Aktualizace: Video Gioia 8C+, Adam je ve Fontainebleau.
Adam Ondra udělal druhý přelez boulderu Gioia 8C+ ve Varazze v Itálii. Tento mistrovský kousek od Christiana Coreho nacvičoval dohromady 11 dní (v únoru jeden den a 10 dní v průběhu měsíce).
Aktualizace: video Gioia 8C+
Adam Ondra se přesunul z Varazze do Fontainebleau. Únava neúnava, Adam valí dál. Včera odpoledne vylezl boulder od Davida Grahama Sideways Daze 8B (téměř flash - Adam spadl při výlezu, nejtěžší místo měl za sebou). Poté se přesunul k Khéops assis 8B+, ale z boulderu ho vyhnal déšť.
Autor Christian Core boulder Gioia nacvičoval čtyři měsíce. Po přelezení navrhl s opatrností obtížnost 8C, ale se slovy, že je to nejtěžší věc, kterou kdy vylezl a počká na názory ostatních přelezců. Boulder od té doby zkoušeli významní bouldristi, ale bez úspěchu a všem se zdála reálnější obtížnost 8C+, což potvrdil i Adam Ondra.
Adam si jistě uvědomuje, že svými dvěma 8C+ ohodnoceními z posledních týdnů rozbil – v posledních několika letech v boulderingu uplatňovanou – zásadu „nad 8C už leze jen pánbu“.
Adamovo zdůvodnění na planetmountain.com: „Well every single move is at the very limit and so I do think it's 8C+. I'd compare it (Gioia) in difficulty to Terranova. If you were to give this 8C, then the bouldering grades wouldn't make much sense anymore. You'd have to downgrade all the 8B+ and most of the 8C's as well.“
Tímto hodnocením samozřejmě – ať už je to jeho záměrem nebo ne (spíš ne, prostě jen ohodnotil, na základě zkušeností, úsilí věnované svým přelezům) - provokuje jak špičkové boulderisty, tak i světovou lezeckou veřejnost, která Adama nemusí vždy vnímat jako „svého“. Navíc, v tomto případě mohou být i určité argumenty proti takovému „breakthrough“:
1. Adam vylezl svá první 8C (Big Paw a „From Dirt grows the Flowers“) teprve před rokem a sám je ohodnotil jako lehčí, tj. 8B+/C.
2. Od té doby vylezl další čtyři 8C, z nichž jsou dva prvovýstupy v Česku, Sharmovo „Practice of the wild“ , které sám ohodnotil jako soft a Monkey Wedding v Jižní Africe (kterou prvovýstupce F.Nicole oklasifikoval jako 8B+, nicméně Paul Robinson i Adam ji označují jako těžké 8C).
To není – oproti dvojici Woods (12x 8C) a Robinson – zas tak mnoho.
3. Adam – dle svých slov – zkoušel a z různých důvodů dosud nevylezl „The story of two worlds“ 8C Dave Grahama z roku 2005 (jak sám Dave uvádí „The new (8C) standard“ a Sharmovo „In search of time lost“.
Nebyl ve Fontáči (zdá se, že se to rychle změní) a ani na amerických bouldrech.
4. Dva současně z nejaktivnějších (pokud jde o přelézání nejtěžších prásků po celém světě) boulderisté Robinson a Woods své dosud nejtěžší prvovýstupy „Lucid dreaming“ a „The Game“ sice původně označili za 8C+, ale pak jejich klasifikaci snížili na „obvyklé“ 8C. Ostatně 8C dal Gioi-e i Christian Core.
Speciálně to, že Adam dosud nemá „zářez“ na TSO2W považuji – pro toho, kdo chce Adama kritizovat - za argument (proti jeho hodnocení 8C+) nejsilnější, i když nepřímý - přímé argumenty mohou mít jen ti, kteří zvládli jak TSO2W, tak Gioiu (nebo Terranovu) a spoustu jiných těžkých věcí (bude velmi zajímavé, jak TSO2W Adam ohodnotí, pokud ji ještě poleze, měl by).
Samozřejmě, stejně tak lze uvádět argumenty opačné, zejména Adamův letošní progress v lezení s lanem (4x9b) a jeho letní i podzimní zaměření na bouldering a z toho plynoucí zlepšení.
Nakonec stejně ukáže čas.
Oceňuji odvahu, s jakou v této delikátní záležitosti nese Adam kůži na trh.
Díky pánové. Vždyť to dělám! Taky od té doby. co jsem začal přispívat na jeden (politický) web, situace v politice a vůbec v zemi se radikálně zlepšila :-)
PS. Zimová se neozvala.
Jednak tu Ivoš, kterého znám a zná ho i spousta dobrých lezců u nás, může vyjádřit svůj názor a jednak sem připsal dost opdstatných informací. ON je v obraze. Má na to (slušně řečeno) už skoro věk i moudrost, má vylezených dost těžkých cest a už dlouhou dobu je leze. Krom toho je na snadě, že nejlepší světoví bouldristi sami mají zájem přelézat nejtěžší bouldry kolegů, nebo se k nim vracet. Možná to vyjádřil mírně neobratně - musí se jen umřít a posuvání hranic klasifikace lezení je vždy ošemetné. Myslím, že Ivoš je v obraze (navíc když něco přeleze, tak dá vždy do placu informace), ale od Tebe rozhodně přidanou hodnotu nevidím, jen nějaký ukvapený závěr a prázdné konstatování. Nic proti tobě nemám, je to můj pocit z vašich příspěvků. Ivoši Díky.
Mertine, asi nemohu posuzovat, zda vyjádření "pokud ji (Story) ještě (Adam) poleze, měl by" je více či méně obratné (přitom mezi "měl by" a "musel" je značný rozdíl, to snad je jasné), nicméně, tak jak jsem to napsal, tak si to i myslím. Adam s lanem (a vlastně i v bouldrech) vylezl - jako první přelezce - spoustu přelomových cest, a "Story" mezi takové "benchmarks" nepochybně patří, to Adam samozřejmě ví a sám to uvedl například na UKC (ukclimbing.com/news/item.php?id=65426), jestli se do "Story" ještě někdy pustí, nebo ne, je jistě zcela na něm.
Pokud jde o mne a "měl by", o několika cestách (s lanem) vím, že "bych" je vylézt "měl", občas se o to i snažím. Někdy mi to řekne i někdo jiný, že "bych si to měl vylézt" (s tím, že pokud to "nedám", budu v jistém - lezeckém - smyslu "ochuzen"). Většinou s tím souhlasím ("ano, asi bych opravdu měl"), někdy, z různých důvodů (nelíbí se mi to, je to moc těžké), ne. Ale vůbec by mne nenapadlo upírat jiným právo mi doporučit cesty ("měl bys") podle vlastního (tj. jejich) uvážení, a to i v tom případě, že dotyční cestu sami nelezli.
Zdravím
Ja by som to az tak neprezival. Nejaky pripadny vykrik diskutera na 8a.nu este nic neznamena. Myslim, ze tak ako s udivom hladime na Adamovo lezenie my, hladi nan i cela svetova spicka. Proste vyvoj ide dalej a Adam posuva hranice. Aj v mysleni.
Mě se zase to rozebrání do mrtě líbí, navíc to dává smyslu, nakonec diskutovat o obtížnosti bouldru 8c nebo 8c+ bez toho aniž bych ho zkusil přelézt je jako diskutovat o autech ve kterých sem nejel, lezení zdar a Adamovi už někdo vysvětlete, že takhle to dál nejde:)
asi to bude tím, že jak lidi víc lezou, jsou lepší, tak se jim ten žebříček posouvá...a pak těžko něco objektivně hodnotit..
nehledě na to, že každému z nás se každá cesta/boulder zdá jinak obtížná, nebo každý disponujeme individuálními lezeckými schopnostmi...
nemyslím si, že klasa bude jednou ve všem absolutní...všechno se mění...jenom lidi si pořád myslí, že mají nad přírodou vyhráno :D
Dík za info. Jen bych poopravil, že dle dostupných informací „In search of time lost“ udělal Woods nikoli Sharma.
Jinak Adam k TSOTTW:"Judging from one day of trying it, I think it is comparable with "The Story of the Two Worlds" in Cresciano, which should be 8C+ (V16) according to everyone except the careful proposal by Dave (Graham). I am psyched to return for this perfect problem in autumn.” více na http://www.dpmclimbing.com/ articles/view/ adam-ondra-2nd-ascent-gioia-v16
Problém je jenom v tom, že někteří považují TSOTW za 8C a na základě tohoto, dle mého mínění chybného názoru, začali shazovat svá 8C na 8B+ nebo svá 8C+ na 8C, ale Adam TSOTW považuje za 8C+... A pravdu bude mít asi Adam, protože i sám Graham se o něm vyjádřil : "Když jsem udělal tenhle boulder, bylo to v době, kdy nebylo moc problémů ohodnocených za 8C. Byl tu Dreamtime, potom nějaké Berndovy věci vysoko v horách, které jsem nikdy neviděl, ale obecně vzato nebylo 8Céček hodně. Já jsem lezl spoustu 8B+ s velkou partou hodně silných lidí, jako byli Toni Lamprecht, bratři Treschovi, Markus Windisch a Markus Bock. Snažil jsem se udělat vyjádření ke klase, když jsem Story vylezl tím, že jsem mu dal obtížnost 8C, což byl v té době vzácný počin. Cítil jsem, že je spoustu boldrů nesjednocených (v obtížnosti) a je třeba čas, aby se nejprve ustálila 8B+ a SKOK NA 8C+ BYL MOŽNÁ TROCHU MOC AMBICIÓZNÍ. Dokonce jsem si nebyl jistý, že tenhle boulder, který jsem použil jako synonymum pro 8C vůbec je 8C... Srovnání s ostatními boudry, které jsem vylezl, je zajímavé. Udělal jsem další tři bouldry v obtížnosti 8C (v době jeho tohoto vyjádření to byly pravděpodobně From Dirt Grows the Flowers (Chironico), The Island (Fontainebleau) a Big Paw (Chironico)) a všechny mi přišly o JEDEN STUPEŇ LEHČÍ. Proč jsem jim nedal 8B+? No, byly TĚŽŠÍ NEŽ VŠECHNY B+!" Prostě Dave Graham vylezl první 8C+ už v roce 2005, ale ohodnocení mu tenkrát dal jenom 8C.
Tome, souhlasím tebou, Dave se sice upřímně snažil něco změnit, ale akorát v tom nevědomky udělal větší bordel, než zamýšlel. Parádní počin a gratulace...
To my fotografove budeme brzy nucwni so skal nosit reflektory,zrcadla a ventilatory na rozvivani vlasu, abychom drzeli vysoky standard fotek,ne? A pak jeste kazde foto aapon hodinu ladit photoshopem..ach jo,kam ten svet speje..
jeden externí blesk, dobře kreslící objektiv bez nebo se správně zvoleným filtrem a na pc jen poladění raw souboru... a je vystaráno! nebo ne? tak hlavně žádnou paniku :)
Ale to je proste vyvoj. Kdyz neni dobry svetlo, tak si ho udelam. Tezko presvedcovat Adama, aby zustal jeste tejden, dokud pekne nezasviti. Tak si vezme externi blesk a je to. Fotky jak vino, na prvni pohled chytnou, i kdyz je tam hned videt to dosvetleni. Stejne je to i technikou u videa.
kurna chlapi, ze lidi frflaj kdyz nejsou fotky jak ze zurnalu sem si tu uz zvyknul. Ale ze budete frflat ze sou moc dobry...:)), to je fuckticky desny.
já vidim jen podexponovaný sračky na kterejch si někdo žkoušel práci s bleskem mimo foťák. se studiovou výbavou ve zkušenejch rukách by to asi bylo jiný
Chapu, ze pohled na fotku je ciste subjektivni zalezitost a kazdej ma pravo na kritiku, aniz by vytvoril neco lepsiho, ale takovejhle komentar v sobe skryva teda hodne zaste :)
Nemusis ukazovat neco svyho (i kdyz by to bylo fajn), staci dat link na tematicky podobny fotky, ktery se ti zdaj dobry. Diky.
Kamaráde, fotografe, nemůžeš mít všechno vždy stoprocentní, ačkoliv tyto fotky řadím do té řady těch velmi dobrých. Co bys ještě chtěl, není to udělané v ateliéru a ten, který to nafotil, třeba není (profesinální) fotograf jako Ty. Je to dokument, který ukazuje něco nad čím všíchni smekáme klobouk, tak o co jde. Každý je specialistou v jiné sféře. Také když někdo vyleze něco v Yosemite Valey tak třeba jeho fotky nejsou zrovna špička, ale jeho výkon je a zůstane špička.
Nejde o to zkritizovat dokumentaci nýbrž zhodnoti výkon toho jednoho. Až půjde o soutež fotografií tak je Tvoje kritika pak v pořádku.
teda, hlava mně nebere, jak rychle regeneruje, sotva poseká jedno těžké, už válí jinde - http://27crags.com/ climbers/konsepti/blog/ adam-ondra-in-font (2 mezery)
Napřed jsem si pustila jen video, no jako pěkný no, ale pak mě napadlo, že by k tomu mohla být i hudba, tak jsem si to pustila se zvukem :-))) A musela jsem si některé šimpanzí pasáže pustit dvakrát dokola!
Ano, většina diskutujících to vůbec nepochopila správně. To video je o Osmanovi!!! :-))) Je to jen důkaz, že když se chce, tak to de. Osmane, gratuluju!
Registrace
Metodika
lezec.cz
Aktualizace: Video Gioia 8C+, Adam je ve Fontainebleau. 
Zdroje: 
GPS a mapové aplikace