52 letý britský lezec Stevie Haston vylezl stylem flash tradiční cestu "Greenspit" ve Valle del Orco v Italii.
Když letos v září Stevie Haston vylezl své první 9a "Decent Lolitta" v Grotte de Sabart v Ariege ve Francii, svůj výkon okomentoval: Cítím, že síla ještě na něco bude. Mám další dva projekty za 9a+ a 9a+/9b“. Na nové projekty se sice letos už nedostalo (i když, kdo ví), ale zase si Stevie vylepšil svůj flash. V severní Itálii v oblasti Valle dell'Orco vylezl tradiční spáru Greenspit 8b+. Nutno však dodat, že cestu vylezl na předem založeném jištění.
Do oblasti Valle dell'Orco odjel Stevie Haston se svou ženou Laurence, která Greenspit 8b+ také zkoušela a jako první do cesty i nastoupila. První friend ji ale galantně založil její manžel, který následně slezl dolů a věnoval se jištění. Laurence pak natáhla celou délku až k řetězu. Poté se na lano navázal Stevie a předvedl první flash jedné z nejtěžšícch tradičních cest v Evropě.
Jeho názor, že cesta není těžší než 8b, rozpoutal diskuzi na několika lezeckých serverech. Probírá se etika tradičního lezení, poměr hodnoty tradiční cesty s předem připraveným jištěním a cesty, ve které se jištění zakládá během přelezu. Je jasné, že v druhém případě obtížnost roste.
Nejtěžší část cesty Greenspit 8b+ je 12 metrová stropová spára, ve které si střídají veškeré spárové techniky od tradičních žábovek, po pěsti a prstové zaklínění. Poprvé byla přelezena Švýcarem Didierem Bertholdem. Ten vytloukl původní nýty a linii nejdříve vylezl na předem založeném jištění. V roce 2005 se vrátil a svůj přelez zopakoval, ale tentokrát si jištění zakládal během přelezu. Jeho neuvěřitelný výkon zopakoval v roce 2008 Belgičan Nicolas Favresse. Letos přidal třetí přelez Brit Tom Randall.
Jsem ještě o rok starší než Steve a tak dobře vím co to znamená tohle dokázat.Sice to bolí o hodně více než za mlada,ale jde to.Nevím co všechno motivuje jeho,ale mě drží nad vodou i to,že většině mladých kolem sebe stále dávám na frak.Ale hlavně mě lezení baví stále více.Myslím si,že výkony stále starších lezců nás budou v budoucnu překvapovat ještě více.
To je snad ještě horší Štěpáne. O to víc musí makat,protože se od něj určitá výkonost nejspíš očekává :) Aspoň myslím. Nás hobíky,co pořád kňouráme nad nedostatkem času na lezení,výkonost sice trápí stále,ale neúspěch je aspoň na co svést :)
"A co takhle ze to ma jako zamestnani"
Stepane to snad nemyslis vazne - v cem je problem?? Myslis, ze to je pro nej lehci, nebo ze nemusi na sobe makat jako ostatni, nebo mu jen tak zavidis, ze si dela co ho bavi??? Jenomze panacku na vyber mas i ty ..... Preji prijemne chvile u kompu v zamestnani...
Co je na tom tradicniho - kdyz ma to predem navesene? Nebo je to nejaka nova tradice, ze kdyz si neverim, poslu tam starou at mi to vyzkousi a pripravi? Nad flashem/PP 8b+ v tech letech klobouk dolu, o tom neni pochyb.
Ale cvakat lano de presek navesenych v nytech (PP) a ve frendech je preci to same asi, ne? A ze ty frendy dobre drzej vyzkousela ta jeho manzelka, ktera v nich pocitam sedela, jinak by se jen tak suse nenapsalo ze to dolezla az nakonec, ale ze dala OS nebo RP jeste mnohem cennejsi nez dal pak on. Dal tezkou cestu, to beru, ale s tradicnim lezenim to moc spolecneho nema. Nedivim ze pak, ze to chce schazovat, to je jak kdyby klasu schazovali rybari.
Já nevím,ale podle mně je mezi friendem, stoperem a nýtem podstatný rozdíl.Minimálně v nosnosti,ale možná máš problémy to pochopit.Nic ve zlém,tvé komentáře jsou mimo mísu,ale máš na ně bohužel právo.
Jiste ze je rozdil v nosnosti, podivej se treba na sousedni clanek Exotika a suvenýry. Ale hlavne si prosimte nech ty povysene reci o tom na co mam pravo. Taky nic ve zlem.
Já vidím ten hlavní rozdíl ani ne tak v nosnosti, ale v tom, že využíváš k jištění pouze možností skály bez jejího upravování/poškozování/ničení. Když nejsou nýty, musíš při lezení myslet, a je možné, že jsou místa, kde neodjistíš.
To nejsou kecy, zbabělý anonyme. Lezec bez nýtů jinak přemýšlí a díky tomu samozřejmě i jinak leze. Má ke skále a pohybu po ní jiný přístup. Řekl bych uctivější, nebo tak nějak.
Já bych teda taky souhlasil s názorem Karla. Pokud to má předem nacvakaný, k tradičnímu přelezu to má daleko. Samozřejmě neříkám to obecně, ale konkrétně pouze k téhle cestě (není cesta, jako cesta).Co jsem totiž koukal na video ve filmu First Ascent, tak tam friendů bylo požehnaně. Ale i tak výkon na flash slušnej, to jo.
Karle ,to jestli můžeš na něco, (bohužel) mít vlastní názor není povýšenecké.Jen mi překvapuje že někdo jako ty,kdo před pár lety celkem slušně lezl,(nevím jak se hejbeš nyní,jestli už tě to nebaví,nebo jseš jenom tlustej a marnej protože vaříš prachy na důchod)kecá o tom co je a nejni tradiční a že lezl vlastně jen těžkou cestu,co na tom že po friendech.V 52 letech by to byl výkon jako kráva i po nejtech.I když se lezením živí,je to nestandartní a slušně se tímto výkonem zviditelnil.Na rozdíl od tebe a jinejch co se zviditelnili pouze jeho stupidní kritikou.Tož tak.
A co je na tom ubohé ty dutohlave. Že se tady prsí lidi co vylezli maximálně 7c a ještě spíš za 7b+ na vápně po nejtech? Lidi co vědí piču o tom jak je těžká konkrétně zmiňovaná cesta? Jak musel Haston makat a co tomu musel ve svejch letech obětovat? Vždycky se tady najdou dementi co vylezou pár těžších,dnes už podprůměrnejch věcí a hned všemu rozuměj.Navíc,většinou už nic nevylezou ,jsou tlustý, líný,neochotný na sobě makat, a akorát závidějí. Žvanit jim ale jde kvalitně pořád.Kvůli takovejm lidem se tady akorát rozjíždí idiotské a navíc, hodně dlouhé, diskuse. A na nic!Pochopil bych,kdyby tu komentář hanící Hastonův výkon napsal člověk co tu,nebo podobnou cestu v podobné obtížnosti vylezl.Takovej tu ale nejni.Podívej se třeba na Hard Grit,tam si to taky všichni zakládaj z lezecký pozice od spoda viď. Dejte si led a hadr na hlavu než budete druhý hanit vy kašpaři.
Podle mě je velký rozdíl pokud si lezec vlastní jištění při přelezu zakládá, ale kdyby jsme to brali do detailu, tak na předem založeném jištění je vylezeno mnohem víc v tradičním světě vážených cest, např. The Nose Lynn Hill. V těkterých cestách je prostě asi nemožné vzhledem k obtížnosti při přelezu zakládat. V této to Bethoud a Favress dokázali a tak se Stevie muže vrátit a stejně jako prvopřelezce Berthoud zopakovat cestu v nejčistším tradičním stylu. Pak se mu bude klasa možná znát odlišná. Asi je to i o přístupu. Ale stejně je borec!
No jo. A co takhle, když se to nepodaří čistě na OS, tak se dá sednout, se zakládáním si pohrát, označit si místa, co kam sedne, vesele to vybrat a jít do toho znovu. Určitě to nechci nějak shazovat, ale je to o něčem jiným, vědět co kam přesně sedne, než přijít se dvěma sadama pod cestu, zhruba odhadnout, co by se mohlo hodit a pak se to snažit využít. Ovšem štika borec, to je jasný!
Lezci to tak dělají, jak popisuješ a dokonce si friendy necvakají na sedák, ale aby bylo jejich založení ještě rychlejší, tak mají některé kusy přilepené na sedáku pouze páskou, jako třeba Beth Rodden v Meltdown 8c/c+. Stejně je ale založení stojí více síly, než cvakání presek.
Že to zakládání, byť do označených míst stojí více sil, než jenom zapínat lano, je jasný. Říkáš přitejpovaný na sobě? To asi jenom malý kousky nebo i takovej Camalot 5-ka? Kam se to lepí, aby se to nesundalo při kontaktu se skalou a je lepší na dres nebo na holo? Jsem zvědavej:-)
Díky Simono, že tyhle tradiční přelezy v zahraničí sleduješ a dáváš o nich vědět. Je to zajímavé. Hned je ten lezecký sport pestřejší (což neznamená že něco je lepší a něco horší, prostě pestřejší, což může být, že to i ono je pěkné).
Přidávám se k pochybnostem okolo prezentace přelezu. Zaprvý do cesty vlez a pak slez zase dolu, takže první můvy už znal. Zadruhý měl předem umístěný jištění. A potom se vyjádřil, že cesta není za 8b+...Na tenhle věk megavýkon, ale to povídání kolem si moh odpustit.
Když nalezu do cesty, kterou jsem ještě nelezl, ulezu třeba 4 metry a pak se vrátím na zem tak, že to pěkně slezu (žádný odskoky) a po chvíli nastoupím znovu a dám to v kuse, je to pořád OS nebo flash? Já myslím, že je. To stejný mě může potkat v cestě někde víš. Madlo, ale nezapnu z něj, tak si nadlezu, zapnu a vrátím se vyklepat. Na OS "zakládacích" cest určitě i zakládat, flash podle mě jedno, ale mělo by být dobrým zvykem zmínit, jestli to bylo nachystaný nebo ne. Co si o tom myslí lezci? Takový ty "jakobyhorolezce" a "outdoráky" prosím, nechť se zdrží projevu... Zdar.
Vilíku, to i normálně říkáš lidem ať mlčí, protože jejich názor je stejně pod tvojí úroveň takže tě nezajímá, nebo jsi namachrovaný blb jenom na internetu?
Co myslíš? Buď mě znáš nebo ne. Jen se chci vyvarovat komentářů, o který tady občas nebývá nouze, nic neřeší a jsou celkem, řekněme nevybíravý až neslušný. Jinak se aspoň za to, co napíšu, nestydím...
Laurence Gouault Haston taky rulez!!! Kolik pak jí asi je??? Podle článku z ukclimbing přidala do cesty dva friendy, pak spadla. Takže chlapík si dal jišťo sám, pak dva od svojí ženy a pak zase sám. Ke klasifikaci se v tom článku vyjádřil, že u spár je to obtížnější, že spáry jsou na tělo (morpho) a že mu u týhle cesty sedl klíčový krok. (klíčový krok? kroky? metry? :-)
No, je docela zajímavý se podívat i do primárních zdrojů, v dnešní době internetu je to za pár kliknutí. Prvně mě k tomu inspirovala větička - Laurence pak natáhla celou délku až k řetězu.
Btw: komentáře na lezci se (vyjma vyjímek či výjimek a věcných poznámek) pomalu začínají blížit komentářům na idnes či aktuálně...
Podle ukclimbing si Stevie už další friend nezakládal, jenom jedno jištění založené Laurence posunul a ano Laurence spadla při dolezu k řetězu, to už mi nepřišlo podstatné zmiňovat.
Pročetl jsem si diskusi i článek. Myslím, že nikdo nezmínil jeden poměrně podstatný argument. Pokud máte ve spáře vklíněnec nebo uzel tak se v tom místě prostě rukou nechytnete. Obtížnost (zvlášť u těžších spár) není zcela jistě stejná jako když tam jsou vedle spáry nýty. Záleží na možnostech nedestruktivní jištění umístit (vhodnosti a četnosti příhodných míst). Je to opravdu dobrý výkon. Osobně bych byl hodně pyšný. Pochopitelně ti co to dali celé i se zakládáním byli ještě lepší borci. Klasifikace spáry v této obtížnosti je specifická. Asi není mnoho špičkových sportovních lezců, kteří by se o spáru pokoušeli. Spáry často vyžadují trochu odlišnou techniku a zapojují specifické svalové skupiny (třeba svalečky v dlani a svaly ovládající palec) , takže hodnotitelů asi nebude mnoho. Spáry okolo klasy 6b-7a+ bývají v alpách hodnoceny o dost výše něž třeba v Sasku či Adršpachu (= na písku jsou spáry ve srovnání s Alpami často podhodnocené). Ke klasifikaci se může svobodně vyjádřit každý. Osobně budu věřit víc tomu kdo cestu lezl než tomu který hodnotí obtížnost od klávesnice.
Proč tak daleko, stačí zmínit Kozelku a tamní Rakev a Studenou spáru - ani jedno nepřevyšuje adršpašské VIIa (teda pookud to lezete spárově - což konkrétně u Sudené většina lidí nedělá)
Neměl sem nervy na čtení celé diskuze, takže se omlouvám, jestli už se toho někdo dotknul přede mnou a otvírám to znova, ale mě především zarazilo: "Poprvé byla přelezena Švýcarem Didierem Bertholdem. Ten vytloukl původní nýty a linii nejdříve vylezl na předem založeném jištění."
Nepřijde mi nějak v pořádku, že někdo vytluče někomu z cesty jištění a pak machruje že to přelez bez něj. Jediný zkousnutelný by to snad bylo, kdyby si to udělal sám prvovýstupce, což zřejmě (nevím) nebyl tenhle případ. Nejen že je to neúcta k prvovýstupci a tvůrci cesty, ale proč ničit jiným lezcům cestu? Když už to chci přelézt bez jištění tak ho tam přece můžu nechat a nezapínat ho...
Naja, naja! Někdo považuje za normální cestu dojistit, někdo odjistit. Oba mají své důvody. Cesta zajištěná je víc pro lidi, ale pokud by byl hlavní argument, aby "se to lezlo", neměly by se dělat těžké cesty... :-)
Nejlepší je, že když se dohodnou.
Ovšem vytloukání zbytečného i "zbytečného" jištění je součástí horlolezecké historie (Smitka třeba u nás, a v USA a jinde hafo).
Každý má své, někdo to chce sólo, někdo s nýty, někdo jištěné vlastním, někdo si to předem zandá. Já bych si snad myslel, že všechno má svoji hodnotu, která vzrůstaá obtížemi? Problém je, pokud někdo vnímá lezení jiným stylem jako útok na své ego :-).
Vytloukl někomu cestu... já neznám okolnosti. Ale, jinak se ti chlubil třeba Messner....
No právě že Didier je prvovýstupce, udělal první přelez. Ty nejty mu v přelezu asi překážely :) Paradoxně se ale cesta jmenuje/označuje "Greenspit", tedy "Zelený nejty" - aspoň myslím.
Registrace
Metodika
lezec.cz
52 letý britský lezec Stevie Haston vylezl stylem flash tradiční cestu "Greenspit" ve Valle del Orco v Italii.
Zdroje: 
GPS a mapové aplikace