizace s desítkou tisíc členů, která má velmi silného konzervativního ducha, musíme postupovat opatrně a nikoli právě s přehnanou kontroverzí. Na nejbližší VH se bude volit nový VV, nejlepší cesta je, Jirko, změnit VV, ale při vědomí, že to prostě nejde hrnout, všechno převrtat a když to nevyjde, tak odstoupit jako Zoban. Pojďme do toho Jirko, Vlku, Viléme, Jarmilo!!!
Celý tento příspěvek i reakce na něj jsou jen dalším kamínkem do mosaiky celkového pohledu na činnost nyní už téměř rozpadlého a nefunkčního VV ČHS. Alena Čepelková už v létě oznámila, že už toho má dost a do konce roku končí. Zoban z VV odešel před dvěma týdny, J.Čermák, J.Uherka, stejně jako Zoban, otrávení a pasivní. Standa Šilhán by chtěl řadu věcí jinak, ale do ostrého střetu nejde. Na jaře kooptovaný 1.místopředseda Václav Širl, je sice vtipný glosátor, ale to je tak asi všechno. Zbývá tedy Petr Jandík, který, jak se zdá, vzal otěže do rukou a začíná točit kormidlem.
A že příď lodi otáčí do svých vod je zřejmé hned na první pohled. Okamžitě se objevuje otázka, zda jsou to vody správné. A když vezmeme v úvahu, že to není v souladu se žádnou dlouhodobou koncepcí ČHS (ona totiž vůbec žádná
neexistuje!), tak se nemůže divit, že to, "a priori", vzbuzuje velkou nedůvěru.
Vůbec totiž není jasné, jaké má redaktor úkoly a povinnosti, kdo ho bude řídit, z jakých pěnez bude placen, kdo jeho a jeho vedoucího bude
kontrolovat? A hlavně, co z jeho práce bude mít prostý člen ČHS, za jehož peníze tato sranda bude?
Nebo je to tak, že redaktor a majitel hory-info, shodou okolností jakýsi Petr Jandík, potřebuje posílit svůj team o dalšího redaktora? Nic proti
tomu, hory-info je velmi kvalitní server, ale nemá nic společného s ČHS. Jen onen Petr Jandík sedí na dvou židlích a jak to vypadá, tak neodolal pokušení.
Osobně jsem přesvědčen, že to jsou to další naprosto vyhozené peníze vybrané z navýšených(!) členských příspěvků. Osobně jsem byl u toho, když Petr Jandík chtěl od VH nejprve schválit dokonce celých 500 tisíc (slovy pětsettisíckorunčeských). A když se někdo z pléna zeptal, co vlastně bude dělat, tak mu předsedkyně ČHS řekla, že to se ještě neví a bude se to formulovat dodatečně! Obávám se, že to neví ani dnes.
Pozitivní na celé věci je, že na pozadí se už začíná formovat zcela nový team lidí, kteří budou schopni(!) a ochotni(!) předstoupit před voliče na VH ČHS s jinou variantou vedení ČHS, přesvědčit je o své pravdě a pak celé ČSH
"od hlavy" předělat. Ale to už je na další diskusi ..
Ale no tak, vyvazene Zdenku, vyvazene! Prekladam pro priznivce socdem: merunky jeste nedozraly, ale uz zacinaji oranzovet. Tresne jeste nedozraly, ale uz zacinaji rudnout. Priznivci jineho ovoce si laskave prelozi dle sveho. Napriklad: kokosy jeste nespadly, ale uz jsou natvrdly. Ale nesmite to splest! Kdo napriklad napise, ze merunky jeste nedozraly, ale uz zacinaji rudnout, at se pak nedivi >-)
Jenom aby to modrání nemělo docela jinej nádech (myslím politickej). To by se nám z CHS stal soukromej podnik tvrdě dotovanej členskou základnou a tím pádem jistými a bezbolestnými přijmy, které můžou jít až do nadoblačných výšin.
Takže pozor i na to modrání....
Rozhodně si nenechat vzít z rukou rozhodování valnou hromadou a hlavně zavčas ošetřit stanovami majetek (vše schvalovat aklamací - referendem). Jinak ta vytunelovaná chata nemusí bejt to poslední....
Opravdu nemán pocit ,že by se vykonalo tak málo práce. Tak trochu ve VV má každý na starosti něco a není toho málo.VV není jednotný což já považuji za správné.Naopak za správné nepovažuji tady uveřejňované bláboly většinou vytržené z kontextu.Pokuď to od těch pár stále se opakujících pisálků je předvolební kampaň,chybí jenom guláš.Za dobu co jsem ve VV na sezení VV nepřišel nikdo aby nás tam sprdnul.
Pořád někde čtu, jak nemá svaz placené funkce tak aby na to měli dotyční čas a taky o tom jak je o lezcích na veřejnosti málo slyšet. Třeba to půjde, počkáme na výsledek práce redaktora.
Každopádně je dobrá zpráva to co psal Zdeněk.
Už jsem psal o tom, že bych chtěl vidět platové směrnice svazu !! a stále nic. O rozpočtu by bylo zajímavé mluvit, protože by mě zajímalo kolik stojí svaz procenticky z celého rozpočtu placené funkce ? No dobrá , ale považuji za vyjímečnou pitomost, ne-li velkou mazanost zřízení fce tiskového mluvčího.
Máme doma psa a já se přihlašuji jako jeho tiskový mluvčí. Prosím neberte mě tuto malo placenou funkci stačí mě fakt málo.
Už tady někdo jiný vznesl podobný dotaz. Z rozpočtu se samozřejmě dají tyto peníze odečíst. Obecně lze říci, že lidé na volených funkcích z toho mají prd. Členové VV si donedávna platili dokonce i cesty na jednání, teď se jim proplácí alespoň cestovné. Stejně tak předsedové komisí a jejich členové. Předseda Svazu má tuším pouze poslední rok asi pět tisíc. Jedinými profesionály ve Svazu tak vždy byl tajemník (donedávna Jindra Pražák) a na zkrácený úvazek ekonom. Už jsem to psal výše, novou pozici nepovažuji za placeného zaměstnance, ale za člověka, který dostal jednorázový úkol k němuž ho zavázala VH a za ten dostane jednorázově zaplaceno. To samozřejmě neznamená, že se mi líbí styl, jakým byla ta osoba vybrána a stejně tak vůbec existence podobné funkce.
Narozdíl od předsedy jsou ty peníze za výměnu tvrdě vydřené, když se mnou dělá občas kamarád, tak toho udělá o polovic méně a ještě dva dny je pěkně rozbitý. Navíc dost lidí si nebere peníze, ale za práci další materiál, který stejně dají do skal.Proto bych sem správce resp. ty co vyměňují jištění moc netahal, to lze opravdu dělat jen z čirého nadšení až bláznovství.
Tady je debata o tom, které funkce a práce jsou placené a které ne. Nikoliv zda jsou placené uměrně, málo, hodně, symbolicky... To už je zase jiná debata.
Statečný anonyme, doporučuji Ti podívat se na: http://skaly.horosvaz.cz/ , kde najdeš vše od toho kolik je za borák, kruh, slaňák, atd. Stejně jako kdo kdy kolik čeho vyměnil.
Čili dovolím si tvrdit, že CVK v současné chvíli nejenže se snaží optimalizovat procesy k vyšší efektivitě (úspora za plat pro předsedu CVK – 165 tis./za rok a pod.), ale také jako jedna z mála podrobně do nejmenších detailů online informuje o své činnosti a nad to všechno ještě buduje nejkomplexnější a pokud možno nejpřesnější databázi cest včetně popisu jejich historie a to někde jako třebas průběžně u nás i včetně nákresů! Při tom všem se nebrání spolupráci s ostatními lezeckými weby. Myslím, že CVK je z hlediska servisu a transparentnosti v ČHS nejdál!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Což se třebas nedá říct o práci části VV!
A jak (kdy, jak se hlásí, kdo je v komisi která vybírá, kdo ustanovil onu komisi...) vlastně probíhá výběrové řízení na obsazení jednotlivých funkcí v CVK???
Vtipalku.... kdo je ochoten se obetovat, tak spravcuje. Pred par lety jsem byl dokonce i ja dotazan, jestli bych se nahodou nechtel ujmout jedne pidioblasti u Prahy, nebo i nekde uplne jinde, nebot skal bylo hodne, akorat chybeli lidi. Nemyslim, ze by se za par roku neco zmenilo.
Jak, vyberove rizeni?????? Kurnik z ceho chces vybirat, kdyz to nikdo nechce delat? Mozna az na vyjimky v nekterych oblastech, kde se najdou dva (mozna i tri!) kandidati na nejakou funkci. Predstavujes si snad zastupy zajemcu o spravcovstvi Cernolic, Hlubocep a jinejch quaku?
Třeba jsou? Třeba na redaktora se také nikdo nehlásil?
Asi nejsou. Ale pokud to má být otevřené, transparentní, tak je třeba říct: sháníme správce pro oblast malý kvak. Když se přihlásí jen jeden, no, tak je jasno. Pokud žádný, také jasno.
Omlouvám se Boriši, zapomněl jsem opět vepsat. Jak se jmenuješ křestním ty, chlapče?
Pištíte tady, že o to nikdo nestojí a nestojí. Nevím co komu stojí a nestojí, ale proč se tedy nejde zeptat? Veřejně.
Kolik nadsenych zajemci stepuje za dvermi CVK/OVK nam muze osvetlit treba Vlk, kdyz tomu sefuje. Muj odhad: nula. Tve prirovnani navic kulha: o funkci redaktora se dopredu tvrdilo, ze konkurz bude, ale nakonec nebyl. O poznani jina situace, nez u spravcovani skal.
Jsem správce jedné pidioblasti jménem Děvínské polesí a druhé ještě menší a ještě bezvýznamnější jménem Údolí Zábrdky. Rád to přenechám někomu jinému. Veřejně. Nechceš se toho ujmout?
A ty můžeš podle své úvahy tu funkci jen tak někomu předat?
Tady se stále mluví o transparentnosti. Ta nesouvisí s tím, že to nikdo nechce dělat.
Buď jsou funkce jmenované, volené, nebo je na ně konkurz. I na funkce o které málokdo stojí.
Pak jsou funkce, které se předávají kámošům, někdo se na ně ukecá, tomu se to nenabídne protože je přeci blbej... To ovšem transparentní není.
Svoji pidifunkcičku jsem převzal tak, že mě ukecal Radek Mikuláš. Důvodem bylo, že měl na starosti velkou rozlohu a v ní se objevovaly další a další skály, což už nezvládal. POnechal si tedy správcovství části Dubských skal. Předpokládám, že nějak takhle podobně to funguje skoro všude. Třeba Honza Puš (Dag) si o Černolice řekl sám, protože se už nemohl dívat, jak tam do skal betonuje nějaký neznámý hňup kusy armovacího železa. V malých oblastech si správce občas řekne o nějaké slaňáky a případně kruhy nebo borháky na výměnu (ne na svoje prvovýstupy!) a kde je to potřeba, může si půjčit z ČHS vrtačku a pistoli s lepidlem. Má z toho jediné: pocit, že neco udělal pro skály a pro ostatní horolezce. Jak je to ve velkých frekventovaných oblastech mi není známo.
Tak celkově, si to neberte osobně nikdo:
Cikán x Bruckner, Resch x Sulke, Vlk x Petr, Bělina x mnoho, mnoho x mnoho v Jizerkách, zoban x mnoho ve Žďárských, mnoho x mnoho na Helfštýně, ...
Vzpomínáte? Co se tady poslední léta i nedávno dělo?
Jak to že někdo má právo být ve vrcholové komisi?
Kdo má právo mít peníze ČHS při vytváření charakteru oblasti?
Nehrajte si tady do háje na svatoušky. Sou oblasti, kde to táhne jeden osamocený dříč. Ale jsou tak drsné rvačky o "vládu" v oblastech.
Tohle jsem nepsal já. Pro změnu. Ale není to pravda? Skutečně nikdo nechce?
No Kubo, tak dej nabídku na správcování té pidioblastky někam na web? Ty můžeš? nebo ne? Ty sám jí sníš předat podle své úvahy?
Ale jak to pak probíhá? Tak, že na obsazení jedné z důležitých funkcí pro obyčejného lezce není vidět vůbec, nemá do toho co mluvit nikdo z vně.
O funkce v čhs není zájem, je na ně často sotva jeden kandidát. A stejně se volí a veřejně.
A tady se píše o transparentnosti CVK, která je přitom nejuzavřenější ze všeho.
Jednání tajné, volba není, jen "se to dohodne". Kolem vytvořená svatozář a nedotknutelnost.
Nabídka leží teď tady. Znamená to jediné - předám ti poslední slaňák od ČHS, který mi leží ve skříni, a napíšeme Vladimíru Jankovi z vrcholové komise pro Jizerské a Lužické hory. To je všechno - staneš se správcem Děvínského polesí nebo Údolí Zábrdky nebo obojího. (Pokud chceš znát další volné oblasti, koukni se na skaly.horosvaz.cz).
Jandíku, Jandíku, ty jeden anonymní belzebube. Kdybys byl alespoň trochu chlap, tak by jsi byl schopen alespoň se podepsat. (Celým jménem). Takhle jen ukazuješ, jaký jsi lišák zákeřný a mstivý, který se jen snaží odpoutat pozornost od vlastních problémů se svévolným hospodařením se svazovými prostředky ve výši stovek tisíc korun za rok!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oháníš se tady obsazováním funkcí správců skal, kde nejsou lidi a nikdo to nechce dělat a kde naopak je třeba lidi prosit, aby se tomu věnovali apod. , přičemž sám zapomínáš na to, jak sám dáváš přednost násilné kooptaci před řádnou volbou!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Také zapomínáš na to, že manipulací a zákeřnými rádoby „oponenturami“ ovlivňuješ a deformuješ rozhodnutí VV apod.!!!
Oháníš se stanovami a platnými směrnicemi, ale přitom jeporušuješ kde můžeš.
Jsi prostě normálně zbabělý ubožák! Je mi Tě líto.
Ahoj Jiří, také by mě docela zajímalo jak jsi přišel na to, že komentář psal zrovna on, protože pokud to nevíš jistě tak je tvá reakce velice (mírně řečeno) neúměrná situaci. K tomu článečku se opravdu vyjadřovat nechci ale dám ti po druhé stejnou radu. Pokud máš dojem, že se děje ve svazu něco netransparentního, nekalého nebo něco proti stanovám či jiným vnitřním předpisům, pak oslov revizní komisi a ohlídej si aby věc posoudila a své závěry zdůvodnila. Takhle je to jen další výkřik do tmy.
Až se anonymek naučí podepsat, tak mu to klidně vysvětlím a nebo mi může napsat na mail, když se bojí otevřeně přiznat, kdo je a stát si za svými názory a právě zrovna takovýto člověk nemůže být ani v OVK ani správce skal, bohužel na to nemá, protože musí umět ustát spoustu tlaků od různých zájmových lezeckých skupin a je mezi mlýnskými kameny zvanými lezci a ochrana přírody.
Honza Puš (Dag) si o nic neřekl sám, byl dotázán. Ke všemu někým, že se v souvislostech s tímhle tady chechtám jako cvok.
Nikdo to nechtěl, nikoho se ovšem taky nikdo neptal. Vlastně chtěl, ale ten neznal rozdíl mezi skobou a borhákem.
Ale vracím svatozář, díky nechci. :-) Dělám to proto, že chci aby ta oblast vypadala tak, jak chci já. Jasně že. Jinak se na to dávno vybodnu. Tím ovšem strašlivě vybočuji z té armády "dělníků skal" co to všechno dělají jen z lásky k lidstvu, jak tak čtu, kapou z toho slzu sebedojetí nad vlastní ušlechtilostí. :-) :-) :-) Někdy.
To neznamená že to není velká, nevděčná a málo (nebo i vůbec) placená práce. Ale to je i ten úřad na Strahově a taky zdaleka nikdo před nimi neklečí. :-) :-)
Nojo, já jsem trénovaný na sebeupřímnost. A člověku se tak uleví, když zjistí že není a nemusí být svatý. :-)
Nóóó, ač popíráno, člen může mluvit, ba rozhoduje o tom kdo bude bafuňářem svazu. I o tom zda mg ano či ne. Jak vidno, nemá moc co mluvit do obsazení místa redaktora.
Do toho, kdo bude za čhs šéfem (jen za čhs, jinak ničemu nešéfuje) skalní oblasti a bude významným způsobem určovat jak to v oblasti bude vypadat, co kde jak, možná časem i víc. tak do toho už nemá co vůbec. Jen si může přečíst na webu kdo je momentálně správcem.
Nutno říct, že tahle metoda dobře funguje a na místa se dostávají překvapivě často ti praví, nebo alespoň ne ti leví. Už proto, že to moc lidí dělat opravdu nechce. Ale do demokracie a transparentnosti to má opravdu velmi, ale velmi daleko. :-))))
Na rozdíl od bušiče nejtů je na vrchního bafuňáře potřeba podstatně vyšší inteligence, organizační schopnosti, jazykové vybavení a podobně, takže je hodnocen podstatně hůř, nehledě na to, že ho kdejaký hejhula nebo sup v rouše zpěvného ptactva pomlouvá a zostuzuje.
Jo, dělnický ředitele jsme tady už měli po velkým únoru a asi už nepamatuješ, jak to dopadlo?
Mimochodem, jak v CVK kontrolujete kvalitu práce těch, které platíte? Třeba za některý nejty na Svatoškách by měl autor zaplatit svazu a ne něco dostat.
Ani ve snu by mě nenapadlo, že tu bude někdo zpochybňovat výši odměny pro předsedu. Vzhledem k nutné kvalifikaci a množství odvedené práce ji považuji za symbolickou, stejně jako za symbolickou považuji odměnu správcům skal.
Pardón, já jsem pes z vesnice a nechápu.
Co má vlastně P.J. z toho, že v ČHS bude tahle funkce a v ní tenhle člověk? Jsou příbuzní? Nebo co?
Proč by měla být každá změna dobrá? A k lepšímu? Cokoliv jiného, než tohle, volal jeden literát v meziválečném Německu. ještě ke všemu žid, naštěsztí včas zemřel. Tohle je zcela jinde co do vážnosti a osob, ale to "cokoliv" je stejně pošetilé.
Základní atribuční chyba. Základní atribuční chyba. A ještě jednou, ta je tady taky furt. Zák... né, to už stačilo. :-)
Jene, myslím, že na řadu tvých otázek najdeš odpověď výše, budeš-li pečlivě číst. Ale aby nezahálely Tvé šedé buňky mozkové se tě zeptám, zda Ti přijde zcela normální a správné všechno to tajnustkaření a utajená „výběrová řízení“ a podobně kolem funkce „svazový redaktor“?
Už jen to jakým způsobem byl projekt sepsán a jak vněm byla pečlivě schována celková výše, jaké tajemné ticho (!) bylo kolem celého projektu . . . dokonce i před samotnými členy VV!!! AČ a spol se rádi ohání tím jak je to nejvyšší orgán svazu mezi VH a ani ti nebyli průběžně informováni!!! Jak je to možné ?!?!?!
Není to ani týden co jsem se tady na lezci ptal Sysla (Jandíkuv úzký spolupracovník), jak to vypadá s projektem „svazový redaktor“ a žádné odpovědi jsem se nedočkal! ! ! Připomínal jsem jak mi to nápadně připomíná ticho před „Podivnou kooptací“ a je to tady!!!
Dokonce ani dnes se nikde na oficiálním webu pořádně nedozvíš víc než to že někde v zastrčeném zápise z VV na jednom řádku, že byl členům VV představen nový zaměstnanec, jež nastoupí na nově zřízenou pozici!!!
To ti fakt přijde normální?!?!?!
Mě teda ani trochu!
To je ale zase trochu jinde. A je dlouholetá bolest nejen ČHS ale snad všech podobných organizací -- neprůhlednost vedení. Mám pocit, že jsem se do tohodle navandroval v minulých letech až dost.
Ale to je zatím všechno.
Zbytek, viz výše mi uniká stále.
Tebe nic nenapada, protoze jsi dobra duse a soudis podle sebe, ne tak ja! proto Ti nastinim moznou variantu:
S redaktorem se rozdeli na pul (to za to dosazeni a prosazeni) a aby se nereklo ze redaktor nic nedela, tak s casti penez bude redaktor pod dablovym vedenim DJ PJ medialne bojovat proti MG. Nic s tim uz nenadelate! Vsadim rohy
Já myslel že nasazený redaktor by dodával senzační zprávy ze zákulisí přímo do HI, které by takto porazili HD na půdě bulváru. Pokořený KT by se pomstil popularizací a prosazením Mg, čím by Lezec přišel o téma a potratil by se sám.
Takto by ovládl démon český virtuální prostor lezecký.
Lezec by nadále věnoval religionostice. HD problematice ČD a našeho soudnictví.
Jsi, Jene, přeftipný :-)
Nasmál jsem se tady až dost, ale poznámka o novém (religionostickém) zaměření této stránky mě ouplně dorazila.
Opravdu, stále mám proč sem chodit!
Papouš dělá sekreářku Mikimu v ledový jeskyni na garážovym EC (místo sekretářky bylo vytvořeno z dotace, kterou poskytla sama sekretářka). Až se naplní Dagovy teorie, EC třeba vyjede z garáže. Jinak na toho redaktorskýho sem zvědavej - co se pro něj vymyslí za kšeft a jak se ho zhostí... Kde redaktořil před ČHS?
Tož ozývám se já úzký spolupracovník temného onoho mocipána jehož jméno neradno bráti v ústa. Omlouvám se Ti, Jiří, jestli se Tě dotkla má neodpověď. Tvoji otázku jsem považoval toliko za řečnickou (však sis na ni sám odpověděl). Nicméně k věci: O funkci "svazového redaktora" vim úplný prd, anžto jsem hrdý nečlen. Vím jenom tolik:jde o projekt demokraticky schválený Valnou Hromadou. Na VH byly protinávrhy, které neuspěly a jestli se nepletu, žádný z nich jsi nepodal Ty. Také chápu, že Ti vadí, že peníze nejdou na činnost CVK, jejíž jsi členem (viz výše). Rozhodně se ale musím ohradit proti způsobu, kterým prezentuješ svoje názory. Smyšlené fabulace, za kterými lze tušit prach a síru, které označuješ za důkazy čehosi, mě opravdu nepřesvědčují o Tvé pravdě. Závěrem si dovolím připomenout, že jsem odpůrcem toho, aby ČHS měl a rozděloval tolik peněz, kolik jich teď má. To je totiž zdrojem rozporů už od dob dřevních (příkladem budiž třeba kauza Ostrov). Kdyby bylo peněz málo, daly by se jen na to nejpodstatnější.
Sysle děkuji Ti za odpověď a za ujištění, že vše kolem svazového redaktora je tak křišťálově čisté, že už to křišťálově čistější být nemůže …
V jaké souvislosti jsem takovéto tvrzení vlastně slyšel …?
Ještě že to ten Jandík myslel alespoň upřímně.
Můj ty bože, to vypadá jak kecy komoušů, kteří se oklepali a začali nám dávat lekce z demokracie a dobrých mravů a já nevím čeho ještě. Horosvazu rád a bez keců přispěju pár stovkama na servis kterej mi přijde dostatečnej a rozhodně nemám pocit, že se na mně někdo obohacuje.
Naše generace sice chodila na Vander (místo na trekinga, norfvolkinka...), ale ďábel se jmenoval jinak. Například Mefistofeles. Ten se ovšem charakterizovat nějak takto: Já díl moci jsem ten, co chtíc zlo, vždy dobro vykoná. Znepokojivé na tom je, co tedy vykoná Ten, Který Chce páchat Dobro.
Kdepak, bez znalosti Fausta se v kause "Svazový redaktor a P.J." nevyznáte, neneneneneeee!
Naopak, ten kdo nezaklapne knihy této na konci prvního dílu, ten se v kapitole o Matkách dozví jak je to s předsedkyní čhs. Pak se ovšem teprve dostaví pravé zděšení. Je to horší, mnohem horší!!! Jen si toho Fausta přečtěte!!!
A o mg je tam taky.
Nevím nevím. Včera v noci jsem posílal pár otázek Petru Jandíkovi (protože jsme předpokládal, že redaktůrek patří do jeho gesce), ale ten přeposlal mé dotazy Aleně Čepelkové (která je prý jediná tisková mluvčí ČHS). Zatím jsem odpovědi nedostal. Je to prostě jako obvykle. ČHS prostě nedochází, že v téhle branži je "pozdě" většinou to samé jako "vůbec." Viz tato diskuse. Já zase zítra uveřejním ty jednoduché otázky s tím, že jsem na ně nedostal odpovědi. Jak si to přeberou čtenáři, je na jejich uvážení.
Presumpce neviny. Hele, taky nemusí být předsedkyně doma a na mailu. Ani na mnohem placenějších funkcích nemusíš být stále přítomný.
Dokonce si myslím, že ani v HD by mi vždy neodpověděli do několika hodin. A to už je nějaká šarže! :-)
Na tohle by zase musel být placený tiskový mluvčí, který by měl v náplni práce... co? Brousit po webech, sjíždět Google a odpovídat na přišlé dotazy, být stále ne příjmu. Ten by ale chtěl asi větší plat. Asi by to měl být opět čert, ten totíž nikdy nespí.
Jinak je na tohle na webu čhs sekce Forum. Což mi přijde jako úměrná služba členům zvědavcům. Pokud ovšem tady by na dotaz nebyl odpověď, jóó, tak to by bylo na pováženou vskutku.
V téhle "branži". V jaké zase? ČHS zatím na komunikaci s veřejností nikoho nemá.
Sqělá logika. ČHS nemá nikoho na komunikaci... Tudíž ČHS na členy sýří :-))))
Nádhera.
A když se ČHS snaží mít někoho, kdo by se alespoň (obsahově) staral o webovky, je tady za pár hodin bezmála stovka záštipných komentářů.
btw: já si také četl zápis z VV. Jen jsem z něj opavdu nedokázal vyvodit, že by se jednalo o úvazek, že by to mělo stát 200 tis., a už vůbec z uvedeného neplyne nic o 30ti litrech měsíčně (ať už čistejch, hrubejch nebo "superhrubejch"). Jediné co z toho plyne, že se konkrétní člověk bude starat (snad) o webovky.
Jsem doopravy celej zvědavej, co dalšího mi v dohledné době pro pobavení vymysíte ;-)
Já (teď mluvím jako novinář) nechci mluvit s Alenou. Já dokonce nechci mluvit s nikým. Já chci jenom nějakou informaci. A když ji ČHS neposkytne, musím dát svým čtenářům vědět, že ji neposkytl, a pokusit se shromáždit aspoň nějaké podpůrné skutečnosti. (Tohle s redaktorem je samozřejmě sranda, ale tak to chodí velmi často. V nějakých předchozích diskusích jsem uváděl příklad: místo na ČHS se novináři z velkých médií obraceli na Hory doly v případě Béma a Poláčkové na Everestu. Chtěli nějaký komentář, případně vysvětlení, co to horolezectví vůbec je. Volali mi, protože na ČHS se s nimi nikdo nechtěl bavit. Nešlo jenom o HN a MF Dnes, ale taky třeba Deutsche Welle a Interfax.)
Co trochu té oné investigativnosti (jestli jsem to slovo teda dobře vyklofal na klávesnici, třeba v posledním Zápise VV na horosvazu.cz o tom redaktorovi je celý odstavec.
Asi bude potřeba investigace o něco více, než by bylo normální. Kde ten utajený zápis najdu? Nedaří se mi na něj dostat. Ani přes menu ani přes vyhledávač.
Tome, i mě mnohé Honzové glosy pobavily, což o to… (;-).
Ovšem k věci. Když jsi si tak pozorně pročítal příslušný zápis, všiml jsi si, že se v průběhu času v předmětném bodě vyvíjí? A to tak, že Jandíkovi dává více času na zametání stop!?!?!? Jako pozorný čtenář jsi to jistě zaznamenal. Stejně jsi jistě zaznamenal „kvanta informací“ jimiž nás a VV Jandík průběžně informoval o stavu projektu „Svazový redaktor“, množství výzev k přihlášení do konkurzu a podobně.
Pokud něco mizí z netu, je čas jednat. Vyhledavače ti najdou starou verzi stránky, opravy... jsou to bestie. :-)
Takže můžeš shromáždit jak probíha ono zametání stop. Pak utřeš huby nevymáchaný leckomu, třeba i mně, který sice o netransprentnosti ČHS je léta letoucí hluboce přesvědčen, ale tady se mi zdá že maluješ Jandíka na zeď. Ěéééé, vlastně čerta na zeď.
Jinak je zajímavé, že se tu objevilo jen jednou základní zaklínadlo. Totíž závist. Jakmile se, a nejen tady, začne rozebírat že někdo získal nějaké peníze ne rovna košér způsobem, začne dav volat "závidíte, jenom závidíte!"
Já tenhle styl argumentace opravdu hodně nemám rád, tedy se mi po něm nestýská, ale stejně to je zajímavé.
Já jsem kdysi hulákal, že na všechno rozdělování peněz v ČHS by měl být průhledný konkurz. Ale to jsem to tenkrát schytal! O od koho všeho. :-)
Mé obavy se naplnily: "VV se představil Jiří Reiner, který bude pracovat ve zkušební době jako tzv. redaktor a archivář (popis pracovní náplně byl rozeslán VV korespondenčně). Forma jeho pracovního poměru bude stanovena dohodou smluvních stran v měsíci září. V současné době přebírá pod dohledem P. Jandíka péči o webové stánky."
Mé obavy se naplnily: "VV se představil Jiří Reiner, který bude pracovat ve zkušební době jako tzv. redaktor a archivář (popis pracovní náplně byl rozeslán VV korespondenčně). Forma jeho pracovního poměru bude stanovena dohodou smluvních stran v měsíci září. V současné době přebírá pod dohledem P. Jandíka péči o webové stánky."
Někoho kdo bude krmit novináře materiálem a pěstovat imidž? Tak ten asi právě přichází, tradičně zadním vchodem, ale to už jste si zvykli ne?
Nebo horolezecký svaz není výkladní skříň a výrobna tlachů a peníze dáme raději na lezení? Pak ale nebudou čerstvé, voňavé informace.
Nebo obsadíme do VV někoho, kdo je v oboru novinářském a ten to bude jaksi mimoďěk hrnout. Ten tam je, jenže ten se dostává automaticky do střetu zájmů.
Pěstitel imidžů a krmič informací by byl fajn, na rozdil od archivniho vrtaka. Jo, CHS ma taky novou tajemnici: Bozenu Valentovou. Jindra Prazak odesel, definitivne. Ctene clenstvo se o tom dozvida pri cetbe zapisu z VV, o ktery se zajima zase az po mirne paranoidnim clanku Jirky Babaci. Na strankach CHS mezitim pribylo dulezite info o vydavani odznaku ke 111. vyroci svazu.
Také by Kubo chtělo říci, pro neznalé, že Tvé vztahy s čhs nejsou růžové a po tom, co jsi z odposlechnutých informací úspěšně vytvořil průser, nejsi zván na akce, tiskovky... a nejsi považovaný za novináře.
Takže bych se snad ani nedivil, oni ti odpovídat takhle nemusí. A jestli jsi novináře a nebo ne, to na věci nic nemění.
Veřejný závazek odpovídat dalo sdružení právě jen do sekce forum na stránkách čhs.
Hele mě je jedno za koho mne kdo považuje s výjimkou "mých" čtenářů. Já to uváděl jako příklad, jak ČHS nekomunikuje s médii (nejen se mnou, ale také s velkými novinami a agenturami), což je důležitá práce. Každá normální firma, když najme nového důležitého člověka, dá o tom sama od sebe vědět. Jestli nemá ráda nějakého šéfredaktora, nebo si nerozumí s nějakým redaktůrkem, případně se jí nelíbí zaměření média, není rozhodující. (Ad můj údajný odposlech: bylo to na normální tiskové konferenci, na kterou jsem byl s dalšími dvěma redaktory pozván. Tomáš Frank později svém citace potvrdil. Ale ČHS se nelíbilo, do jaké souvislosti jsem je dosadil. Teď o to probíhá soud, protože po mnoha měsících se ozvala slovenská horská služba.)
Sorry, odposlech jsem nemyslel hanlivě.
Že já Tě za novináře považuji netajím, že za novináře nic moc, to také netajím. :-)
V naší zemi si i politici diktují s jakým novinářem se chtějí bavit a s jakým se bavit nebudou. No a tady s někým nechtějí a na někoho nemají čas.
Vlastně, nebyla nějaká kauza s tím, že jsi poslouchal soukromý hovor dvou lidí a z něj pak těžil zaručené informace? :-)
Tuším, že v tom byla matka jednoho velmi dobrého lezce, jestli si vzpomínám. Tady by slovo odposlech bylo asi namístě, ne? :-)
I tato kauzička se odehrála na tiskové konferenci. Jednalo se Ondrovou, manažerku mládežnické repre a nejlepšího českého reprezentanta - tedy ženy, která rozhoduje o penězích členů ČHS. (Myslím, že oba příklady jsou dalšími ukázkami neprofesionality jednání ČHS s médii. Mohli bychom takto vršit další a další.)
Nojo, ale teď to vypadá, že ta neprofesionalita byla v tom, že Tě tam pustili. (já pro vykazování nejsem, na jedné VH, kde Ti hrozilo vyvedení ze sálu jsem sděl vedle tebe a těšil se, jak Tě budu bránit vlastném tělem :-)) :-)
Hele, ten profesionální novinář čhs by měl teda dělat to co ty, profík? Jako občas soud s HS, občas něco vyslechnout o čem se kdo baví? Já s jen ptám.
Nikdy jsme nemluvil o profesionálním novináři v ČHS, ale o profesionálním tiskovém mluvčí (abychom si rozuměli - to je ten, který stojí na druhé straně barikády, než seriózní média).
Rozhodně nejsem ta, která rozhoduje o penězích členů ČHS. Rozpočet naší komise je vždy tvořen na základě reálných výdajů v daném roce, a je schvalován VV a posléze VH . Veškeré výdaje KM jsou podložené a odpovídají nominačním kriteriím. Ty schvaluje celá komise a jsou poměrně přísná. Na provoz komise nejde z rozpočtu ani koruna.
To asi ne, ale o pár řádků výše jsi řekl: "...tedy ženy, která rozhoduje o penězích členů ČHS", což je poněkud mystifikující a je vidět, že ti hraní se slovíčky jde. A o tom, že je neslušné poslouchat rozhovor dvou lidí, který není určen tobě ani nikomu jinému a pak z něj vynášet závěry, tak za to by tě Guth-Jarkovský asi nepochválil. A pokud je člověk založením technik jako já,to znamená, že má rád přesnost a jednoznačnost ve vyjadřování, pak se ani nemůžeš divit, že jsi mu, slušně řečeno, poněkud nesympatický svým jednáním a vyjadřováním.
Milý techniku, 1) rozhodovat o penězích se nerovná dělat nějaké machinace. 2) mluvit jinak za předsednickým stolem a jinak v plénu je dost divné - odhalovat tyto rozpory je mimo jiné novinářská práce. Myslím, že se bavíme o tomhle článečku (vymaž mezery): www.hor ydoly. cz/vypsat.php?id=1168
Ty mě určitě nepřesvědčíš, svůj názor na tebe mám již delší dobu a ten je celkem konzistentní.
Co takhle místo rozhoduje napsat spolurozhoduje:-)), nebyl by to přesnější? Bylo,viď? Ale nevyvolávalo by to ten dojem, že pouze ona jediná je ta vyvolená, která rozhoduje...a nebylo by to tak zajímavé:-)).Tím s komunikací s tebou opět končím, protože je to zbytečná ztráta času, neboť lišky mění svoji srst ale ne své zvyky...
Myslel jsem si, že internetová diskuse je rychlé sdělování názorů a nehrají v ní roli detaily (kdybychom měli opravit všechny nepřesnosti v této diskusi, měli bychom práci nejméně na den.)
Dobře ale, ať je po Tvém: "Eva Ondrová v době konání předmětné tiskové konference (viz výše), které se zúčastnila jako jedna z přednášejících osob Českého horolezeckého svazu ve funkci manažerky reprezentace mládeže Českého horolezeckého svazu, spolurozhodovala o využití části peněz členů Českého horolezeckého svazu. V té době nebylo známo, že by se dopustila nějakého přestupku proti finanční disciplíně podle vnitřních předpisů Českého horolezeckého svazu ani podle zákonů a vyhlášek platných v té době."
"Kuba Turek, casty prispevovatel v internetovych diskuzich na lezeckych i nelezeckych servrech, se nestal redaktorem ani tiskovym mluvcim CHS. V te dobe nebyly znamy zadne dusevni choroby, kterymi by pan Turek trpel, take v te dobe jeste nepobiral castecny invalidni duchod." taky pravda, ze ano.
Nemáš dobrou rešerši. Jenom tady na Lezci mi byla přisuzována debilita, senilita, idiotismus, kretenismus, neschopnost logického úsudku, narcismus, neurčené psychické onemocnění a já nevíc co ještě.
promin Kubo, verejni se ti omlouvam a jakozto novinar ctici etiku prikladam tiskovou opravu:
"Debil, senil, idiot, kreten, narcis a nositel neurčeného psychického onemocnění Kuba Turek, casto neschopny logického úsudku v internetovych diskuzich na lezeckych i nelezeckych servrech, se nestal redaktorem ani tiskovym mluvcim CHS. V te dobe nebyly pravne prokazany zadne dusevni choroby, kterymi by pan Turek trpel, take v te dobe jeste nepobiral castecny invalidni duchod." doufam ze uz si nikdo nebude ted stezovat
Furt špatně. Musíš dobře postavit sdělení, kdo to vlastě říká a jaká je skutečnost. Jinak naplňuješ paragrafy trestného činu pomluvy, nemluvíš pravdu a ještě jseš v rozporu s všobecně uznávaným Kodexem Syndikátu novinářů. Takže třeba takhle: "Kuba Turek, který podle některých anonymních diskutérů na Lezci trpí debilitou, idotismem....atd."
(Budu se opakovat, ale momentalne me to nevadi.) Ze Turkovi nidko z CHS nechce odpovedet, to me prilis neprekvapuje. Naopak jsem byl fakt prekvapen, kdyz jsem Turka slysel i na Radiu Beat. Nejdriv jsem se lekl, ale pak jsem nateseny jak male dite cekal, co z Turka vypadne za perly. Bohuzel to ale asi redaktori Beatu nejak sestrihali, protoze to docela melo i hlavu a patu.
Jestli Tě to opravdu zajímá, pošli mi svůj mail, připiš do něj téma, které jsi slyšel, a já Ti pošlu nesestříhanou verzi toho, co jsem říkal já. Můžeš si to srovnat s tím, jak to bylo sestříhané. (Přijde mi vtipné, že na Lezci se diskuse o neprůhlednosti ČHS zvrhává na povídání o Hory doly :-)
V tamté branži je určitě důležité, aby Blesk měl fotku slavné nahotinky dřív, než Mladá Fronta. Proč je podobný spěch nutný u pidiproblémku ČHS, mi není jasné. Ale já su z dědiny a okno mám do dvora, takže starost o sřelhbité ynformování ctěného čtenářstva nechám na KT.
Něco tak. Jeden novinář mi povídal, jak si krátili čas před tím, než politici vylezou ze zasedání a předhodí jim nějaký závěr.
Jeden si stoupl před ty dveře a superdramatickou dikcí reportérů Nova řval "A Zde, Za Těmito Dveřmi se Dnes Stalo Úplný Hovno!!!
A takovýho člověka by čhs mělo mít, protože jinak nevím vočem to vlastně jako bude. :-)
Jeste bych to upresnil: je smula, ze CHS neinformovalo sve cleny drive o tom, ze mame redaktora a novou tajemnici. To je nestastne prodleni. Proc ale zrovna v tomhle pripade by zrovna Kubovi meli pres noc odpovedet na Bleskovy dotaz, to mi jasne neni.
To s tím souvisí. Hory doly jsou jenom příklad, který všichni známe, proto si je všichni bereme do úst. Normální by bylo, že by ČHS vypsal výběrové řízení a dal o něm vědět aspoň na svůj web (ale raději také do oborových periodik na papíře i na webu), poté informoval jak dopadlo (zase aspoň na webu) a poté by poslal životopis, fotku a popis funkce vítěze do médií. Tak by byli informováni členové i veřejnost. Vyšla by z toho někde noticka, někde možná malý rozhovor. Nikdo by nemusel vymýšlet složité konstrukce tady na Lezci.
Jestli ono to nebude tím, že tyhlety věci (tedy informování veřejnosti) by měl mít na starosti právě ten redaktor. Jelikož ještě v té době nebyl, tak to nemohl udělat. A zřejmě by to musel udělat někdo jinej. Předpokládám, že kdokoliv jinej na to buď neměl čas, nebo se na to vys..., protože na to neměl čas. Třeba se to s redaktorem zlepší, jestli ho ovšem nevyhoděj dřív, než stihne něco dokázat, protože se členům nebude líbit, že se nestihl za 2 měsíce zapracovat a že byl přijat netransparentně.
Takže když to shrnu - redaktor na zkušební dobu, má na starost webovky, peníze zatím v září žádný, zaplaceno, až něco udělá.
Šíšimárjáá, za co se Jiří Babačo mstíš tomu Jandíkovi, to už je několikátej blábol proti němu? To jsou tak vycucaný a přehnaný konstrukce, já ti už vůbec neveřím.
25.3.2008 jsem na závěr svého článku napsal: „Tím však nikterak nezpochybňuji dosavadní činnost dotyčného při propagaci ČHS. Jen se neztotožňuji s projektem, jež předložil VH ke schválení, a roční částku na tento projekt ve výši 200 000 Kč (500 000 Kč) považuji za neodůvodněnou.“ … S otevřenými dopisy to rozjel PJ a ne já!
To však nic nemění na tom, že z výše a níže uvedených skutečností vyplývá, že má podezření se podle všeho potvrdila. („…se nemohu zbavit dojmu, že projekt „svazový redaktor“ je svým zadáním napsán někomu takříkajíc „na míru“.“ … 25.3.2008)
Tak si tak čtu odpovědi a ta na otázku "komu podléhá" je zcela jistě vhodná jako oficiální odpověď na oficiálním webu nějaké organizace... Myslím, že člověk nepotřebuje být profík, z oboru nebo brát velký prachy, aby věděl, že nějak se vyjadřuju, když mluvím v hospě s kámošema a jinak když odpovídám novináři. Na to stačí mít selskej rozum a nějakou soudnost.
Vůbec některý články na svazovejch stránkách jsou občas zajímavý, třeba v tom o dětském táboře v Tatrách je ne zrovna politicky korektní poznámka o členovi TANAPu (pokud jím byl míněn onen pán s plackou), což opět na stránkách ČHS působí nepatřičně.
Jasně že to s tím nepadá a nestojí, jiný problémy sou důležitější, vo tom žádná :-) Ale myslím, že právě takovýhle maličkosti vytváří ten mediální obraz...
Za povšimnutí v této temné hysteriri, ech hystorii stojí tento NEZPOCHYBNITELNÝ FAKT, který jsem vyabstrahoval, defragmentoval a zkomponoval.
Povšimněte si kdy Jiří B. vložil svůj příspěvek.
Ano! Je to tak!!! 20:04 15.09. Sečtete ji hodiny a minuty, je to 24 sečtete-li dataum, opět 24! Už je to jasné? Božínku, no přeci opět sčítáme a máme 6 a 6, 66!!!!! Kde je třetí šestka? Hééé???? Je jí P.J.? Nebo J.B. (jména si netroufám říct, mám se rád). Všiměte si, že P.J. je obrácený monogram jistého J.P. a J.B. obrácený monogram Boženy Jiskoreckové, což je žena, kterou nikdo, NIKDO! ani já neznám!!!
Jiří B. z pravdou ven, ty něco podstatného tajíš!!!!
Teď klušu do háku, ale večer se vracím na lítacím koštěti a určitě něco odhalím. Začíná mi svítat jak to je!
Teda temnat...
Zatim papapa, pozdravujte v pekle!
odecti hodiny a dny a odecti minuty a mesice, to secti. A neni.. vlastne je tu NIC. UPLNY PRAZDNO je mnohem horsi nez dabel sam!
Na tuhle stranku raci nechodit! Du na kafe a uz neprijdu!
1)
Babača 25.3.2008: Nehledě na to se domnívám, že úkoly, jež by měl takovýto redaktor na starosti, by dosavadní zaměstnanci sekretariátu hravě zvládli, POKUD BY MNĚLI JASNÉ ZADÁNÍ!
Jandík 26.3.2008: „Pokud si myslíš, že by zaměstnanci sekretariátu tuto práci uměli, pak jsi na hlubokém omylu a dokazuje jen to, že nevíš v čem práce redaktora spočívá.“
Čepelková 17.9.2008: „Původně přihlášený kandidát NA MÍSTO TAJEMNÍKA ČHS přiměřeně naplnil naše představy o člověku, který by se mohl v ČHS starat celkově o komunikaci. Nakonec jsme se rozhodli pro řešení, které, jak doufáme, vhodným způsobem uplatní pro potřeby ČHS přednosti obou NEJLEPŠÍCH KANDIDÁTŮ z výběrového řízení NA TAJEMNÍKA.“
Z toho plyne, že byla možnost využít jedinečné příležitosti mít na postu tajemníka člověka, který by dle AČ byl schopen také práce, jež by mněl vykonávat redaktor ! ! ! Čili nebyla žádná snaha hledat nejúspornější řešení pro svaz a Alenino vyjádření je jen narychlo uvařená omáčka pro zalepení úst kritikům, která je na hony vzdálená od skutečnosti!
2)
Babača 25.3.2008: „…se nemohu zbavit dojmu, že projekt „svazový redaktor“ je svým zadáním napsán někomu takříkajíc „na míru“.“
Jandík 26.3.2008: „Redaktor by se podle návrhu měl vybrat výběrovým řízením, pokud by VH schválila tento způsob využití peněz ze zvýšených příspěvků a kandidáta by na základě výsledků vybral opět výkonný výbor.“
Čepelková 17.9.2008: „ …jsem navrhla výkonnému výboru, abychom nelehkou personální situaci vyřešili tímto způsobem, tedy bez dalšího výběrového řízení na místo redaktora.“
Z toho co vím, tak na VV 29.8.2008 se vůbec neřešilo, jestli redaktora přijmout bez výběrového řízení, ale jen bylo oznámeno členům VV, že redaktor byl již vybrán a byl představen. To opět potvrzuje že odpovědi AČ jsou jen taková umlčovací omáčka. Někdy se používá také výraz „mlha“.
Z citací také plyne, že P. Jandík ve svém otevřeném dopise, v němž mě tak usilovně kamenoval, ve skutečnosti nemluvil pravdu! Žádné výběrové řízení na post svazového redaktora neproběhlo a zjevně ani nemělo proběhnout. Podotýkám, že se zde bavíme o rozhodování o penězích, jež AČ ani PJ nepatří!!!
Dík za návrh, ale měl jsem tu čest již někdy před patnácti léty. Pravda tenkráte vypadal trochu jinak a měl trochu jiné zájmy.
Jinak on je schopen se pod svůj názor alespoň podepsat plným jménem na rozdíl od Tebe!
Jste ve špatné finanční situaci? Potřebujete půjčku? Potřebujete financování pro vaše podnikání? Naše služby jsou rychlé a velmi spolehlivé, jelikož máte záruku na získání půjčky, jakmile přihlášíte, půjčky jsou schváleny do 30 minut od jejich uplatnění. Kontaktujte nás nyní (Freemanloanfinance@gmail.com) a získejte své půjčky dnes.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace