Dne 9. 7. 2007 vystoupili členové Expedice Devold na horu v pohoří Altaj, která má být v srpnu tohoto roku také cílem Expedice Altaj Cimrman.
Složení expedice bylo následující: Jiří Fidrant, majitel firmy North Trappers (dovozce kvalitního outdoorového vybavení z Norska a Švédska, především značky Devold), Veronika Jůzová, rusistka, Michal Absolon, horolezec, Viktor Novák, kameraman.
Cílem expedice bylo zabránit necitlivému, až ignorantskému záměru pojmenovat tuto horu jménem Járy Cimrmana, proti kterému se v hostitelské zemi, Republice Altaj, zdvihl odpor místních obyvatel a například šest občanských iniciativ proti němu protestovalo v parlamentu své země.
Pohled na horu ze základního Tábora
Úmysl nazvat horu lidským jménem je proti zvyklostem a především náboženskému cítění původních obyvatel Altaje - Altajců. Svým přístupem se tak expedice Altaj Cimrman dostala i do rozporu se "západními" normami chování v horách celého světa, vyjádřenými především v Summit Charter 2002 UIAA (Mezinárodní svaz horolezeckých asociací), kde jsou všichni návštěvníci hor vybízeni k respektování a podpoře místních kultur, zvyklostí a tradic.
Expedice Devold vrátila právo určovat názvy altajských hor obyvatelům Republiky Altaj, kterým primárně toto právo náleží, a zabránila tak neomalenému osobování si tohoto nároku pro něčí vzdálené soukromé cíle. I kdyby měl jeden z organizátorů cimrmanovské expedice E. Hart pravdu, když se dovolával na právo prvolezce pojmenovat horu, na kterou vystoupil, toto právo díky expedici Devold pánům Kotkovi, Hartovi, Šajchislamovi a dalším nenáleží.
Tekelju Bažy od základního tábora
Vrcholy sousedící z obou stran nesou jména altajského původu, která jsou shodná se jménem potoka, údolí a případně i ledovce pod nimi - Jarlu a Kara-ojuk. To odpovídá pojetí původních obyvatel Altaje, kteří obvykle pojmenovávají větší přírodní celky společným jménem, protože je chápou jako posvátné živoucí bytosti. Tak i tato hora, vyvýšenina v táhlém hřebeni, mohla být původně zahrnována například pod název Kara-ojuk. I další blízké vrcholy v okolí (Karaajri, Tekelju) nesou jména altajského původu. Není tedy pravdou to, co tvrdil Z. Svěrák v Čechách: "..ty ostatní (hory) mají tak příšerná komunistická jména, že Jára Cimrman se tam bude vyjímat jako perla". Naopak - Cimrmanovo jméno by působilo jako pěst na oko.
Jméno hory, na kterou vystoupili členové expedice, nebylo doposud uváděno v mapách. Proto byl altajskými osobnostmi navržen název Tekelju Bažy jako tzv. alpinistické pojmenování tohoto vrcholu pro používání v horolezecké dokumentaci. Informace byla předána altajským úřadům i médiím, Federaci alpinismu Republiky Altaj a také Ruské horolezecké federaci.
Pohled z ledovcena Tekelju Bažy
Výstupová trasa byla nazvána Pocta veteránům, aby byly připomenuty osudy obyvatel dnešní Republiky Altaj, kteří se zúčastnili bojů za II. světové války ve vzdálené Evropě, a především pak osvobozování českých zemí. Tento název snad bude prvním krokem k lepšímu poznání a docenění této kapitoly společné česko-altajské historie. Při respektování vztahu místních obyvatel k horám členové expedice nevystoupili na samotný vrchol, ale zůstali stát několik metrů pod ním.
Uskutečnění expedice zajistil Jiří Fidrant za značku Devold. Podpora této značky není náhodná. Devold se mimo jiné podílel na vybavení Amundsenovy výpravy na Jižní pól, která, jak známo, předběhla finančně výrazně lépe disponovanou výpravu Scottovu.
Vrcholová fotka
K uskutečnění expedice Devold účastníci nepotřebovali: celonárodní sbírku a skoro tři miliony korun, hvězdy popkultury, těžko pochopitelnou podporu institucí, které si platíme z daní (ČT, Český rozhlas, Česká Pošta), čínského kuchaře, polní kuchyni, elektrogenerátor, helikoptéru, "pokořitele" Everestu, Bédu Trávníčka, dvě přípravné cesty na Altaj a riskantní tréninkový výstup na Milešovku (víme, jak dopadl Sváťa Pulec). Díky tomu náklady celé Expedice Devold nepřekročily sto tisíc korun, což je podstatně méně, než rozpočet na jednoho člena expedice Altaj Cimrman (podle zveřejněných informací). Není divu, že expedice Devold byla i k životnímu prostředí Katuňského národního parku, ve kterém se hora nachází, podstatně šetrnější než plánovaná expedice Altaj Cimrman, která se bez výše jmenovaných "vymožeností" neobejde.
Expedice Devold je v neposlední řadě též službou samotnému Járovi Cimrmanovi, kterého se organizátoři expedice Altaj Cimrman pokusili proměnit ze sympatického a věčně druhého snílka, kterého máme všichni rádi, v nabubřelého kolonialistu, snažícího prosadit se za každou cenu do map světa.
Členové expedice Devold vyzývají zcela vážně občanské sdružení "Expedice Altaj Cimrman", aby upustilo od snahy přejmenovat i přes nesouhlas místních obyvatel jednu z altajských hor na horu Járy Cimrmana a veškeré prostředky, vybrané ve veřejné sbírce, věnovalo na skutečně humanitární cíl, tj. výstavbu Domu 4 Múz. Bude tak bezpochyby naplněn smysl zákona o povinně veřejně prospěšném účelu veřejných sbírek a velkému DJC to také bude slušet lépe. Výlet do altajských hor (pokud možno ne za peníze vybrané na dobročinné účely) je třeba členům občanského sdružení Altaj Cimrman vřele doporučit. Čistý vzduch a dech beroucí krása hor jsou dobrým lékem na sebestřednost.
No,kritika Cimmrmanovske expedice je mozna na miste,ale hlavne mam pocit,ze si firma udelala slusnou reklamu.Neni to spatny marketingovy tah.Kdyby totiz expedice vystoupila na jakykoli jiny vrchol,nikdy by se takoveho ohlasu nedockala.Ale proc ne,obchod byl a je o dotazeni dobrych napadu do konce.Jen mi vadi ty proklamace ochrany nazora Altajcu.Priznejme si,ze to bylo jen a jen o penezich!
No, nevím, spíš se mi celá akce firmičky Devolt zdá dost ubohá. Myslím, že v altaji ještě pár kopců zbylo a jára cimrman dosáhne vrcholu jiné nepojmenované hory....
Kromě Dlouhý široký a krátkozraký mají protagonisté divadla Járy Cimrmana námět na novou pohádku, Kterak Dewolt lacino k reklamě přišel. Myslím, že řeči kolem horské etiky jsou v tomto případě trochu úsměvné.
Mno myslim ze na te reklame moc nevydelal... Jelikoz v Ceske kotline je asi tak 80% Cimrmanologu (i ja) a ti si od nej uz nikdy nic neporidi... kazdopadne neco na tom asi bude ne? Kdyz se na Altaji bourili mistni...
reklamni pocin? ale lezec jej zprostredkovava? kdyz je to tedy reklama tak si to nechte zaplatit a dejte to do banneru.
Nic proti, ale fenomen Cimrmann me osobne uz zacina lezt krkem a tahle blamaz s Altaji je alespon pro mne vrchol umele zivene popularity. Pevne verim, ze penize ktere vybrali ve sbirce opravdu pouziji na vybudovani toho domu pro starsi umelce v tezke zivotni situaci. Rozhodne to ma vetsi smysl, tahle sabotaz mam muj respekt
tve komentare jsem vdzy bral s uctou. o to vic me ted zarazi tva reakce. povedla se jim spravna vec a jestli ji zaplatili diky te firme, tak at ji zmini. no a co?
Páč kolem toho bylo keců o komerčnosti výpravy cimrmanů + dopísků se skřekama na všechny možný strany, přičemž tahle kontraakce byla nakonec taky normální komerčárna. Proto.
Nojo. Vždyť právě tito členové kontraexpedice bezděčně vlastně potvrdili to věčné Cimmermanovské tema. Jara Cimmerman byl první, ale oficialně je to bohužel jinak. A to je na tom to nejkrásnější a v duchu Jary Cimmermana...
(A pokud na tom chtěl někdo zbohatnout či vydělat a nevydělal - dobře mu tak).
No-v zásadě se dá říci, že souhlasím (s podstatou). Nicméně řekl bych, že tohle se mělo řešit u stolu = přímo = z očí do očí = chlapsky a ne klukovsky = za zády a teď se tvářit jako hrdinové = zachránci. I přes určitý kalkul, který lze u EAC (expedice Altaj Cimrman:-) lze vidět, myslím, že záměr čistě sám o sobě rozhodně zavržení hodný nebyl... Jinými slovy, nic není tak jednoznačné jak se zdá a ukazovat prstem - my jsme ti dobří a vy ne je mimo mísu, ale bohužel i jako mor, který se šíří vším a všemi a hezky se škatulkuje...
no dandysu,mě se ta akce nelíbila už od počátku,nikdo od cimrmanů nic neřešil,prostě vyhlásili sbírků z podporou některých firem a hurá na Horu...nevím jak by se třeba mezi českými názvy hor vyjímal nějaký Altajský název?A hovořit o tom,že se Svěrák a spol. staly obětí nějakého podnikavce?Pokud podnikám takovou akci,musím přece zhodnotit i případné rizika...Jsem docela zvědav,jak to dopadne.
No jasně:-) Já taky tu jejich "šaškárnu" neobhajuju. Myslím, že Cimrman patří do divadla a ne na kopce a když, tak má mít horu u nás (nějaká, která by se dala přejmenovat by se určitě našla... ) Mě jde jen o to, že takové chování je prostě nepřijatelné v dobře fungující společnosti, nadruhou stranu pokud opravdu byla snaha ze strany Expedice Devold se sejít a mluvit o tom a tzv.Cimrmanovci ji odmítli pak se nemůžou divit a koneckonců.. Fuck of, já mám jiné věci k řešení:-) Tož hoj:-)
No Expedici beru, věřím tomu, že je to tak jak to píšou v článku, prostě prasárna ultra maximus, ve které jsou zřejmě (možná, snad:-) Svěrák a spol. namočení trochu nevinně. Ale to že je v článku každou chvíli slovo Devolt se mi mírně hnusilo, málem jsem to kvůli tomu nedočetl. Reklama byla asi nezbytnou součástí výpravy, ale tohle je na můj vkus trochu moc ten Devold, navíc v kontextu téhle "nápravné" výpravy.
Osobně se domnívám, že reklama splnila účel. Já a řada dalších se dozvěděla o výrobci respektivě dovozci zboží o kterém dosud nic netušila či si značku nespojila s konkrétním výrobkem. Je vcelku přirozené, že pokud někdo investuje 100 000 Kč do nějakého výletu a ještě v souvislosti s tímto počinem zpropaguje vlastní firmu - proč ne. Ruku na srdce každý z nás má na tričkách, přilbách a nevím kde ještě reklamu tu nebo tu... i 14 leté děti jsou členy několika sponzorských týmů. Každý kdo podniká ví, že každá reklama je přínosem a v podstatě pro bezejmené či neznámé značkya i ta " negativní " ( pro mne pozitivní ).Reklama je všude kolem nás....je to normální...žijme v kapitalismu kde je nabídka zboží větší než spotřeba.
Jinak Cimrmanům dobře tak...nevidí si na špičku nosu. Na druhou stranu bych to s tou popularitou nepřeháněl. Za posledních 15 let se ve světě Jardy zase tak moc nestalo.
Svěrák podepsanej pod Antichartou, Smoljak pod Děkujeme odejděte, a pro další další příklady netřeba chodit daleko (podpora okupační stávky v ČT 2000, výběr ministra kultůry Žgryndáka). Oni snad už ani neví, pro co všechno jsou:-D
Expedice Devold vrátila právo určovat názvy altajských hor obyvatelům Republiky Altaj ,kterým primárně toto právo náleží.Chtěl bych se zeptat . Jára Cimrman jim to právo vzal a jak .A proč si tam nevylezli Altajci .Nebo takových krtinců je tam tolik,že nemají zájem.Nebo tady někdo potřeboval pět minut slávy.
V zimě vystupovalo v nějakém pořadu na ČT 2 altajské hudební těleso. Při rozhovoru se hudebníci strašně podivovali, proč chce někdo přejmenovávat jejich kopce. Vše už je prý dávno pojmenováno. Když ne oficiálním označením, tak domorodý název to má určitě. Jo, a prý jestli by teda mohli na oplátku zase přejmenovat Sněžku...
Proc tento clanek neni oznacen jako PR????? Pokud by tento clanek byl oznacen jako PR nereknu ani pip a nenamaham se ho cist.
Koho zajima ze se firma Dev**d podilela na vybavení Amundsenovy vypravy na Jizni pol,ktera predbehla vypravu Scottovu ? Asi proto ze meli lepsi trika ne???
A koho zajima ze clen teto epedice je majitel jakesi firmy xxx, ktera o sobe tvrdi ze dovazi KVALITNI outdoorove vybaveni zančky XXX.
Jinac dle meho nazoru akce Altaj Cimrman byla spatna.Spis meli pojmenovat naky kopecek u nas a byl klid.
Ahoj V.
Na kopec vylezli....vztahuje se to k předchozímu článku od účastníka Commrman expedice. Zmíňka o sponzorovi, poděkování atd... je v každém jiném článku a zde dle mého informační obsah stále přesahuje množství reklamy. Jestli někoho prostě ne..re, že sedí doma jiní utrácejí peníze sponzorů při výletech.
Ač mám cimrmany rád, tak mě mrzí, že by mohlo dojít k "prznění" genia loci Altaje. Jak již někdo poznamena, místní český kopeček by byl nejlepší a v zcela v intencích českého publika. V članku mi ale vyloženě vadí dvě věci - přihřívání reklamní polívčičky firmy Devolt a vyložená dezinformace min. v případě prodeje poukazů sbírky některými pobočkami České pošty. Ta sice má zatím monopol na listovní zásilky malé hmotnosti, ale dosud každý rok odevzdávala do rozpočtu našeho státu přibližně 1 miliardu Kč. Je (ještě chvíli) státním podnikem, ale nepatří do rozpočtové kapitoly žádného ministerstva. Autor by nemusel poškozovat jméno instituce, o kterých není dostatečně informován.
Ja tam zadne dezinformace nevidim, tedy krom te posty. To mas pravdu. Ale princip zustava. Proc by mel statni podnik misto odvadeni do statniho rozpoctu podporovat dovolenou hvezd? Sam spravne rikas, ze ma na male zasilky monopol, tak reklamu asi timhle zpusobem delat nepotrebuje ne?
Omlouvám se za nepřesnost ohledně České pošty (zařazení k podnikům financovaným z daní vzniklo krácením textu). Nicméně se k tomu dostatečně vyjádřil příspěvek od Martina - pořád platí, že je to státní podnik a vše co vydělá, patří majiteli, státu (v důsledku se dá i říci, že o co vydělá méně, musíme do st. rozpočtu stejně doplnit z daní). Expedici A.C. pořádá občanské sdružení (vzniklé za tím účelem), tj. de facto soukromé osoby, jen sdružené do nějakého uskupení. Občanských sdružení je spousta a řada z nich má nepochybně ušlechtilejší cíle, než výlet do hor. A Č. pošta jim nijak nepomáhá. Tady je situace, kdy jsou státem podporované soukromé osoby a protože vše něco stojí, dá se mluvit o toku státních prostředků do soukromých kapes.
4 kondomy na Tekelu baži, snad si ta malinká aspoň užila... apropo, jak se pozná že je to pravda? mám tomu věřit, stejně jako, že Maxipes Fík uměl mluvit?? jsou grafici a PR - isti s kterejma běžně dávám Salate route na Capa a sponzoruje nás F.de Este !
Jestli ti o to hodně jde, tak Ti můžu ukázat sérii diáků z výstupu - ty se zfalšovat nedaj (jako třeba digifotky). Ale furt je míň práce a peněz dojet na Altaj a vylézt na kopec, než něco falšovat na profesionální úrovni tak, aby se to nedalo poznat (to snad ani nejde). Na altajcimrman.ic.cz máš aspoň malou sérii digifotek. Asi jsi to myslel ze srandy, ne :-)
Blicki si frajer :D ... a sem rád že se vám to povedlo .. a jako s těma nákladama to cimrmanovci fakt přeháněj alespon že zvítězily inteligentní lidi ;)
Jak jsem se dočetla tak expedice Denali nevylezla až na vrchol hory takže cimrmani maj ještě šanci být tam první a horu pojmenovat jak chtěj. Argumenty typu, že to není domorodý název jsou nesmyslné, jelikož většina významných hor nemá místní název, ale anglický(už tu zazněl např. Everest). Tak vo co go? Vlastně jen o tu reklamu.
Tak asi půl hodiny váhám, jestli má cenu sem něco psát - skoro ne, většina lidí chápe, o co jde. Nicméně úplně všem bych přál, aby tam na Altaji byli s námi. Někdo by některé příspěvky asi nenapsal, nebo aspoň některé věty v nich (např. Milan Týce: Proč si tam Altajci nevylezli sami). Papouši, kde je ten můj přívlastek punk(v)er? To se mi moc líbilo, četl jsem to ještě na Altaji, myslel jsem, že tady na Lezci - bylo to jinde? Teď to nemůžu najít (snad to nesmázli, to bych se býval sám přimluvil, aby to nechali). Angažuju se v týhle věci skoro 5 měsíců a snad jsem se vždy ubránil použití osobních invektiv. V této diskuzi mi to dalo trochu práce odolat, abych něco takového nenapsal. Ale to nikam nevede, jen nezbývá se za některé lidi v cizině stydět (v rámci naší kotliny to nějak mezi sebou zvládneme, že jo). Jinak ještě dík za všechny poznámky na téma "maličká si užila", moc nás to (včetně "maličké") baví, fakt jo :-)
Michale, tvuj prispevek je urcen pro vsechny ctenare, nebo pro konkretni osoby?:) Protoze ja kdyz to ctu tak mi to pripada jako shluk vet, ktere na sebe vubec nenavazuji a jako celek nedavaji vubec smysl.
No, je to povšechná reakce na více příspěvků, tak to asi působí nepřehledně. Není to nic důležitýho, nic se nestane, když to bude kdokoliv ignorovat.. Výše jsem 2x odpověděl na něco konkrétně, je to i tak řazený.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Dne 9. 7. 2007 vystoupili členové Expedice Devold na horu v pohoří Altaj, která má být v srpnu tohoto roku také cílem Expedice Altaj Cimrman.
GPS a mapové aplikace