|
V sobotu 31.3.07 kolem poledne mělo dojít na skále u hradu Radyně k vážné nehodě 18-letého lezce. Jeho stav by již měl být stabilizovaný.
V sobotu 31.3.07 kolem poledne mělo dojít na skále u hradu Radyně k vážné nehodě 18-letého lezce. Jeho stav by již měl být stabilizovaný. Podle vyjádření z dnešních novin (Plzeňský deník) mělo dojít "k pádu ca. z 8 metrů, přičemž 6 metrů bylo brzděno lanem a jen poslední 2 metry byly volným pádem" (?!?). Pokud by někdo znal podrobnosti důvodů a okolností nehody, prosím o příspěvek a poučení mlčící většiny. (Sobotní zprávy TV Prima dávaly nehodu do souvislostí s právě probíhajícím otevíráním českých hradů - pro nezasvěcené: skála je od hradu min. 100m navíc je Radyně kvůli rekonstrukci zavřená :-O)
Postiženému brzké uzdravení..
| Zyký [úpravy] | 17:54 02.04.2007 |
| ??? | 22:58:40 02.04.2007 | | Taky by mě zajímalo, jak se to přihodilo a v jaké cestě. V těch zprávách zabírali Májovou, tak jestli v ní??? | | Kuzma | odpovědět  |
| | Re: ??? | 08:22:29 03.04.2007 | | Májová by tomu odpovídala první jištění (nepočítaje malý hodiny) je cca 6 metrů... | | Martin | odpovědět |
| hloupá nehoda | 09:31:59 03.04.2007 | Nehoda se stala při slaňování, na posledním borháku někde nad Bertlovkou dohromady to bylo nějakých 15 metrů. Nějakým záhadným způsobem se mu podařilo neprovlést lano borhákem, ale jen karabinou která v něm byla, no a pak karabinu před slaněním vycvakl...
Při pádu se jeden konec lana zachytil na té polici, takže ho kousek nad zemí trošku zbrzdil, což ho asi zachránilo.
Podle posledních zpráv bude v pořádku, má otřes mozku a nějaké potrhané plíce, takže měl ještě štěstí v neštěstí. |  Parkis | odpovědět |
| | Re: hloupá nehoda | 10:58:20 03.04.2007 | Podle predesleho komentare se zrejmne muze jednat o nehodu typu: P. Schubert, Bezpečnost a Riziko I. str.117, obr.122
Radek | | zoban | odpovědět |
| | | Re: hloupá nehoda | 14:51:26 03.04.2007 | | Vpodstatě přesně tak, až na to že tam nebyla expreska, ale karabina a v ní cvaknutá odsedka. | | Parkis | odpovědět |
| | | | Re: hloupá nehoda | 20:49:39 03.04.2007 | Takže jestli tomu dobře rozumím, cvakl si do borháku karabinu (A), do ní si cvakl odsedku (B), potom do stejné karabiny (A) protáhl lano pro slanění, a při rušení omylem nevycvakl odsedku (B), ale rovnou tu první karábli (A), ve kterej měl jak odsedku, tak lano, OK ?
Měl bych ještě jeden kacířskej dotaz: Připouštím, že podobný chvilkový zatmění hrozí každýmu (bohužel). S ohledem na věk postiženého by mě však spíš zajímalo, zda měl tento lezec už nějaký zkušenosti s lezením na skalách, slaňováním, tvořením/rušením štandů, zda prošel nějakým alespoň základním výcvikem apod. Bohužel bývá pravidlem, že právě v tomto ročním období (po zimě) se vyrojí spousta lidí z bouldrovek (a Plechoffek), a na skalách vždy přibude pár neštěstí, kterým šlo předejít..Pokud se v daném případě jednalo o pure black out, je to smutný, pokud to bylo spojený s neznalostí či nedostatečnými předchozími zkušenostmi, je to hodně smutný.
Nepodceňujte skálu, i když jde o Radyni, to vám radí Pepek námořník.. | | Zyký | odpovědět |
| | | | | Re: hloupá nehoda | 01:39:59 04.04.2007 | | Honza není nějaký super zkušený lezec, ale něco už nalezeno má a slaňoval a rušil štand už stokrát. Tohle bylo dle mě prostě vokno jako vrata, sám nechápe proč takovou blbost udělal. Každopádně je to důkladné poučení nejen pro něj, ale pro všechny kdo u toho byli, včetně mě. | | Parkis | odpovědět |
| | | | | Re: hloupá nehoda | 14:24:54 05.04.2007 | | proc s ohledem na věk?, v 18 nemůže dobře lízt? | | Peca | odpovědět |
| štěstí? | 10:03:21 03.04.2007 | Ahoj
Co k tomu? Z toho se snad ani nejde poučit. To ví každý a občas to také každý udělá, kdo ne tak na toho to ještě čeká.
S přáním ať každá nehoda dopadne aspoň jak tato se loučíma přeji brzké uzdravení.
Ahoj Tomáš | | Trdlo | odpovědět |
| | Re: štěstí? | 13:57:38 03.04.2007 | Jsi Supertrdlo! Z tohoto se poucit da a vubec uz neni opravda, ze se to stane kazdemu!Howg.
| | Trubka | odpovědět |
| | | Re: štěstí? | 20:38:45 03.04.2007 | | Já sem tam byl taky a myslim zž se z toho poučit dá, ale nedá se vyvrátit že to někdo udělá taky... prostě okno... děláš to víc než po X-tý. Nedáváš pozor... a prostě se to stane. Já měl už víc takovejch oken, ale nikdy to neskončilo pádem. Sám sem si pak řikal co sem za vola, že sem to moch takhle blbě uďělat a nevšimnout si toho. | | Honzís | odpovědět |
| | | | Re: štěstí? | 21:16:35 03.04.2007 | "Vokno" se přihodilo už kupě zkušenejch lezců!
Otázkou zůstává (jak kdosi nadhodil výše), zda se jednalo o vokno, nebo nezkušenost.
Znáte někdo postiženého? Nechtěli byste jej maličko vyzpovídat?
No, každopádně přeju brzké uzdravení a žídné následky. Dopadlo to ještě celkem dobře, alespoň že tak. | | Tomáš F. | odpovědět |
| | | | | Re: štěstí? | 07:44:32 04.04.2007 | | Ja ho znam. A můžu potvrdit, že to nezkušenost nebyla. | | Honzís | odpovědět |
| | | Re: štěstí? | 11:50:31 04.04.2007 | Ahoj Supertrubko.
Jak se z toho chceš poučit? Kdyby ses kohokoli zeptal jestli je dobré vycvaknout karabinu s lanem ze štandu copak by ti asi odpověděl?
Asi jsem to nezdůraznil, ale neměl jsem na mysli, že se přeně toto okno stane každému, ale okno obecně. To teda v případě, že to bylo okno a to podle ohlasu lidí co ho znaj asi jo.
Ahoj Tomáš | | Trdlo | odpovědět |
| | | | Re: štěstí? | 17:41:41 04.04.2007 | | Poučit se ztoho da moc dobře a to tak že se příště bude mnohem víc soustředit co tam nahoře dělá, když nejseš schopnej tohle pochopit tak seš opravdu trubka, rekl bych že lezeš na skalách pěkný hovno a honíš tady vlny pane neomylnej... | | odpovědět |
| | | | | Re: štěstí? | 11:09:41 05.04.2007 | Ahoj
Ty se budeš víc soustředit? Četl jsem Šubrta několikrát a nedovolím si tvrdit, že se soustředím víc. Co slanění na jednom prameni lana? Zapomenout se navázat? Navázat se za poutko ne matroš? AtdAtd. Lidská blbost, pardon blek out, je nekonečný. Jestli si ty myslíš, že se budeš víc soustředit a že jsi neomylný tak ti přeji ať se celý život nezklameš a také dluhý radostný život plný sociálních positiv.
Ahoj Tomáš | | Trdlo | odpovědět |
| | | | | | Re: štěstí? | 14:15:44 05.04.2007 | | No, jedna vec je, ze uplne 100procentne se neda okno vyloucit nikdy. Ale na druhou stranu to neni duvod k rezignaci. | | Karel Kocourek | odpovědět |
| karabina s pojistkou | 07:53:54 04.04.2007 | | Je jasné, že těmto nehodám se moc předcházet nedá. Prostě totální okno, smůla. Myslím ale, že kdyby ty karabiny na štandech byly standartně s pojistkou, už by to dalo víc práce takovou blbost udělat. | | patapufa | odpovědět |
| | Re: karabina s pojistkou | 14:37:44 04.04.2007 | | Těmto nehodám se předcházet dá a velice snadno. Stačí si pro kontrolu sednout do slanění ještě před vycvaknutím odsedávačky. Ztráta času je minimální. Su ji jistá, že je to napsané i v Schubertovi a vřele tento postup doporučuju. | | Iva | odpovědět |
| | | Re: karabina s pojistkou | 14:55:42 04.04.2007 | | ... no, kdyz pak v nasledujicim zkratu nekdo vycvakne odsedku i s lanem, tak mu to moc nepomuze. (Sam jsem trochu podobne okno zazil. Kdybych mel vic stesti, tak bych si treba ani nic nezlomil, ale kdybych toho stesti mel min, tak uz tady nepisu zbytecne prispevky do diskuze. Klukovi preju brzke uzdraveni.) | | jx void | odpovědět |
| | | | Re: karabina s pojistkou | 16:03:22 04.04.2007 | | Jak chceš vycvaknout karabinu, která je zatížená lanem, ve kterém sedíš proto, abys z něho slanil??? Myslím, že Iva má pravdu... | | Karby | odpovědět |
| | | | | Re: karabina s pojistkou | 18:16:45 04.04.2007 | | Samozrejme, ze kdyz to jde, tak si sednu do lana uz pred vycvaknutim odsedky, ale ono to casto nejde. Casto je slanak nekde, kde se hodne blbe stoji. V takovych pripadech, nez se zhoupnes do lana, tak si po vycvaknuti odsedky peclive zkontrolujes, co ve slanaku zustalo, ale nekdy taky ne. | | jx void | odpovědět |
| | | | | | Re: karabina s pojistkou | 11:42:18 05.04.2007 | | Nedovedu si představit situaci kdy by si nešlo sednout do lana dříve než vycvakneš odsedku, akorát musíš občas použít trochu síly abys dokázal namontované slaňovátko po lanu posunout nahoru... | | Špicál | odpovědět |
| | | | | | | Re: karabina s pojistkou | 14:09:08 05.04.2007 | | Já si to představit dovedu, nedávno se mi to právě stalo. Lano bylo tak tlustý a chlupatý a já měla tak málo síly, že to prostě nešlo vytáhnout tak vysoko, abych do toho sedla. Je ale fakt, že poté, co jsem zkontrolovala, kudy vede lano a do čeho si tím pádem budu sedat, jsem se musela chytit za lano nad osmou, takže jsem ho vlastně zatížila a kdybych ho měla založený v karabině odsedky, tak by vycvaknout nešla. | | Kočka | odpovědět |
| | | | | Re: karabina s pojistkou | 22:45:06 07.04.2007 | V tomhle standu opravdu stat neslo. Kontrolni odsednuti udelal. A pak misto toho aby se nadlehcil za odesdku, lano nebo tak neco, tak se Honza chytnul skaly a vycvaknul to. Asi bych rek, ze to patri k blackoutu... sedi v lane, odsedka je provesena, ale ta karabina nejde ven. Clovek si je na 100% jistej ze ma vsechno dobre a ze tu karabinu musi vyndat, kdyz tam pro ni lez. Tak se chytne skaly a vycvakne to.
| | Honzís | odpovědět |
| | | Re: karabina s pojistkou | 10:00:36 05.04.2007 | Ahoj Ivo, máš sice pravdu, ale bohužel jen do jisté míry. Prostě teoreticky lze zabránit opravdu všem chybám (tedy je horolezectví, díky opravdu kvalitním bezpečnostním prvkům, tím nejbezpečnějším spiortem na světě).
V praxi to ovšem vypadá tak, že každý holt nějakou chybu občas udělá, třeba když se nachází v takové polozec že nemůže jednoduchou kontrolou zatížením ověřit slaňovací lano. Pak se přidá spěch, úleva že už jdeš dolů, a nakonec třeba to "okno".
Bohužel případ "okno" není tak neobvyklý. V BK jsme se při rozborech nehod s oknem setkali několikrát. A v některých případech (to tehdy, když postižení už nemohli vypovídat) na totéž okno máme podezření. | | Tomáš F. | odpovědět |
| | | | Re: karabina s pojistkou | 16:30:22 05.04.2007 | | Jasne, ja chapu, ze nahoda je blbec. Ja jsem nechtela kritizovat spadnuvsiho lezce, ale doporucit ten postup lidem, kteri o nem treba nevi. | | Iva | odpovědět |
| Black out | 12:42:30 10.04.2007 | | Myslím, že všicni děláme chyby, dá se jim říkat různě ... třeba black out, ale většinou za nima stojí naše vlastní nepozornost nebo lenost (hláška to je black out, to se holt stane a nedá se s tím nic dělat je podle mě výmluva). Lezu docela dlouho a souhlasím s Ivou, jen zřídka na skalkách nejde sednout do lana při slanění bez současně zapnutý odsedávky, jenom to někdy chce trohu snahy a nebejt línej. | | bazilisek | odpovědět |
|