Abych tady trochu odlehčil téma okolo lavin, pokusím se vám popsat náš zážitek teď z úterka 10. 2. ve Vysokých Tatrách
10. 2. 2009 - Velká Studená dolina
Krásné počasí, ale už celou noc fouká silný západní vítr. Když jsme přijížděli autem blíž k Vysokým Tatrám, byl krásně patrný výrazný přesun sněhu do závětrných částí žlabů. Plánovaný výstup na Zbojnickou chatu proto musel být velmi opatrný. Je tam totiž celá řada lavinově až zákeřných míst. Hned při vstupu do Velké Studené doliny, jsme se na bezpečném ostrůvku mezi dvěma výraznými žlaby (Královský a Veverkův) zastavili, před námi šlapal pouze nosič. Chystali jsme právě udělat poradu a plán dalšího postupu.
Pak se najednou ozvalo vzdálené žuchnutí a za několik vteřin k nám dorazil bílý oblak sesuté prachové laviny z Veverkového žlabu. Bílý oblak nás kompletně poprášil sněhem. Nikdo ani nestačil vytáhnout foťák :-))) Nosiče jsme už pak ale neviděli. Vrátili jsme se nejprve všichni zpátky až do bezpečí hlubšího lesa. Kolega z místní horské zavolal vysílačkou pro pomoc přímo na HZS a já se vyrážel sprintem podívat za nosičem. Nakonec cca 300 m za druhým okrajem laviniště byla jeho krosna patrná, jak se kývavým pohybem pomalu sune dál vzhůru údolím. Nosič měl kliku. Asi vůbec nevěděl, co se stalo.
Při návratu zpět si ještě všímáme horolezce, který hodně rychle slézá dolů po ledovém výšvihu přímo pod Veverkovým žlabem, který se právě před pár minutami vysypal!!! Voláme na něj, jestli je v pořádku. Teprve pak si všímáme ještě jedné postavičky, mávají na nás, že vše je OK. Právě přes ně přelítla celkem slušná prachová lavina, jinak vše v pohodě :-))) Odvoláváme poplach.
Po krátké rozvaze vyrážíme opatrně dál. Tak, jak jsme původně i chtěli, tedy po jednom a velmi rychle. Přidává se k nám druhý nosič a dvě turistky, které se jen tak vydaly na pohodový výlet. Kupodivu nebylo potřeba ani nikoho moc popohánět :-).
Cca po půl hodině padají za sebou dvě další laviny z Královského a opět z Veverkového žlabu. Máme obavu o sestupující horolezce, manželský pár, který v tom samém okamžiku právě mohl procházet v místě zasažení. Obzvlášť lavina z Královského žlabu byla velmi silná a vletěla až do protisvahu. Jak jsme se pak mohli přesvědčit, vysekala novou část lesa. Nemohli jsme se pohřešovanému horolezeckému páru telefonem dovolat a tak jsme trochu znervózněli. Mezitím z druhé strany doráží hlídka dvou kluků z HZS na skútru, kterým se naštěstí podařilo navázat kontakt se sestupujícím manželským párem horolezců. Prý tu další velkou lavinu přežili schováni pod kamenem!!! Opět až neskutečné štěstí!!!
Tentokrát měla lavina opravdu ohromnou sílu a dnes se již oba po druhé narodili :-)))
I my jsme se nakonec po kontrole laviniště lavinovými přístroji rozhodli raději sestoupit dolů a nepokoušet dál náš osud. Spolu s námi sestoupily i obě teď už naprosto vyděšené turistky. Štěstí jsme si tak trochu vybrali všichni :-)
Zajímavé je, že v době této příhody, kdy HZS vyhlsila lavinovou 4 nás všechny zve osazenstvo Zbojnické chaty k návštěvě. Sněhové podmínky jsou podle nich vhodné. No nevím k čemu. Možná k zachlastání, když se tam dostanete vrtulníkem.
Od místních bych očekával více rozumu.
Pokud si na zbojande tyden, jine info nez od chatare nemas. A informace od nej typu, "no v zime obcas snezi" nebo "co ma spadnout spadne" ti moc v rozhodovani, kam se zitra vypravit, moc nepomohou.
Ja som si ho nevymyslel, skor som to pocul pocas lavinoveho vycviku. Mozno som to napisal prilis vseobecne, jedna sa vsak o to, ze ked si xces poriadne zaskialpovat vo vysokych ci v nejakom vyssom pohori, ked je uz treti stupen, nedoporucuje sa tam ist. Samozrejme, ak si chces spravit nejaku turistiku po skalnatom hrebeni, tak ti je samozrejme jedno, ze sa jedna o trojku...Misko dobre zareagoval, zalezi kde a zalezi jak...Tot vsjo. Horam zdar!
Ono jde o to, že jakékoliv jednoduché pravidlo, které by všeobecně fungovalo, neexisutje. Přílišné zaujetí čísly se nedoporučuje. Nedávno zahynul snaubordista v Jeseníkách při druhém stupni (ano vím, byla vzrůstající tendence), loni jsem si krásně zalyžoval v Žiarské dolině ve trojce. Předpokládalo to ale osobně se jít zeptat lidí s HZS kam jít a kam nejít a pak se podle toho řídit. Prostě jednička je málo kdy, čtyřka a pětka jsou jasné STOP, ale ta dvojka a trojka jsou zvládnutelné.
zvladnutelne?? zartujes ?? tak ty asi nelyzujes nejake velke strminy a uzke zlaby ze? lebo tam by si za trojky urcite nieco urval a ak nie tak potom mas brutal stastie..videl som padnut lavinu v Nizkych v Dereskom zlabe a to bola tri dni po sebe jednotka !! pred asi mesiacom bola 2 a ked som slapal Retranslacnym hore tak to podomnou pekne dunelo az sa mi preboril sneh a videl som co som este nevidel obrovska dutina oddeleny sneh od travnateho podkladu aspon 20 - 30cm a kryha hranatozrniteho snehu hruba 15 cm s rozlohou niekolkych metrov2 a fukal odtial teply vzduch..a nebolo mi vsetko jedno
Ale klucííí, ja to sem nedával, abysme se tady navzájem osočovali a nebo si dokonce nadávali, to ať se děje na jinejch servrech.
Já to sem dával spíš proto, abysme se vždycky zamysleli nad lavinou situací v místě, kam se chceme vydávat. Abysme se jukli pokuď možno na lavinovou předpověď a hlavně ... hlavně proto, že si o lavinách můžete do nekonečna číst všechny možný teorie, trénovat do úmoru s pípákama, ale pak stačí jen nepatrný a často i nečekaný zlomek vteřiny, kdy se TO najednou všechno strašně rychle semele a ... a pak musíte být připraveni velmi rychle reagovat ... Pak už nemáte čas na nic víc ... pak už taky ale může být na všechno příliš pozdě
hovoril som vseobecne o lavinach ze su nebezpecne a ze je tam riziko aj ked je vyhlasena 1 alebo 2 ...a pekne mimo si ty lebo v Ziarskej je extremnych strmych zlabov plna rit...5 zlabov z Banikova, Prislopu atd co ma 50 stup. a mrte zlabov z placliveho, rohaca, z hrubej kopy co maju strmost okolo 40-45 a to je prosim pekne pocas trojky pekne riziko...zrejme nemas ani sajnu o tom co je lyzovanie luckarit vie v prasane kazdy somar...tak sa do toho neser...takych ako ty zdochyna v tatrach kazdy rok mnoho...cesti hrdinove aj teraz tam jeden z vas zamrzol expert na hory...tam behaj si po svojej pusti ceskej a machruj na piesku..
"MT" já se chci něco dovědět, ale místo toho mě tvůj příspěvek uráží. Strip nenapsal nic zlého, jediné čím se tě možná dotknul bylo to, že "zmenšil" "tvé" strmé svahy a žleby :o) ale hodil za větu smajlík. Nemusíš se hned rozčilovat a urážet. Raději napiš něco k věci. ...přesně jak to psal Viktor - jak malí kluci :o)
50 stupňů by se tam dalo naměřit maximálně na dvou místech a jen pokud by si člověk řádně přihnul Svišťovky. Ale to víš my somáři z pustiny s kopcem o maximální výšce dva metry nad mořem, máme trochu jiný měřítka, neběháme po svazích s úhloměrem a raději lyžujem kde se zrovna dá.
Hochu pro tebe je extremní žlab snad každý. Doslova expert na žlaby. Vzpoměň co se stalo pod Grúňom předloni v prosinci. To byli také čeští experti na laviny?
"MT" vykřikuješ něco, co se tady již několikrát řešilo a co je nám tady na lezci všem jasné a to že my všichni češi jsme looooseři co nemají v horách co dělat :o) Hoď sem něco k věci!!!
Tak teď zase chvíli vážně ... Chystám se tuhle zimu do Krippensteinu a současná situace je následující:
http://wetter.dachstein.at/wettercam.html
18.02.09 - 300 cm na horní stanici lanovky, lavinová 4, severozápadní vítr 80 km/h, -18 °C :o(
Chtěl jsem to nějak zhruba naplánovat na začátek března, máte někdo zkušenost s touto oblastí? Zejména za jak dlouho se dá v této oblasti očekávat lyžovatelnost. Já tam byl pouze v létě, zimní podmínky tam neznám. Dík za rady.
No je tam pěkná modrá sjezdovka. Uvidíš jak bude terén zozježděnej a jakej bude provoz. S panenskou stopou tam moc nepočítej, pokud nebude terén ježděnej zůstaň na sjezdovce.
Tohle stádní chování (je tam stopa = jedem taky) moc nepodporuju. Četl jsem na nejmenovaných internetových fórech, že se tam zrovan tenhle víkend někdo chystá, čtyřka, nečtyřka. No, překvapilo mě to.
Urcite par prudsich ouzkych zlebiku(ktere tvori zkratku te dlouhe modre a usti u hospod v horni tretine sjezdovky-jak se to jmenuje nevim) budou sjizdne.
Pokud si to z loňského roku pamatuji dobře jsou na spodní stanici (Obertraun)vyvěšeny aktuální podmínky pro freeride v oblasti Krippenstein. V Obertraunu provozuje penzion paní z Moravy, která provozuje skialp a má přehled o podmínkách. Odkaz Ti nedám, ale určitě má i- stránky.
Momentalne je situace kriticka(dnes), uvolnuji se samovolne laviny i v mistech, kde se normalne vyskytuji jednou za 10 let. Je vyhlasena 4, na zitra 3.Problem je silny vitr. V breznu byvaj podminky vesmes vyborne. Problem Krippu je, ze si nemuzes prohlednout nektere zleby a varianty ze spoda ani z lanovky, proto pozor na propasti. Sezona konci obvykle-tedy tyden po velikonocich, snih nesnih.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Abych tady trochu odlehčil téma okolo lavin, pokusím se vám popsat náš zážitek teď z úterka 10. 2. ve Vysokých Tatrách
GPS a mapové aplikace