Lezení po skalách je už bezpečným sportem | |
To je mimo jiných článků názor zde známého novináře Jakuba Turka v týdeníku Profit. Tento článek v dnešní době masové invaze lezců a "taky lezců" do skal v Čechách dále zvýší tlak lidí na chráněné oblasti a samozřejmě i protitlak státní ochrany přírody. Vím, každý se musí nějak živit. Ale proč nepíše raději o cyklistice?
Odkaz na článek
| Unknown [úpravy] | 07:50 28.05.2003 |
| Kdo? | 08:14:46 28.05.2003 | | A ty jsi kdo chytraku, ze se nepodepises? | | Anita | odpovědět  |
| | Re: Kdo? | 09:14:09 28.05.2003 | | A Anito, ty už jsi přeoperovaná z chlapa na ženskou, nebo máš jen ženský mozek? Pročpak řešíš nějaký podpis? Mejla bez identity si dokáže založit každý, tak co řešíš. | | Unknown 2 | odpovědět |
| | | Re: Kdo? | 11:31:20 28.05.2003 | | A není náhodou každý mejl pokud není pracovní anonymní? Každý mejl založený na free portálu je anonymní. Co by komu pomohlo něco typu: sandokan@centrum.cz, petr.zalabak@seznam.cz, anatolyj.serevetev@hotmail.com nebo martin.novak@centrum.cz? | | Anita | odpovědět |
| | | | Re: Kdo? | 13:59:28 28.05.2003 | | Tym chcel povedat, ze ty, Anita, si rovnako anonymna aj ked si sa podpisala ako "Anita". Asi si prefarbena blondynka. Sa troska zamysli. | | robo | odpovědět |
| | | | | Re: Kdo? | 07:38:57 29.05.2003 | | Rovnako anonymní jsi i ty. ALe hlavní rozdíl je v tom, že alespoň ti co mě znají vědí o koho jde. | | Anita | odpovědět |
| | | | | | Re: Kdo? | 07:53:43 29.05.2003 | | Anita..nechci do tebe rejpat ale fakt se bavím:-)ke každému článku se odkloníš od tématu a jedeš si podle svého:-) a tvůj poslední názor na email viz.anonymní a že kdo Tě zná tak ví o koho jde, ale taky to může být obráceně:-)jo ten názor na blondýnu sedí:-)) | | Márty | odpovědět |
| | | | | | | Re: Kdo? | 09:54:30 29.05.2003 | | No nemysli strejdo, že já se nebavím. Bavím a jak dobře. | | Anita | odpovědět |
| | | | | | | | Re: Kdo? | 21:40:55 18.11.2003 | | ta anita je, prominte mi ten vyraz, uplne blba, este se tady hada o takovejch blbostech. | | paja z brumlovky | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: Kdo? | 10:21:54 02.06.2004 | | Ja anitu znam, je to transvestita. | | Pepan | odpovědět |
| Jen houst | 09:10:06 28.05.2003 | Na kazdym spravnym pohrbu ma bejt i poradna zranice. Sanci na naprani pupku bude zda se dost a dost.
GRRRR
Asi zacnu nosit nejake ty znackove vlozky s kridylky abych se citil OPRAVDU BEZPECNE. | | Dafe | odpovědět |
| | Re: Jen houst | 09:17:16 28.05.2003 | | Dle mého názoru si může každý v tomto státě psát o horolezectví, co chce a kam chce. Někomu se články J. Turka třeba líbí, někdo se u nich dost pobaví a někoho holkt na..., no, naštvou. | | Bída | odpovědět |
| | | Re: Jen houst | 14:26:14 28.05.2003 | | Osobne me to nejak zvlast netrapi. Zadnej Instruktor ani metodik nejsem. Verejne bych se neodvazil neco takoveho napsat. Uznavam, ze obsah clanecku ma celkem hlavu a patu, akorat ze od nej clovek vstava s pocitem "Vzdyt je to tak snadne" a ja mam stale pocit ze neni... | | Dafe-Bobr | odpovědět |
| Bezpečný sport horolezení | 09:45:11 28.05.2003 | | To musí být ale výbornej článek. Nechtěl by ho autor poslat do pojišťoven, aby horolezení nepatřilo do rizikových sportů? Docela by to snížilo ceny pojištění ;-) | | Honza | odpovědět |
| | Re: Bezpečný sport horolezení | 10:11:26 28.05.2003 | | To je dobrý nápad. Pojišťovny by mohli začít rozlišovat alespoň lezení na vápně a v horách. Záleží, co si kdo představuje pod pojmem " Bezpečné". Až bude lezení opravdu bezpečné, tak začnu dělat něco jiného. Vůbec je to ale blbě napsané. Horolezectví není lezení a bezpečné nikdy nebude. Lezení po vápně nebo na stěně není horolezectví a více méně bezpečné je. Asi tak. | | Martin Sivek | odpovědět |
| Gratulujeme... | 11:15:57 28.05.2003 | ... akorát by mě zajímalo, jestli ten článek sponzorujou pohřební ústavy nebo je to pokus jak zavařit pojišťovnám.
E. | | Eňon | odpovědět |
| | Re: Gratulujeme... | 11:50:48 28.05.2003 | Díky za gratulaci. Titulek je o bezpečí na skálách, ale pak následují věty o riziku. Vybírám některé z nich:
* Horolezectví se stalo v posledních letech nejoblíbenějším sportem v přírodě. Kombinuje totiž obratnost, sílu, romantiku a nebezpečí.
* Další kroky vedou obvykle na skály, kde je kromě svalů potřeba zapojit i mozek, protože skoby nejsou všude a případný pád by mohl znamenat těžké zranění.
* Zvláštním druhem s přísnými pravidly je lezení na českých a německých pískovcových věžích. Lezec tady musí očekávat psychicky vyčerpávající výstupy, dlouhé pády a minimum jištění.
* Horské lezení je spíše o romantice, morální síle, zkušenostech a odvaze než o jednotlivých těžkých lezeckých pohybech. Zdravím z <a href="http://www.horydoly.cz" target="_blank">Horydoly</a>
| | Kuba Turek | odpovědět |
| | | Re: Gratulujeme... | 16:59:12 28.05.2003 | | Článek jsem sice nečetl, ale Kuba právě potvrzuje, to co mě na spoustě novinových článků štve. Titulek záměrně nekoresponduje s obsahem článku. Před časem mě právě proto nazvedla "Apokalypsa na Fatře". Prostě tenkrát zabloudil a trochu víc foukal vítr a dobře to dopadlo. Nedělá to ale jenom on. Asi je to tím, že titulek "prodává", musí trochu provokovat. Na tom je přece založen úspěch leckterých tiskovin. | | Petr Schnabl | odpovědět |
| | | Re: Gratulujeme... | 17:21:53 28.05.2003 | Dobrá, nečekal jsem, že na můj infantilní vtípek bude někdo reagovat. Na článku se mi pár věcí nelíbí, a tak jsem si trošku rýpnul.
Tedy:
* Horolezectví se stalo v posledních letech nejoblíbenějším sportem v přírodě. Kombinuje totiž obratnost, sílu, romantiku a nebezpečí.
** Že je horolezectví nejoblíbenější sport v přírodě je dost diskutabilní a je to přesně ten druh formulace, kterej nemám rád - hned musí být něco NEJ. Vsadím se, že MTB je mnohem oblíbenější.
* Další kroky vedou obvykle na skály, kde je kromě svalů potřeba zapojit i mozek, protože skoby nejsou všude a případný pád by mohl znamenat těžké zranění.
** Tady to vypadá jako když na stěně není mozek potřeba. Jenže když nebude jistič dávat pozor tak podlaha z 10 metrů na parkety neni moc pohodlná.
* Návrat vede obvykle dlouhým seskokem na zem, a proto je bouldering (lezení po kamenech) bezpečná...
** Řekl bych, že stačí když ujedou ruce dřív než nohy a pád je v tu ránu všechno jiný než bezpečný.
A nakonec - titulek článku i seznam vybavení do hor na konci trochu evokuje, že stačí nakoupit matroš a bezpečně vyrazit. To neni dobrý.
Nic ve zlým, ale podle mě se ten článek fakt moc nepovedl.
Petr Beneš (Eňon)
| | Eňon | odpovědět |
| Anketa- nehody | 12:18:30 28.05.2003 | | Když zasleduji anketu v pravém rohu Lezce a uvážím, že naši mrtví kamarádi v ní nehlasují, nezdá se mi tento sport příliš idilicky bezpečný. Postiženo není cca 22% hlasujících. | | John | odpovědět |
| lezete si na nervy nebo na skály? | 14:32:41 28.05.2003 | Myslím, že je to vystiženo v článku (na který tento článek odkazuje) poměrně dobře.
Koho trápí při lezení homofóbie, ať si jde najít nějaké skály v mongolské poušti. Tenhle víkend v neděli na oblíbených suškách nebyla třeba ani noha, ale i tak beru lezení jako společenskou událost a nevadí mi ani tak množství lidí, jako jejich složení. | | Pítrs | odpovědět |
| | Re: lezete si na nervy nebo na skály? | 17:11:22 28.05.2003 | | Kdo by taky co pohledaval tuhle nedeli na Suskach, kdyz prselo naposled nekdy v utery. | | mg | odpovědět |
| | | Re: lezete si na nervy nebo na skály? | 18:35:53 28.05.2003 | | ...no třeba skály??? | | třídní žák (Maty) | odpovědět |
| | Re: lezete si na nervy nebo na skály? | 08:11:27 29.05.2003 | | Je fakt,že přes týden je v Labáku, v Tisé, v Ostrově prázdno. Je to problém hlavně víkendů, kdy do skal jezdí i "sváteční" lezci a s nima spojené složení těchto skupin taky lezců. Je to fakt společenská událost zakončená někde večer v hospodě. Tak buď si přes víkend trochu přivstat nebo jít lézt do zapadlejších částí a ne na profláklá místa kde se to těmito skupinama jen hemží! | | Tomáš | odpovědět |
| No to jsem ale zvědavej... | 18:47:48 28.05.2003 | | Nevíte někdo co je ten Turek zač???Na tom www.horydoly.cz píše o všem, je to takový odborník. To bych rád věděl, jestli teda má pro podobné články nějákou aprobaci....no nevím. | | Kudrnatej | odpovědět |
| | Re: No to jsem ale zvědavej... | 22:34:29 28.05.2003 | No, myslím, že jsem ten článek četl, nebo nějaký podobný, ale nejsem si jistý. Každopádně není zrovna vhodné napsat do titulku, že je lezení (anebo horolezení) bezpečné. Stačí projet pár kapitol ze Schuberta a zjistíme, že i to skalkaření a popolezání po překližce má svoje docela velká rizika a poměrně velké procento úrazů se děje právě na těchto místech.
Já nikomu nechci brát snahu o zviditelnění lezení - ono to na druhou stranu může tomu sportu pomoci. Ovšem v momentě kdy přijedu do skal a vidím lidi, kteří po přečtení (asi) podobného článku s novýma sedákama, do kterých lezou naopak, snovým lanem, na které se neumí navázat a expreskama, do kterých cvakají špatně lano řádí jako smyslů zbavení s pocitem, že jsou v poho, tak nevim...
JE TO PROSTĚ DISKUTABILNÍ ČLÁNEK | | Břeťa Lebloch | odpovědět |
| ad článek | 00:25:44 29.05.2003 | | Kubo sice je pravda že si můžeš psát co chceš a nám to může bejt putna, ale nemyslíš že těch pár stovek zrovna za takovýhle povrchní články nestojí? A jestli to snad děláš kvůli tomu abys byl vidět tak mam takovej pocit že si tim spíš ublížíš... | | Kodl | odpovědět |
| vzkaz pro kubu | 08:24:28 29.05.2003 | kubo, jestli se opravdu musis zivit psanim a to navic o outdooru, zkus psat neco cim neublizis ostatnim lidem (lezcum,outdooristum), blaboly typu 'lezeni je bezpecne..', 'lezeni v labaku je super..' atd. tim rozhodne nejsou. co treba napsat clanek o tom proc existuji jista pravidla lezeni na pisku (mago, mokro) nebo propagovat sportovni lezeni mladeze, u nas je to hodne mladej sport se spoustou talentu a pokud se mu treba prave diky tve propagaci zacne venovat vice deti bude to jen dobre, protoze kdo sportuje nezlobi - jenze za takoveto clanky bys zrejme nedostal zaplaceno - no nevadi, rozhodne ti preju, abys sis svoje prachy uzil ve zdravi, maximalne necim mensim jemne do hlavy, aby se ti trosku rozsvitilo a nemusel jsem cist tvoje komentare o 'psychickem a fyzickem zdravi' rodicu adama ondry. myslim, ze nejen ja, mohu uspesne pochybovat prave o tvem psychickem zdravi.
| | buba | odpovědět |
| | Re: vzkaz pro Bubu | 11:39:30 29.05.2003 | Rád si od Tebe něco přečtu, sokolíku. Hlavně na stránkách celostátního tisku a na Tebou doporučovaná témata. Sázim 1:10, že se zasekneš na tom, jak na méně než deseti řádcích novinového sloupku vysvětlit termíny: expreska, magnézium, bouldering, umělá stěna, závody na rychlost etc. Zvyšuju na 1:20, když protlačíš mládežnické na celostátní sport do MFD. Good luck. Papouš
| | Papouš | odpovědět |
| | | Re: vzkaz pro Bubu | 11:44:22 29.05.2003 | Jestli pak teda neni lepsi, nez publikovat takovehle Kidy, radsi zadne Kidy nepublikovat? Tak by to myslim Bubu vyresil.
| | Sancho Kid | odpovědět |
| | | | Re: vzkaz pro Bubu | 12:10:09 29.05.2003 | | Turkův styl sice není občas můj šálek čaje, ale tenhle článek je vopravdu nic proti ničemu. Co na tom není pravda? Je to vobyč popularizační text, kterej stručně popisuje, jak to chodí. Může ho napsat každej. A že podobný články přilákaj do skal spousty lidí je fóglovina. Davy by tam dorazily stejně, protože lezení prostě sestoupilo z piedestalu blíž k masám. Zatímco dřív votravoval kdejakej hejhula kvůli průkazu se zimníma Tatrama, letníma Tatrama a dalšíma nesmyslama, dneska s tim nejni problém a leze se. A kdo nechce potkávat zástupy lidí a čekat na cestu, ať jezdí do skal ve všední den. Nikdo tam neni. A jak už sem tu kdysi rozumoval, snad od žádnýho většího českýho města nejsou skály dál než 40 km. To je pro méně tlusté Papouše hodinka a chlup na kole. Papouš | | Papouš | odpovědět |
| | | | | I ty cyklisto?! | 14:51:02 29.05.2003 | | Pro tlusté Papouše hodina a chlup pouze na motorce. To bych Tě chtěl vidět, jak jedeš s báglem na kole průměr přes 35 km/h anebo je to chlup z intergalaktického psa? Povíme si to na Kozelce. Jestli ovšem nehodláš přijet z Aussigu na kole - v sobotu večer už nebudu člověk... | | Bída | odpovědět |
| | | Re: vzkaz pro Bubu | 14:43:07 29.05.2003 | 1. pro papouse - nic si ode mne neprectes, pac nejsem spisovatel, ani novinar, ba ani pisalek. svym komentarem jsem chtel naznacit, ze by se kuba turek jako novinar mohl pokusit o popularizaci (horo)lezctvi lepe nez to cini, asi jsi to nepochopil - z toho si nic nedelej, je to tim ze psat neumim
2. sancho kid me pochopil, asi neni novinar a nemusi se zastavat kolegu ;-)
3. inkriminovany turkuv clanek, fakt neni proti nicemu, on je totiz tak trochu o nicem a tak jsem si myslel, ze trocha kritiky turka nezabije
j.u. | | buba | odpovědět |
| Chain raction | 08:55:29 29.05.2003 | | Masové rozšíření lezení nemusí být zrovna způsobeno popularizací v tisku. Když se napíše, že paragliding je supr, nejde si hned každý koupit padák. Je to spíše obecný trend, čím dál tím víc lidí má stresové/nudné povolání, tak se snaží ve volném čase nějak odreagovat. Navíc s lezením je spojena spousta nepohodlí. Neznám nikoho, kdo by začal lízt díky tomu, že si přečetl, že v labáku je to supr. Nejspíš ho/jí na skály vytáhl známej/kámoš atd. | | Pítrs | odpovědět |
| | Re: Chain raction | 09:08:46 29.05.2003 | z tou retezovou reakci mas pravdu... skoro kazdej tak zrejme zacinal
pokud ale vyjde clanek v MF Dnes (nebo kde to bylo), ze v labaku jsou ledy, na kterej je supr lezeni (i kdyz je to zakazany), tak takovejch lidi co tam pojede bude vic nez kdyby nevysel, uz jenom proto, ze o tom nevedeli nebo si najdou kamose s kterym tam pojedou, to snad vyvracet nebudes.
navic kdyz kuba v naslednych diskuzich napise, ze ten zakaz vlastne neni dulezitej, protoze davy horolezcu v labaku nicemu neskodi (led prej roztaje) tak je pro me magor, proste si myslim, ze muze psat o lezeni mnohem uzitecneji nez to cini doposud | | buba | odpovědět |
| | | Odkaz na článek | 10:02:16 29.05.2003 | | Protože mám pocit že někteří tento článek nenašli i když by si jej rádi prohlédli, odkaz na na profit.cz je schován pod textem "Odkaz na článek" na konci textu. | | Raději unknown | odpovědět |
| Nářez | 11:01:18 29.05.2003 | | Teď jsem si přečetl ten článek v Profitu a je to teda pěkná sračka. Komerčárna nejhlubšího kalibru. Četl jsem několik podobných článků a komentářů a všiml jsem si jedné věci. Jak jde dohromady, když nabízím bezpečný adrenalinový sport? To podle mě je blbost. Adrenalin se přece pojí s nebezpečím, ne? Všichni komerčáci chtějí adrenalin, ale hlavně prosím Vás bezpečně, abych se ani nezašpinil. Basta. | | Martin Sivek | odpovědět |
| | Re: Nářez | 11:48:54 29.05.2003 | Martine, je to článek pro časopis PROFIT a odpovídá zaměření tohoto časáku. Článek není výjimečný, ale není ani špatný.
Kdyby se stejný článek objevil v MONTANÉ, pak by byl tím, čím ho nazýváš…
| | Houba | odpovědět |
| | | Re: Nářez | 15:19:19 29.05.2003 | Článek musí odpovídat potřebám a představám redakční rady. Ten, kdo ho píše, to respektuje. Souvisí to s typem čtenářů a jejich předpokládaných reakcí na článek. Pokud dojde k dohodě mezi autorem článku a redakční radou, není problém cíleně zaměřený text napsat. Kdo porovnával někdy Kubovy články v různých mediích, mohl postřehnout různé úrovně textů. Nejedná se o úroveň kvalitativní, ale o obsahovou. MF Dnes má jinou čtenářskou obec než Profit, Montana, Ohníček atd. Jsem přesvědčen, že Kuba si toho je vědom a píše na zakázku.
Cíl a účel článku nemusí být jen objektivně informovat čtenáře. Musí ho i zaujmout, inspirovat, vyvolat reakce. A pokud zaujal (i negativně) ještě čtenáře konkurenčních médií, tím lépe, zvýší se totiž náklad, návštěvnost a zájem, mluví se o článku a autorovi... Stejně jako se to děje v obchodě, reklamě, politice. Je to obchod, funguje spolehlivě. Záleží jen na Vás, komu co vlastně sežerete a kdo se směje naposled.
Pokud by se na Lezce daly fotky známého politika, lezoucího bez jištění po štaflích, pár známým se zaslal link nazvaný "XY dává free solo a je mu vidět do trenek", zvedla by se rapidně návštěvnost serveru, příjem z případné reklamy atd. A vo vo vo t t t tt to j j j je je... | | Kecal | odpovědět |
| | | | Re: Nářez | 16:12:13 29.05.2003 | | Kecal nekoktal, to byl medvěd, nebo Vašek. Jeden z nich, teď nevim přesně kterej. Jinak hundrt pró recht. BH Papagay | | Papouš | odpovědět |
| "Outdoorový novinář" | 22:24:01 29.05.2003 | Profesionální "outdoorový novinář" stylu Jakuba Turka - pohroma. Cokoli o čemkoli kamkoli, když je za to honorář.
PROFIT - týdeník pro podnikatele
"Podnikání v cestovním ruchu nabylo rysů nejtvrdšího obchodního boje. O každého zákazníka se přetahují nejen hoteliéři a restauratéři, ale také jednotlivá pohoří..."
"Proto vám nabízíme náměty i praktické rady jak a kde prožít dovolenou vašich adrenalinových snů."
Třeba se ta pohoří časem ozvou - menším kamenem do hlavy, aby pan novinář uznal, že o tlupy zákazníků, prožívajících si svou dovolenou adrenalinových snů, nestojí. | | J.K. | odpovědět |
| Bezpečnost | 09:37:22 30.05.2003 | | Nemůžju a ani nechci hodnotit článek, ale jedno tvrzení mi přijde uhozené - jak chcete hovořit o bezpečnosti v terénu kde dochází k nevíce úrazům - skalky(vápno).Chápu že je to relativně nejbezpečnější způsob šplhání, ale statistika úrazovosti je výmluvná.... | | BB | odpovědět |
| Bezpečnost | 09:37:45 30.05.2003 | | Nemůžju a ani nechci hodnotit článek, ale jedno tvrzení mi přijde uhozené - jak chcete hovořit o bezpečnosti v terénu kde dochází k nevíce úrazům - skalky(vápno).Chápu že je to relativně nejbezpečnější způsob šplhání, ale statistika úrazovosti je výmluvná.... | | BB | odpovědět |
| Turek je mimo... | 12:30:54 30.05.2003 | No, mě se zdá, že ten Turek píše kraviny a jde mu jen o prachy... Ten článek je úplně postavenej na hlavu. Buď je to začátečník (proč to teda píše) anebo úplnej magor.
Martin | | Martin | odpovědět |
| | Turek to má v hlavě srovnaný | 13:04:43 30.05.2003 | Posuďte sami.
http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=226 | | odpovědět |
| | | Re: Turek to má v hlavě srovnaný | 07:32:51 02.06.2003 | Jo fakt pěkný a myslím objektivní shrnutí - ten článek na nějž je odkaz nade mnou.
Radek | | zoban | odpovědět |
|