Skialp, Freeride a KRNAP | Chcete přispět k řešení? |
 Probíhá výzkum o adrenalinových sportech v Krkonoších – cílem je navrhnout efektivnější systém pravidel pohybu v nich.
Pro tento výzkum hledám lidi, kteří jezdí na skialpech/freeridech v Krkonoších. Smyslem výzkumu je pomoci řešit spor mezi skialpinisty/freeridery/snowkitisty apod. a Správou Krkonošského národního parku, v němž jde o to, zda, kde a jak v Krkonoších jezdit mimo značené cesty.
Hledám skialpinisty, freeridery a další, kdo se v zimě pohybují ve volném terénu v Krkonoších, ochotné zúčastnit se focus group (způsob skupinového rozhovoru, něco jako kulatý stůl) zaměřené na hledání možností dohody se Správou KRNAP.
K čemu je to dobré:
1) Dáme dohromady přesnější údaje o tom, co je vlastně to, co skialpinisty apod. do Krkonoš láká, jak si v terénu počínají, kdo do Krkonoš na skialpy/freeride jezdí, jak nastavit pravidla, aby pro skialpinisty apod. byla přijatelnější. To je důležité pro posouzení různých variant řešení. Doposud to nikdo přesně neví a proto končí návrhy na řešení situace (například povolit ježdění ve volném terénu na vybraných lokalitách) na tom, že není jasné, k čemu by taková řešení vlastně vedla – zda by například skialpinisté, kteří se přece prý obvykle vyhýbají přelidněným místům, takové „profláknuté“ lokality vůbec využívali.
2) Ti, kdo jezdí v zimě volným terénem, nejsou v ČR nijak organizovaní. To komplikuje diskusi o možnostech skialpinismu atd. v Krkonoších, protože není s kým jednat. Ze setkání by mohlo vzejít ucelenější stanovisko + případně skupina lidí ochotných se účastnit dalšího jednání.
Co by to obnášelo: jedno zhruba dvouhodinové setkání 6-12 lidí, které by proběhlo v Praze nebo v Krkonoších, podle možností zúčastněných + v případě zájmu další konzultace při dolaďování návrhů řešení.
Výzkum je realizován na Katedře psychologie Filozofické fakulty UK v Praze.
Kontakt: Šárka Zahradníková, zahradnikovas@gmail.com, tel: 605 864 493.
| První:) | 11:58:07 18.12.2009 | | No na šumavě není situace obdobná? Tam také asi nejsou nakloněni nám skialpinistům... sněžnicochodičům :( Ale je skvělé, že alespoň v krkonoších s tím chtějí něco dělat. | | Hany | odpovědět  |
| odvážné a důležité | 12:21:31 18.12.2009 | | Pěkná malůvka:) Bude fajn když jim někdo řekne kde jezdí a proč, snad to Krnap nějak povolí, mohli by dát povolení třeba na dvě-tři sezóny na část krkonoš a stanovit nějaké zásady pohybu podle vrstvy sněhu nad porostem. Horská přijde taky - bude je od tamtud zachraňovat. Skialpinisti nejsou sdružováni? A co primátor, prej jezdí dobře a rád... | | martin | odpovědět |
| Pakárna | 16:09:21 18.12.2009 | Mo mě byví si číst všelijaké články týkajícíse ochranářu přírody především těh z Krkonoš. Je to dost zvláštní skupinka lidí, na to aby se knim člověk dostal musí být patřičné .... Styl ktrým chrání je tkaé povedený. Zřejmě chtějí mít hory pro sebe, aby jim tma nechodil nanic jim nesahl, kamzíci by se měli psotřílet aby neokusovlai rostlinky a podobně. Občas zapomínají, že některé věci jsou tak jak jsou právě kvůli věcem, které vhtějí oni zakaázat. Vtipné je že snima niikdo neche nic mít ani horská služba. jejicjh nápln práce?? nice nesku...., vždycky to nějak okecají nebo na nšco vymluví (někoho svedou).
Tenhle článěk je zábavnej. Už mi to nebaví jak chtěl všichni neco ogranizovat, všichni se shlukujte do skupin at vás mužem buzerovat at vám mužem zakazovat, at vod vás mužem vybírat prachy. Se člověk ani za chvíli nebdue moct ani uprdnout, protože mu to nikdo nedovolil. Co třeba nějakej vstah a ucta přírodě?? ty lidi co jezdí do skal a na hory a do přírody nejsou uplný pytomci, plno znichche aby to zustalo pěkné nejlíp na pořád.
Omlouvám se jeslti sjem se někoho dotknul, nebo zda muj příspěvěk je úplně mimo.
| | Karel | odpovědět |
| | Re: Pakárna | 16:34:12 18.12.2009 | Neomlovej se, příspěvek není mimo, je dobrej.
Také mě děsně vytáčí, jak se všechno zakazuje a přikazuje. Pití alkoholu na veřejných místech, kouření, zapalování ohňu, teď nově i pěstování kaktusů a spousty dalších a dalších věcí.
Jednou to dojde tak daleko, jak psal Kurt Vonnegut, že už pouhá myšlenka, která se nebude líbit "řídícímu centru" bude odměněna dunivou a omračující salvou, přes mikro čip, do tvé hlavy.... | | Fábera | odpovědět |
| | | Re: Pakárna | 15:15:23 19.12.2009 | | Totálne, s Vami súhlasím, páni. Bude nový svetový poriadok, a už myšlienka na jazdenie v Krkonošiach/či na inom obdobnom mieste/bude hrdelným zločinom. A to sa tu prebrala ledva špička ľadovca, ktorý to bude obnášať. So slobodou, ako takou, sa narába ako s prázdnym pojmom, Lisabonská zmluva to posúva pekný kúsok dopredu..., Bilderbergovci...apod.,máme sa na čo tešiť-nejde tu len o to, že nám budú hovoriť, kde a AKO môžeme jazdiť, budú nam hovoriť, aj ako máme dýchať. Mám chuť vyvesiť vlajku Konfederácie (tento symbol odporu proti centralizovanej vládnej moci).....svet smeruje do XXXX...za krokodílom!!! | | Feris-kiting.sk | odpovědět |
| | Re: Pakárna | 16:42:06 18.12.2009 | | hoši, hlídejte trochu pravopis, ať si mikdo nemyslí, že jste úplný gumy! Reagiji na výraz "pytomci" | | aleš | odpovědět |
| | | Re: Pakárna | 16:50:53 18.12.2009 | | reaguji... | | eee | odpovědět |
| | Re: blbcy, nebo pytomcy, to je frk | 16:47:38 18.12.2009 | | kojrle, neomluv ti se, tvuje přýspěvek je úplna mymo, ale jaku recesy fatk dorbí. Učť se do skupany přyhlš, potřejou nýkoho pro zápysa | | Trávníček | odpovědět |
| | | svoboda | 17:17:31 18.12.2009 | | Je to pravda už můj táta se rozčiloval že nemůže skákat do bazénu z boku a to je snad 30 let . Vod tý doby vzniklo takovejch novejch zákazů a pravidel že si připadám jako šroubek v nějakym mechanismu o svobodě se vůbec nedá mluvit a jsem docela rád že sem zažil ty (nenáviděný komunisty ty 80 léta) který se se současnym stavem a náladou nedaji vůbec porovnat, jasně něco je asi lepší lezou se lepší cesty a.t.d.Lezení snad bylo hlavně vo svobodě a né vo nějakejch pravidlech. | | ondra | odpovědět |
| | | | Re: svoboda | 17:40:39 18.12.2009 | | Tak to byl tvůj taťka kdo mi před 30 lety skočil na hlavu? Já bych ho... | | mot | odpovědět |
| | | | Re: svoboda | 18:19:11 18.12.2009 | | Ondro, za těch tvejch vychvalovanejch komunistů jsme mohli tak akorát jezdit do NDR, kde teda mimochodem ta pravidla lezení jsou asi nejstarší co je známo. Sem nevěděl, že na Lezce chodí i voliči Komančů. | | Brblal | odpovědět |
| | | | | Re: svoboda | 19:21:12 18.12.2009 | | Kazdy kdo se nechce ztotoznit se soucasnou dobou, s pocatkem kybertotality je podle Tebe komous?? Co bylo paradni za komancu bylo to, ze ten teror byl jasne patrnej, snaz clovek poznal, kdo je svine a kdo ne. Dneska je to v podstate uplne stejny jako tenkrat. Lituju lidi kterym staci jako vrchol svobody to, ze je milostive pusti na zapad... | | Derek | odpovědět |
| | | | | | Re: svoboda | 20:46:48 18.12.2009 | | Nevidíš si do pusy. Tak radši přestaň. Právě že v tamtu dobu nikdo nevěděl, kdo je nepřítel. Mohli za to to jednoznačně komouši a jejich pomýlená ideologie. Zlatý kapitalismus... | | Kuba Turek | odpovědět |
| | | | | | | Re: svoboda | 21:02:32 18.12.2009 | | Já myslím že rozdíl je v tom že tenkrát se diskutovat nesmělo, kdežto dneska nikdo nechce nebo neumí. Lepší je najít si nějakého nepřítele ať už tenkrát nebo dnes, a hodit to na něj. | | Tom | odpovědět |
| | | | | | Re: svoboda | 09:37:47 21.12.2009 | Taky me sere ten tlak komerce, media ktera vedi hovno. Jdeme do valky kvuli tomu, ze na nas maji pripraveny zbrane hromadnyho niceni, a pak tam zadny nejsou... Afganistan USSR/US... darmo mluvit. Nicmene jako vyhodu vnimam, ze pokud se mi to nelibi, muzu zabalit bagl a jit kam se mi zlibi, nikdo na me nebude strilet, ze odjizdim. Muzu jet doprostred Afriky, do Amazonie, do Kanady nebo na Sibir, ale na to nemam gule opustit teply kamna a ten bordel co me sere, ale umim se s nim prat. Takze jen brblam - omlouvam se vim, ze to na lezce nepatri ale kdyz uz se zaclo, tak mam taky nazor :)
Jinak Šárce drzim palce a snad se povede s nekym dohodnout, sam k tomu nemam co rict, neb do Krkonos na skialpy nejezdim, pac dodrzuji predpisy. Kazdy musi zacit sam u sebe. Hezky svatky. | | adam | odpovědět |
| | | | Re: svoboda | 18:20:41 18.12.2009 | | je tolik zákazů, že je stejně nestíhaj vymáhat, tak na ně ser a žij jak umíš :-) | | aTom | odpovědět |
| | | | | Re: svoboda | 21:01:37 18.12.2009 | | Hele aTome nedavno ses tady dusoval jak je neslusny vykradat auta a ted takovej bohorovnodrsnackej pristup. Nez neco napises zamejslej se vic nez nekolik hodin zpatky, by si jinak clovek moh dovolit pochybovat vo soudnosti a pricetnosti tvejch prizpevku. | | Vilda celé pero | odpovědět |
| | Re: Pakárna | 17:59:31 18.12.2009 | | mas pravdu pretoze nie len u vas ale aj na slovensku ochranari ibahovoria o ochrane.... urobia si z lesa chranenu oblast zakazu tam vsetkym chodit odvolajuc sa na hniezdenie vtakov ktory to aj tam maju v pi.... ale samozrejme na nedelnej prechadzke prave v inkriminovanom uzemi mozes stretnut ochranara na prechadzke s rodinou tot priklad ktory je ralny. ty ludia co sami seba nazyvaju ochrananrmi nemaju ani sancu o com to je ani jeden opkaujem ani jeden nema na to odborne vzdelania a kdesi ked si hral pri ohnicku na pistalke a oslavoval sare slovanske sviatky si povedal ze budeme greenpeace a ze zastaviem napr. vsade tazbu aj ked tomu hovno rozumieme ja my z nich na prd nikto nerespektuje ich ,,oodborny,, nazor vsetci v mojej krajine ho len TRPIA to je secko ked som sa dotkol zelenych muzickov kludne dam na seba mail a mozme si vydiskutovat odbornu stranku veci ze co preco a naco je to tak nazdar | | piskot | odpovědět |
| | | Re: Pakárna | 18:04:27 18.12.2009 | | Karle tyvoe ty umiš i slovnsky | | odpovědět |
| | | | Re: Pakárna | 20:09:06 18.12.2009 | ked mas nejaky komplex z par preklepov tak sa daj liecit... alebo napis neco k veci
| | piskot | odpovědět |
| | Re: Pakárna | 17:38:52 21.12.2009 | Tvůj příspěvek je dost mimo a já si (jak připomíná aleš) myslím, že jsi úplná guma, když si po sobě ani nedokážeš přečíst, co jsi napsal. Někomu vadí, že nemůže jezdit po městě 100, někomu že si nesmí v lese uřezat vánoční stromek (a to ani v 1. zóně NP), ale co naděláš, taková jsou pravidla.
Článek jsem pochopil jako snahu umožnit (!) skialpinistům jezdit v KRNAP a je to podobné, jako byly snahy umožnit vodákům sjíždět Vltavu od Soumaráku nebo Vydru nad Antýglem. Nakonec i na skalách existují pravidla a mnohde je lezení povolené za daných podmínek a právě díky jednání organizace zastupující lezce (říkejme jí třeba ČHS).
Jinak s ochranářema taky nemám dobrou zkušenost (myslím, že ani 1). | | syslík | odpovědět |
| bezvýchodná situace | 18:48:18 18.12.2009 | | Obavam se, ze se k zadnemu vysledku nedojde. Hlavní problém Krkonoš je ten, že se v nich kamkloiv dostanete prakticky do dvou hodin z údolí. Cokoliv povolit znamená zpřístupnit to ohormnému množství lidí jakožto komerční zábavu, a to si myslím, že KRNAP nikdy nepřipustí. Ti co na skialpech po Krkonoších dneska chodí jsou jim podle mě víceméně ukradení, jen občas někoho chytnou na Kotli, aby to vypadalo, že něco dělají. | | Geo | odpovědět |
| | Re: bezvýchodná situace | 21:07:54 18.12.2009 | | Hlavně se jich tam zeptejte co to v těch krkonoších chrání a jestli to opravdu trpí když je to 2 metry pod sněhem a někdo to přejede. Vždyt na našem uzemí není ani m2 puvodního lesa všechno je ovlivněný člověkem a celý krkonoše jsou prosázený smrkem co si tam nechal nasadit hrabě Harach aby měl dřevo! Argument že skialpinista spustí lavinu neberu jako nějakej argument vždyt i přírodně vznikají laviny a sama příroda je třeba k něčemu potřebuje! Zelenej mužík se rozmachuje a omezuje ale sám ví uplný kulový co je pro ně pravda teď, může být za 10 let vlivem nových informací uplně mimo! | | odpovědět |
| | | Re: bezvýchodná situace | 21:22:33 18.12.2009 | | Hele máš možnost za tím mužíkem zajet a vysvětlit mu to, třeba tě pochopí. | | odpovědět |
| :) | 23:33:47 18.12.2009 | 1) To je k bakalářské práci, nebo k diplomce? Docela by mne zajímalo její přesné téma ...
2) Škarohlídsky, ale bohužel realisticky upozorňuju, že pokud není a) předem domluveno s KRNAPem, že to proběhne bez problémů nebo b) aranžováno s garancí anonymity zúčastněných kterou si organizátoři vezmou na triko a ustojí to, tak je to zneužitelné vůči účastníkům diskuse (zcela jistě se tam bude hovořit o tom, jak konkrétní osoby porušovaly platné zákony). | | Robert | odpovědět |
| | Re: :) | 00:31:13 19.12.2009 | | Zakázat a hned !!, když už se neumí články z lezce poučení muchr skialpinisté poučit a dále vybavení pipsem se neumí vůbec vyhrabat a obtěžují horskou banálními věcmi jako lavina, kterou potkají jednou za uherský rok při hřebenovkách doporučují 4 z 5 stomatologů zakázat a do hor chodit bezpečně lyžovat až sníh roztaje. Jako tenkrát na východě v Roháčích. | | kurvahošigutentag | odpovědět |
| Kulatý stůl s KRNAPem v Krkonoších | 10:29:09 19.12.2009 | Zadání bakalářské nebo diplomové (jaká to má být práce???) zní zajímavě, ale při současném rozložení sil v tzv. ochraně přírody, v Krkonoších zvlášť, je to spíše jen takové zajímavé plácnutí do vody. Nebo si snad někdo myslí, že s lidmi jako je mluvčí KRNAPu Radek Drahný s klapkami na očích je možné o něčem reálně diskutovat? Jeden pěkný příklad z roku 2009 je tady:
http://palic.ho-vsetin.com/skialp/ pokutovani-zranene-skialpinistky- v-krkonosich-aneb-pripad -pro-doc-chocholouska (odstranit mezery) | | palic | odpovědět |
| | Re: Kulatý stůl s KRNAPem v Krkonoších | 10:29:50 19.12.2009 | | pardon, z roku 2006, ne 2009 | | palic | odpovědět |
| | 15:20:28 19.12.2009 | Osobne chapu ochranu jako formu regulace. Vsichni zname porekadlo: Vseho moc skodi. A dneska se snazime regulovat i sklenikovy plyny (a smelime s penezna za emise). A vzhledem k velikosti Krkonos povazuju jakekoli uvolneni pravidel pohybu (zmenu regulace) v 1. zone za nemyslitelne (a hlavne jak to udelat, kdyz pravidla jsou dana zakonem). Takze vysledek neocekavam zadny. Mozna, ze by slo neoficialne tolerovat nektere aktivity v nekterych oblastech (i kdyz to v praxi funguje protoze KRNAP neni policie a nemuze zavest pravidla jak kdysi na hranici s BRD, nebo Rakouskem, muze provadet pouze namatkovou kontrolu), ale zaviselo by to na benevolenci prilusne osoby a pokud me chytnou, tak mam stejne smulu. Hlavne na jejich strane je zakon a nema cenu spekulovat, jestli 2m pode mnou pod snehem je asfaltka, klec, nebo horec. Ale na zapocet, nebo na co to je, to je dobry tema, ne? Mozna,
ze jako sber informaci by byla lepsi nejaka vhodne formulovana dotaznikova akce, neco co
organizoval James v souvislosti s kamzikovou medialni kampani na jare. | | such | odpovědět |
| | Re: | 15:33:19 19.12.2009 | | Je vidět že ochota diskutovat není ani na jedné straně, projevuje se to vytahováním absurdních a iracionálních argumentů, házením všech do jednoho pytle, atd... | | Tom | odpovědět |
| Otázka | 17:02:39 19.12.2009 | Mohl bych se zeptat, co se zkoumá? Když to pořádá katedra psychologie. Psychologie koho, čeho, čí?
Jde o chování vzájemně antagonistických skupin u jednoho stolu, sociálně patalogické jevy, zmenšení libida v úřední místnost... ? :-) | | Dag | odpovědět |
| | Re: Otázka | 14:38:57 20.12.2009 | | z anonymních a důvěryhodných zdrojů mám informace, které potvrzují, že krňáp situaci chce řešit rozumným způsobem, a to osekání regulí na nezbytně nutný rozsah a bedlivější dohled nad dodržováním. ale přidávám se k nechápajícím hlasům, proč to prachsakra není pod hlavičkou krňápa, a proč to na první pohled vypadá jako další z veledůležitých diplomek. | | Lukas B. | odpovědět |
| | | Re: Otázka | 13:16:05 21.12.2009 | Ad co to je za práci a co se zkoumá: jedná se o diplomku a jejím cílem je navrhnout, jak zacházet v národním parku s pravidly, aby mohla být více respektována. Nikde neslibuji, že práce kauzu vyřeší - to je věcí jednání s úředníky. Co ale diplomka může, je dodat pro to jednání podklady(K čemu by vedly jednotlivé varianty (omezené povolení atd.), o kolik lidí jezdících mimo cesty se vlastně jedná, na jaké argumenty by obě strany mohly spíš slyšet). Tyhle znalosti zatím chybí, takže se diskuse vede dojmologicky.
Proč to není pod hlavičkou Krnapu - protože jde o nestrannost. Správa KRNAP dala k výzkumu, jehož je focus group součástí, podnět (http://www.krnap.cz/ files/vyzkum/ diplomky/namety_ zaverecne_prace.pdf - odstranit mezery), výzkum probíhá na území KRNAPu, a pracovníci Správy jej konzultují. ALE k osobním údajům účastníků focus group, stejně jako k dalším citlivým informacím nikdo z KRNAPu mít přístup nebude. | | Šárka | odpovědět |
|