Můj návrh na změnu v textu nové horolezecké příručky autorů Spidera a „Miláčka“
(viz dále): „POKUD BUDE NA SKALKÁCH NĚKDO CÍTIT POTŘEBU SE ZAJISTIT VE SPOLEČNÉM BORHÁKU – NENADÁVEJME MU DO PRASAT,
NEVYKLÁDEJME MU O HOROLEZECKÝCH PŘÍRUČKÁCH A O TOM, JESTLI NESLYŠEL O FRENDECH, ALE CHOVEJME SE JAKO BÁJNÍ HOROLEZCI ZE STARÉ ŠKOLY – NEBO ALESPOŇ TROCHU JAKO LIDÉ!
... Ach jo, je mi poměrně smutno s nebezpečnosti zkreslení reality otevřeného redakčního systému, ale to nevyčítám tomuto skvělému portálu, ale svědomí hlupců.
Přiznávám se. Jsem Vladimír Škoda, říkají mi škoďák, je mi 46 a …jsem to já, ten stupidní idiot. Dávno to o sobě vím, takže včerejší článek „Lhostejnost, ignorance, stupidita“ autora Spidera - o mně jako nejmenovaném „40 letém namachrovaném inteligentovi“ mě v tom jen utvrdil a asi přestanu lézt, abych už nepřekážel těm bobtnajícím davům mladých, inteligentních a kamarádských lezců.
Nicméně než přestanu s lezením, považuji za svoji povinnost uvést na pravou míru zmíněný článek, abych čtenářům i autorům reagujících příspěvků možná alespoň trochu vrátil optimismus, že ne všichni, o kterých vznikají podobné články, jsou grázlové a blbci a že je Vysočina většinou krásné místo i lezenice. Takže:
- Děkuji Spiderovi, autorovi článku, že se soustředil a napsal alespoň jednu, tu nejdůležitější první větu pravdivě…že mi někdo (říkejme mu „Miláček“, protože ho za ten zkažený den fakt miluju) na to, že se chci cca 7 metrů nad jištěním už cvaknout, řekl bez varování – cituji „No to ses posral, ne?“.
- Děkuji jistícímu lezci na vedlejším Paličáku (kromě Spidera a „Miláčka“ jedinému na začátku přítomnému), že se mne v následující frašce zastal.
- Dodatečně se omlovám za to, že jsem se do diskuse pokoušel zatáhnout zmíněného Gaba, který zdola neměl ponětí, co se děje, bytostně nesnáší hádky a navíc jsem ho předčasně pojmenoval horským vůdcem (nevěděl jsem, že popisované zkoušky v Alpách byly zatím jen přijímačky, nicméně o horách a jištění ví stokrát víc než já a rozhodně i „Miláček“).
- Stejně tak se omlouvám za to, že jsem možná v ajfru vzal do pusy jméno Hudyho, kterého tajně obdivuji a závidím mu, že tam, kudyma leze, se nemusí prát o použití maglajzu, protože jím lezené se bez maglajzu lézt asi už nedá a hlavně že - tam se „Miláčci“ nejspíš nevyskytují.
- A omlouvám se ostatním nezúčastněným spolulezcům toho dne na Palicích za to, že mi ujely nervy a nechal jsem se po sto letech od někoho vyprovokovat, a to tak, že jsem možná vyplašil zvěř.
A dál už jen pro ty, koho to snad zajímá, uvedu s dovolením na pravou míru až neslušně lživý text milého mně anonymního Spidera
(doufám, že se příště pod své názory o zákazu jištění apod. podepíše svým jménem):
- na uvedené napadení jistícího „Miláčka“, jeho další zákazy se cvaknout do společného borháku a argumenty, jakto že lezu bez přilby a co jsem to za lezce, že nemám sebou v cestě frendy apod. (nevěřil jsem, že to napadení myslí vážně, myslel jsem, že je vyděšený o svoji či spolulezcovu bezpečnost) jsem dlouho reagoval naprosto klidně a slušně, že …:
- se přece nemusí bát, že to pro něj jako jistícího ani jeho spolulezce „na druhém“ není nebezpečné
- že mi sice nepřipadá naprosto normální, že se cvakám do stejného borháku, ale že nekřižuji jejich cestu, a že tento borhák (v pravé vrcholové stěně Kobyly) je asi společné jištění pro dvě cesty a pokud je jeho spolulezec už na špagátu shora, že se S DOVOLENÍM CVAKNU (Moje pozn. - pak jsem byl poučen, že by bylo čistší „Miláčkovi“ jen oznámit, že už borhák nyní nepotřebují a že je s dovolením „vycvakávám“…ale to už by asi dostal infarkt).
- že jsem pod převisem neviděl, že je nad ním jen jedno jištění pro dvě cesty (v cestách si nepamatuji „včerejší den“ a tudy …správně…jsem nahoře středem stěnky Stratosféru lezl poprvé) a tudíž jsem nemohldole čekat – až pánové dolezou
- že vpravo v borháku Záseku, kde jsem se byl zvyklý se ze Stratosféry nesprávně jistit dříve, bylo natvrdo bez espressky provlečené lano nějakých začátečníků, kteří v tom viseli (už dole prokličkovali 2 borháky Stratosféry a měli hrůzu, když jsem se cvakal do jejich = mého borháku)
- že mám pod sebou už odmotáno cca 7 metrů a že pokud bych se teď necvakl, tak s dalšíma cca 7 metry na vrchol by to v případě nějaké chyby mohla být třeba i patnáctka až na předskalí
A:
- neřekl jsem rozhodně, že mám strach o svůj bídný život – jen jsem řekl, že bez zajištění jde v principu o život proti jejich argumentu o správném lezení podle příručky (poté jsem lezl už v začínajícím dešti podstatně morálovějšího Tovaryše a šestkovou Nedokončenou v pohodě a na prvním), ale nejde přece o můj strach, ale o to, že možná ještě nejsem kvůli podobným „Miláčkům“ připraven dělat sólo
- nehrozil jsem ničím Spiderovi, dokud jen normálně zastával svůj názor. Komunikoval jsem dlouho pouze s „Miláčkem“ a toho jsem pak už mnohokrát žádal, aby mne přestal provokovat, a nakonec jsem opravdu nesouvisle vypěnil, že pokud mi oba budou zakazovat se jistit a budou mi za slušné jednání nadávat do prasat a tvrdit, že se jim seru do cesty, pak je kvůli sobě a také pro bezpečnost normálních skálolezců budu muset preventivně zkopat dolů. Pokud se to někomu zdá nepatřičné, třeba mne žalujte na ochranu jejich „Osobnosti“ – již jsem se omluvil za můj nesportovní ústřel, ale za svým názorem, ŽE „MILÁČEK“ A ASI TEDY I SPIDER JSOU NEBEZPEČNÍ SOBĚ I LIDEM – SI STOJÍM!! (A NEDEJ BOŽE, KDYBY SE STALI TŘEBA INSTRUKTORY LEZENÍ!) A pokud by „Miláček“ i dole nadále provokoval, možná bych mu opravdu dal do nosu, protože nervy ze železa možná už nemám.
- neztotožňuji se s názorem Spidera i „Miláčka“, že bych nutně měl lézt s prsákem, frendy a přilbou na čtverkových cestách bez hrozících padajících kamenů.
- naopak přiznávám, že používám v horku či dešti na žule maglajz, neboť dle odborných zkoušek skalám neškodí a naopak chrání ruce před strženou kůží. Navíc jednou mi bez něj (a díky chybějícímu jištění a chytům pod 2. kruhem) šlo na Suškách na sedmě ve 25 m (dle přihlížejících) opravdu o život. A jestli se někde píše o zákazu na Vysočině – v průvodci a odborné literatuře to postrádám…a pokud někdo chce zakazovat, nechť dokáže škodlivost, jako to museli udělat nekuřáci… Nebojím se, že by nám ochranáři zakázali lezení jen díky maglajzu, bojím se, že pokud budeme jen slepě naslouchat, tak nám zakážou samotné lezení, třeba že šlapeme po trávě…
P.S.: Podle Doležalova průvodce jsem si ověřil, že jsem lezl opravdu svoji cestu, kdežto Raketa je kreslena zleva jakoby za hranou či po hraně Kobyly, takže to vypadá, že „Miláček“ by měl být spíše omylem ve Stratosféře. Nevím, zda na hraně má Raketa svoje jištění zvlášť..pakliže ano, pak přesto já nemám s jeho jištěním v „mém“ borháku Stratosféry ani dnes problém.
Vetsina sedmicek byla na Suskach vylezena pred vice nez 30 lety (mnoho daleko drive). Jak pak to asi lide delali tenkrat bez magnezia? Mozna meli vetsi soudnost a trpelivost, a dokazali odhadnout svoje schopnosti.
Honza
Nebo mozna nejeli pres celou republiku a cekali na idealni podminky. Nemyslis ? Mimochodem si myslim, ze piskovcova cesta se za cca. 70let mohla trochu zmenit a chyty proste chybet.
jasne ze jo a taky meli jen backory bo bosky zadny expresky a sedaky a pac v te dobe byl trochu problem se premistit z jednoho konce republiky na druhej tak ty cesty delali mistnaci kery si mohli pockat na spravnej cas a kruhy davali tak malo protoze v dobe realneho socialismu jich bylo malo taxe setrilo.
To často nebyla doba reálnýho socialismu, ale doba reálně starší.
Ani nemusel být moc místní a dle pramenů nikdo na ideální podmínky nečekal. Dokodrcal se vláčkem, došel pod skálu a lezl.
Kruhy byly a už tehdá se občas někdo domníval, že cesta je přejištěná a nějaké vytloukl. Už v době před druhou válkou (třeba Maják, že).
To je další výmysl od piva, že kruhy se nadávaly, neb nebyly. Vždycky někdo plácne dobře znějící hovadinu a už se to bere jako fakt. :-)
Klasici si toho navymejšlej! Někteří dokonce tvrdí, že "neprasili" cesty. :-)
Né fakt, spor o množství jištění je dávný, prastarý a doležené spory se týkaly etiky a nikoliv nedostatky materiálu.
Ale "Sem tam nic nedal, poněvadž nic nebylo!" Jó, zrovna jednoho, jako bych slyšel. :-)
jasne je to tak taky sem slysel ze to lezl za deste a cepicou si osusoval stupy :))
a z toho duvodu mi prijdou zbytecny i ty kecy o mg, ze to driv nedelali quli etice a pod :))
no nevim co mate s tim jistenim porad, tak dobra ,driv byli vetsi moralovi bouchaci... no a co ve Francii jsou asi vsude uplny tupci pokud maji cesty dobre zajistene ze... pokud ti isteni vadi tak si ho necvakej a lez klidne solo...
No minimálně s jednou vyjímkou - Sasko za války. Kdysi jsem četl, že jednak fakt kruhy nebyly, protože všechno železo šlo na kanony.
No a taky že netloukli, aby hlukem nepřilákali policajty, protože lezení bylo nelegalní. Lezení bylo totiž nebezpečné a uvádět sám sebe v nebezpečí znamenalo ohrožovat obranyschopnost (spíš útokuschopnost) země tím, že se zrakví potenciální voják.
To jen pro pořádek.
- Palice jsou často tak přelidněné, že použití společného borháku (pokud se lana nekříží) je asi na místě (několikrát se mi to tam stalo)
- lezení bez prsáku, přilby a frendů je opravdu věcí každého z nás
- vlastně je to hlavně o toleranci, která se někdy vytratí (naštěstí jen někdy; aspoň doufám)
Presne tak. Na spolecnem borhaku (v jinem presu) nevidim nic spatneho. Škoďák natrefil na nějaké hňupy. Já mám zkušenost opačnou a nejednou jsem se setkal s úplně cizími lezci v úplně cizí krajině (slovensko :o), kteří mně nabídli nacvakane expresky v pro mne tezke ceste. Jejich expresky.
V Tatrach mne typek pripravil stand ze svych smycek nez jsem dolezl. Cesty se u prvniho taky spojovaly. Pry se nudil (cekal nez se pripravi druholezec).
Lidi jsou ruzni.
Ahoj Škoďáku, zdá se, že jsi kápnul zrovna na někoho netolerantního. Nenech se vyprovokovat, tím, že tě někdo odrovnává, protože ti je přes 40 let. To mně přišlo taky síla na začátku toho článku. Taky mi někdy přijde, že ty naše diskuse o jištění jsou někdy paranoidní, a že většina lidí normálně považuje, že lidský život a zdraví má vyšší prioritu než vyzdvihování hazardu při nějaké čistotě lezení. A snad je normální, když někdo volá o pomoc, že mu to lano shora hodím. Vždy jde o míru, třeba na západ od naší hranice si cvakaj někteří dva borháky šáhlem, když hrozí nebezpečný pád. Tak to vydejchej a nevzdávej. Každej někdy začínal.
Pote co mi jednou zacal anglan rusit stand, aby mel kam zalozit svuj, tak jsem na to trosku haklivej. Rozhodne si myslim, ze na cizi jisteni se nesaha, aspon ne bez domluvy. I kdyz je pravda, ze se najdou taci, s kteryma se domluvit neda..
Sedmickovy teren na Suskach, nutne s magem? no, tak to ses posral, ne? kdyz jsi takovy machr, ze se seres s magem tam, kde se lezlo uz hodne davno bez nej, tak to plne chapu, ze prsak a helma je zbytecnost a mago nutnost. jen pak nechapu, proc mas to mago v tech ctyrkach, petkach (doufam, ze aspon nepiskovcovych). Boze, min takovych kokotu, kteri ve svych X letech s pivnim brichem lezou zapatlani od te sracky dvojky a ohaneji se nejakym promilem vykonnostnich lezcu. p.s. ty susky - to si jako byl 25 metru nad zemi, bez zalozeneho jisteni (vis vubec co to je?)? Di radeji na preklizku a neser se kam nemas.
Jednak se možná,sem tam,zkus podepsat,když už píšeš tak,jak píšeš a dvak,vážně je ta hromada vulgarismů nutná?A třeba jo,třeba je tak nezbytná,nebo ještě nezbytnější,než MG na Suškách :-)
Pěkně řečeno, Škoďák je (asi, neznám ho) nervózní nula co práší ve čtyřce, primitiv a nemá na skalách co pohledávat. Kvůli takovejm nám je ochranáři zavřou a bude po srandě.
Já u toho nebyl, bylo to asi na Palicích všechno "na palici" jak se zdá. Helmu nosím, ale pokud jí někdo nechce nosit -- je to jeho hlava. Pokud toho člověka mám v péči tak jí mít musí. Pokud ne...
Už neradím. Ještě někdy otevřu tlamu a vypustím váhavě radu, když se někdo chystá k vyložený sebevraždě.
Cvakat se do stejného jištění, jako někdo přede mnou je v zásadě prasárna. Ale taky bych viděl, že někdy se stane. Jde o to, jak je to prodloužený, jak by se o sebe lana třela při pádu, jak daleko a o kolik jištění je ten druhej nad tím. Pokud by mělo být jedno jištění posledním jištěním dvou lezoucích, tak je to dost ošklivé. Každopádně se je třeba na tom domluvit s tím druhým uživatelem jištění.
Vůbec nechápu, jak s tím souvisí, že je někdo alpský, nealpský (s)vůdce (to bývá nebezpečná cháska), instruktor. Jak s tím souvisí co dělá Hudy, co prokázala nějaká studie (jaká zase už?)
Bajdwej, Vladimíre, v těch Suškách Ti nešlo o život kwuliwa nějakýmu prášku, lezačkám... ale skoro určitě jen proto, že jsi nalezl někam, kam jsi nalézt nerměl. Stává se mi to také zhusta a když je tam mágo (to je opačný, leč stejný problém) a kloužou mi po něm ruce, je hůř, ale podstatný problém to není.
Kdo je Spider, pokud mi to zajímá... kůrňa! Snažte se taky chlopi! Je tam na něj mejl.
Vlastně jsem nenapsal že jsem hlavně zmaten z Vladimíra. Jeho lezení je samej adrenalín. Jednou mu zachrání v čtyřce život už cvaklý borhák, podruhé v sedmě na Suškách mg.
V takovém případě ale chlope snad ten prsák, helmu...nos. Pokud jsi na ty studie a vzory, tak studií o důležitosti přileb, prsáků... najdeš mraky. Dokonce i nějaký tem Velký Vzor by se vyštrachal. :-)
Jinak, naopak, Kvůli zamaglenejm čtyřkám prskají nemagisti na lezce třídy Hudyho, protože už pro bílo všude vidí rudě. :-)
Palice mají maximálně tak 30 metrů. To je takovej problém prostě pár minut počkat, než ti před tebou dolezou a teprv pak začít sám lézt... Ne, ty se radši jim nasereš do cesty. Já bejt tím dotyčným, tak tě prostě nepustím nahoru ... a dělej si tam ve stěně co chceš - třeba se tam poser, když tolik spěcháš.
no panove spider a jim podobni, kteri mate problem s cvakanim borhaku a "nasiranim se" do cesty, vy byste radeji nemeli jezdit do alpskych zemi. To by totiz asi Vase nervy nevydrzely;-)
Drobné upřesnění:
Palice mají více než 30 metrů. (už jsem tam dělal záchranku borcovi co proslaňoval)
Dále je otázkou, která dvojka se špatně nacvakala do borháků nebyli jsme tam). Tuším, že nelezli stejnou cestu.
Myslim, ze zrovna palice jsou natolik prehledna a rekreacni oblast (to neni vysmech, to je duvod, proc to tam mam rad :) ze nemuze byt problem zkusit se pred cvaknutim jiz obsazenyho borku dohodnout s lidma, co jsou k tomu jisteni privazany. Ja to tam takhle zazil nekolikrat a to jak z pozice cloveka, kterej by radsi uz nekam cvaknul, tak z pozice cloveka, ktery dovolil nekomu cizimu sahnout do vlastniho jisteni. Pokazdy to dopadlo pohodovou domluvou, ze ale nebudeme krizit spagaty, ze, a pozdeji predavanim vycvkanutyho matrose majiteli, kamaradskym pokecem a ja nevim co jeste.
Kdyby ale nekdo podobnou vec udelal bez zeptani, tak mu asi umistim frenda do hlavy nebo budu uvazovat ten prevod lana na dvoumetrovy smyce.
sem asi blbej ale nejak jsem se ztratil v obsazeni tehle skvele frasky odehravajici se v extremnich terenech svetove proslule oblasti devet varecek, nebo jak se to tam jmenuje. Kterej je Gabo, Milacek, namachrovanej 40nik, Spider, horskej vudce, kterej vlastne neni horskej vudce a co Tleskac?
Jedinej koho znam je Hudy (jen jsem se chtel ujistit ze je to ten znamej Jindra Hudecek, :). A von Hudecek leze s maglajzem 4ky na Vysocine? To nejak prisel o formu ne?
Absurdita chlapci dosahla vrcholu, debata o 4ce na kvaku lokalniho vyznamu, hustoklada.
Od zacatku jsem presvedcenej ze se nas autori snazi nachytat na novy litearni utvar tzv. climbing reality fiction show nebo spis fiction of climbing reality, a nahodou jako lidove modernisticke absurdni drama to je celkem dobry. Cekam s napetim na dalsi dily. (Vobcas si taky cvaknu cizi jisteni, dotcene se tedy ptam , proc nemohu byt i ja inspiraci umelcovou?)
Ale muzes :-) Staci se pri tom cvakani chovat jako hrdina serialu :-))) Ja si klidne taky nekdy cvaknu cizi jisteni, kdyz se dostanu do pruseru, ale stejne se zeptam, vetsina lidi v zoufalem vyrazu meho obliceje pozna skutecnou nutnost :-))))
To je reálita!!! Jak říkají mudrcové, každý má svého Everesta a každej ma i svýho malýho...toho, no... Akšn Dir/rekta!
Také hledím s úctou a v obavách na smělé linie čtyřek. A gdyž už se odvážím a po pěti metrech mi dojde magi i magi... každý jíšťo je dobrý.
Skodaku, to magnesium, pochopim vsude, ale na palicich ho uprime nechapu.Jsou tam tak lehke cesty ze nevim proc magnesium vubec tahat....navic je to napsano na te ceduli....a nazor, az mi nekdo dokaze ze je magnesium skodlive prestanu...myslim, ze lezes kvuli krase prirody, ne?....a kdyz se ta oblast zvre kvuli nedisciplinovanosti lezcu (ikdyz jsou ochranari casto blbouni) , tak ztratis moznost lozit tam kde je to krasne a vystrcej nas do rezervaci kde bude mozno "lozit".Trochu me ten konec clanku v tomto na tebe pokazil nazor.
Co se tyka toho jisteni....kdyz ma clovek pocit ze je v haji, muze pouzit klidne cokoli.Prirucka muze tvrdit co chce, ale kdyz jde o zivot, tak se moc nepremejsli o tom co se smi a co ne.Ja te chapu, taky jsem na palicich potkal hnupa co mi slanoval na hlavu (byl jsem v pulce cesty) a tak jsem mu tam uhejbal a kdyz stahoval lano, ani nezarval a tak mi to lano udelalo peknej monokl pod okem....taky jsem vypenil a sel jsem po nem...ale pak jsem se uklidnil.Nrad soudim kdyz u toho nejsem, ale lezu 22 let a muzu rict, ze jsem zazil ruzne problemy.....a myslim, ze nejvetsi problem jsou ty palice.Sejde se tam ta "smetanka" radoby lezcu...je to jednoduche, je to jistene, tak proc si nezalozit.Ale lezeckemu chovani a pochopeni je to nenauci.Treba za par let se potkame a budou z nich jini kluci....hory lidi meni.
Toz juch a prd na konce s lezenim.
Je dost dobrejch lidi kolem :-)
Hmm koukám že jsme odsouzeni... někdo se ozve že jiný dělá prasárnu a hned je špatnej? Díky za rychlé soudy, ale slušnost k lezení patří..stačilo se zeptat... a rozhlédnout - než člověk leze, aby se ns*al někam kde pak bude dělat neplechu... zeptat, nebo mít jendnu smyku, to snad nechci tak moc ne?...
A tys slusny byl?
Skoromam pocit, ze se ztratila slusnost z obou zucastnenych stran.Mely byste tydle "sracky" panove resit nekde jinde. Treba v hospode nad pivem.
To co tu resite jsou osobni spory.
Koukej, ja bych z toho takovej horor nedelal....a neodsoudil jsem vas....proste si myslim, ze to trosku prozivate...nevis jak na tom ten lezec je...ja jsem do jisteni skakal, proto ze jsem si natrhl slachu na ruce a nemohl jsem se udrzet a pak mi nahore rika nejakej klucina, ze takhle se ta cesta neleze...obratil jsem oci v sloup a sel pryc.Kdybych se na to nevykaslal, byl by dalsi clanek na lezci o tom jakej je rhuin debil.
Ale kdo me zna, vi ze jsem pro druhe schopen udelat cokoli.Proste si podejte ruce a reknete si, ze jste to prepiskli obe strany a uz na to kaslete.
Howg
jj napsal jsem to a za tím si stojím, ale jak sis mohl všimnout většina lidí se moc neshoduje s Tvojí ideou lezení bez něčeho a s něčím... Co se týká jištění - šlo se před tím zeptat!!! pak tam dát smyku a prodloužit to, ale to bys nějakou musel mít a ne jen presa na borháky... pak se třou lana a co že se může někomu jinému přepálit co, dyť neni Tvoje. Když se chce cvaknout někdo ke mně a slušně se zeptá, nebo vidim že je v průseru, klidně mu i tu smyku hodim, ale jak ses tam namachrovaně přehnal... A nepřehledné? No tos mě pobavil, fakt pobavil tak oni jsou Palice nepřehledné jo :-))))) No prostě škoda slov, fakt jsi HŇUP a takovým zůstaneš a BTW kdo začal být agresivní a nadávat?... A jak vůbec můžeš vypustit "Drž hubu nebo Tě skopnu ze skály" ? To jsi fakt takovej ubožák?... Fakt raději utíkej na překližku a sypej a sypej a sypej... Když na něco nemáš, nesyp a nelez...potrénuj :-) A že nevíš kdo jsem?... stačí se zeptat - Robert "Spider" Žák já se za to nijak nestydim, jen jsem netušil, že to potřebuješ k životu :-))))) Vlastně Tobě jde o život na skalách stále co?... Myslím že by se Ti všichni lezci měli hned představovat, když to tak potřebuješ :-))))
Jo a abych to uvedl na pravou míru...nikdo Ti nic nezakazoval, jen bylo konstatováno že seš prase!!! Ale zní to líp co když z někoho uděláš hyenu co Tě vlastně chtěla zabít co?
Ste měli dát zápasy v blátě pod skalou a natočit z toho videjko - Pavouček Žako vs. Prášící Škodič. Mě se todle stalo v Juře, kdy se mi Zludračení kmeti z CAO cvakali do borháku a motali se v cestě mé přítulkyni. Taky pak vode mě dostali ta uši ve stranickém plátku CAO News. P.S. Škodičovejm skřekum moc nerozumim, asi po tý čtyřicítce začnou působit nějaký skvrny na mozku. Už to mám jen za tři roky!
Tak pro doplneni...
Zakaz magnezia je napsany na KAZDY ceduli pod KAZDOU skalou a take v KAZDEM vydani aktualniho pruvodce vydanem Frantou Trefulkou spolecne s vrcholovou komisi Vysociny (to zni vtipne) Takze pokud p.Skoda neleze podle nejakeho pruvodce z roku RazDva, tak by si to mel precist pod skalou. A neznalost neomlouva! Jsem lokal a neco o tom vim a trosku to tam znam... vim ze tam je porad dost plno, ale kdyz chci lezt nekde kde je cesta obsazena (nebo jeji cast) tak pockam! Neni to tam tak dlouhy aby to trvalo vecnost... Navic si myslim ze lezeni je o prekonavani novych problemu a tak je dobre obcas zkusit i neco jineho nez Raketu ;) (na Starkove je vzdycky prazdno...)
Nevim co bylo zruseno, ale byl jsem tam minuly tyden a predminuly tyden a predpredminuly tyden a ... tak trosku tady vlastne bydlim... a pokud krakas o prasku tak:
http://www.horolezectvi.zdarskevrchy.cz/omezeni.htm
uplne dole pokud by jsi to nemohl najit ;)
Vědci z Yaleské univerzity v Connecticutu prokázali, že mozek vystavený nadbytečnému množství mužského pohlavního hormonu vykazuje sebevražedné tendence. Podobný proces byl popsán u osob nemocných Alzheimerovou chorobou.
Chybí Ti trocha slušného chování a myslím jsi, že jsi mohl počkat na to až dolezou nebo alespoň požádat slušně, takže si to tu teď vyžer Škodo. Myslím, že chyba je na Tvé straně.
Nechci se tu pouštět do dlouhých diskuzí, to vážně nemá smysl. Jen malá poznámka. Ve všem, co člověk dělá, by měl být "morální apel" na sebe sama, jedno, jestli člověk lyžuje, chodí po horách a nebo po nich leze. Vím, že přiznat se k chybě je těžké a tím víc, čím víc nám je let. Pokud na nás shlíží naši kamarádi, výsledek je rovný takřka nule. Dodržování psaných i nepsaných pravidel je záležitostí výše zmíněných morálních imperativů a na to není soudů. Snad jen jednoho, toho vnitřního. Před týdnem mě málem přejeli na přechodu. Možná i onen řidič si říkal něco o hlupácích, co ho nutí dodržovat nesmyslná pravidla. Možná všechny překříčíš, urazíš, pošpiníš. Nestane se nic tak hrozného. Jen se vydělíš ze společnosti lidí. Stejně jich tam moc není, tak co, že?
Ten den jsme tam taky byli. Zrovna jsme si užívali ve vedlejší cestě a viděli a slyšeli to vše na vlastní oči a uši.
TVŮJ POPIS JE PRAVDA, NE TO CO SESMOLIL SPIDER!
Nekonči s lezením, kliďasů jako ty je málo, ale borečky jako Spider můžeš přehazovat vidlema.
Bohužel :-(
jasně je pravda co napsal...já taky souhlasim ale se nikde nezmínil o tom že bez skrupulí neleze do cesty jiným... kašle na "předpisy" "zákazy" a leze si po svém... vedle nás lezla další dvojka a Ty se ještě omluvili že nevěděli že se to mágo nesmí a hodili ho dolu... uprostřed cesty-snad si tím neohrozili život, jako někdo :-)))) a řekni s čím prosím Tě souhlasíš? že cvakl cizí borhák? že se nas*al do jištění kde už někdo je? že práší když je to zakázané? nebo s čím vlastně protože ke všemu se přiznal a ještě dělá ukřivděného... nikdo mu nezakazoval se cvaknout, ale nešlo mu o život, nýbrž o co nejvíc cest za den...šup šup a honem další na lidi se*em? I když jde o život slušnost je něco houknout, zeptat se, nebo se tan necpat dokud nemaj jiný dolezýno...je to holt o slušnosti Já souhlasím s tím co je napsáno, ale ne se stylem lezení a chování se onoho individua... a názor, že když někomu není 50 a neleze 30 let tak je mladej boreček, no tak to mluví samo za sebe...to si jeďtě meditovat na Kavkaz jaké že to byly časy....
Chlapče, zrovna tyto 2 cesty jsou velice oblíbené, mají, tuším, společný 1. a poslední borhák. Ale vůbec nevidím problém, že by se nemohly lézt zároveň a tyto 2 jištění cvakat z obou. Taky se to tak ojakživa děje a nikdo s tím nemá problém.
Tvůj přístup bych přirovnal k situaci: jedeš po široké silnici, někdo tě předjíždí. Bohužel neodhadne svoji rychlost nebo nepostřehne zatáčku a objeví se auto v protisměru. Ty jsi ovšem v právu a neuhneš, protože tě nemá co předjíždět, když nemá jistotu. Ať se srazí, je to jeho problém.
Hochu, zamysli se trochu o svém přístupu a toleranci k druhým ... :-(
Já nechápu tebe. Co je špatné na přicvaknutém borku v postupovém jištění, když se cesty nekříží a navíc Spider už dobíral druholezce (nehrozí pád dvou lidí do jednoho jištění). Vysvětlí mi někdo co je na tom metodicky a eticky špatně????
Jestli tam byl druholezec tak je to jiné, co se týče bezpečnosti v poho, ale co se týče etiky tak já osobně bych se zeptal už ze slušnosti a vůbec asi bych šel úplně jinou cestu a nikomu bych se tam nesral, co z toho lezení pak mám .........
Metodicky... vezmu-li nejhorší případ, tak lana jsou cvaklá ve stejné karabině a jdou křížem. Nebezpečí v tom případě hrozí - v případě pádu křížíče může dojít k poškození lana s druholezcem - zvlášť pokud v něm ten druholezec třeba zrovna bude sedět, takže bude zatížené. "Statické" lano bude řezané pohybujícím se lanem s padajícím. V krajním případě si lze představit, že se přepálí a zrovna odsednutý druholezec poputuje přímo dolů.
Je pravda, že na Palicích je to extrémně nepravděpodobné, a leckde se na to kašle, akorát bych nerad jako závěr "křížit lano s druholezcem je ok, klidně to dělejte".
Naopak pokud jsou lana každé v jiné karabině na různě dlouhých smycích a jsou vedená tak, že se nekříží, a ani v případě pádu křížit nemůžou, tak je to podle mě celkem ok. I přes oba články a stovku reakcí přesně nevím, jak to tam technicky bylo.
Skodaka jsem do dnesniho dne znal pouze z vypraveni, ale kdyz si dam dohromady tyhle clanky, reakce a jeho osobni web, vypadava z toho celkem hezka mozajka ;-D
Ten co jsem ho našel já je rozvedenej.Má jen "tantrický" milenky (kurva už taky, vy zápáďáci, tantra nejni šukání... Jak by bylo křesťanům, kdyby jim říkali, že křesťanství je vzájemné přibijení se na kus dřeva?). Jak k tomu praktikující budhista přijde, když tohle čte???
Akty naopak označujeme fotky dívek svlečených.
Ale kdo ví, to je třeba jinej...
Tady, jenom technická. Caps Lock je dobré ZAPÍNAT ZŘÍDKA. A tak <b>, nebo <strong> používat s rozmyslem.
Ty vago nejen zena ale i jiny zeny, bohuzel Gabo je tam jen v trenkach, ale za to na inkriminovanem kvaku na Vysocine. Je to proste klouzek tenhle Skodak, at zije!!
Škoda,že autor tak dlouho podnikal a nemohl se věnovat sportovním činnostem,protože tím přišla naše nesjednocená tělovýchova o mnohostranného talenta,který nás mohl všechny obohatit.Ale není všem dnům konec , jak píšeš.Ty to doženeš.Mimochodem,ten copyrigt.
nudite se? kupte si medvidka myvala ... teda co to placam, nudite se? proctete si obcas Lezce a pak treba www.skodak.cz
Jeste nekdo tak za 14 dni nezapomente napsat clanek o skodlivosti, ci prospesnosti bileho prasku a zase mame tema. Ale pozor, pri davkovani se projevuji tolerancni priznaky (pokud zminujeme prilis casto, lezci otupi, nereaguji a je nutno zvednout intenzitu davkovani), tedy proto nutne prestavky.
Přečetl jsem si se zájmem Tvoji trochu hysterickou reakci a prolítl celou diskuzi.Pak jsem se podíval na Tvoje stránky.Zdá se , že ses hodně zahleděný do sebe.Takový všestranný a úspěšný.Všude jsi byl a někde dokonce dvakrát.Tantro...Ty baby z Tebe musí šílet...
A teď Ti nějaký mladý kuře řekne , Tobě,že ses posral.To nevydejcháš a uděláš ze sebe ještě většího...však víš co.
To je masakr, borec velikej. Akorát mě zarazilo že je členem TJ Lokomotiva Brno. Kámoš tam je dlouholetým členem, ale o tom že tam mají takový kousek se nezmínil. Musím se optat, to se opravdu nevidí.....připomíná mi to mocně osobní stránky našeho dalšího slavného horolezce, pana ing. Trčaly MBA, etc
Nooo...koukám, že k tomu abych si udělal jistý obrázek o tom co se událo na Palicích jsem fakticky potřeboval nezbytně vidět i tenhle site...!-) No...asi nějakej lepší oddíl, že...!-) Každopádně Spider zřejmě úplně nekecal, když, pokud se nepletu, zmínil jistou "namachrovanost" tohohle Panáčka-Skodaka...
No já sem kouknul na to co jste našli a je mi všechno jasný... omlouvám se, že jsme se tak velkém GURU lezení a vůbec všeho sportu co to kecám..všeho vůbec odvážil postavit do cesty :-)))))))))))) já skoro brečim smíchy :-)))))
no po přečtení škoďákovy rozsáhlé reakce sem byl na vážkách, kdo je v právu....ale když sem skouknul tu jeho situ, tak nemám slov, vypovídá spoustu o jeho charakteru...pán je malinko narcista...
tak jsem se jednou opět podíval na forum k článkům a nestačím se divit. Mistře Škodo, je opravdu veliká ŠKODA, že ve skalách jsi. Pravda je, že do tvé bezpečnosti nikomu nic není, (ono mágo tě určitě ochrání víc než ta přilba - holt jistota v 4UIAA je jistota) ale nevím, kde bereš tu drzosta cvakáš se do cizích borháků bez zeptání. prostě tam byl někdo dřív. jak bys chtěl hodit tlamu z vrcholové hlavy stratosféry na polici, to jsi vynechal předchozí jištění? To slunce muselo na těch Suškách ale kurva smažit, že jsi musel mágovat i v sedmě. A ještě mi prosím napiš o jakou šlo. Zajímalo by mě, na který se dá pod druhým kruhem v 25 metrech zabít. Asi by ses měl naučit smyčkovat.
Měl jsem tu čest, pozorovat cele to divadlo jako zcela nezůčastněný divák od úpatí skály, tak že jsem rozhovor neslyšel.Myslím že Spidrova verze je blíže pravdě ale cele to opravdu mohli vyřešit trochu lépe, jak lidsky, tak horolezecky. Opravdu stačilo moment počkat nebo se nějak domluvit. To co jsem viděl byla od Škody a spol docela prasárna. Skály neutečou!!! Jinak monstrooozně napsaná obhajoba.
Skodaku, tak tebe bych chtel nekdy potkat ve skalach. Po precteni tvy obhajoby a nasledne tvyho webu mi svym "vseznalkovstvim" a jistou davkou arogance silne pripominas jednoho naseho politika...
Hele, chovej se slusne, ja su prece vyborna horolezkyne, hraju taky na kytaru,housle,fletnu,klavir,plavu,zavodne atletiku,su inzenyrka,mam manzela...ufff to sem se u toho vyctu zapotila:-)
Nechápu, jak můžete urážet někoho, koho vůbec neznáte. A vyjadřovat se k situaci, o které taky prd víte.
Tyto 2 cesty jsou velice oblíbené, mají společný první a poslední borhák. A vůbec nevidím problém, že by se nemohly lézt zároveň a tyto 2 jištění cvakat z obou, lana se nijak nekříží a nezavazí. Taky se to tak odjakživa děje a nikdo s tím nemá problém, jejich cvakání z obou cest beru jako samozřejmost.
Pokud jde o poslední jištění, je opravdu dost vysoko nad posledním a kdo tak často neleze, může se v tom místě cítit nejistě.
To je vše - o maglajze, přilbě a soukromém životě zůčastněných spor nebyl, tak se na to vykašlete, je to směšné a nechutné :-(
Možná Ti uniklo jádro problému v tomto případě : tou je způsob komunikace autora "Škodiče".Napsal článek se svojí verzí jako reakci.Svoji verzi zde nejprve zveřejnil Spyder.Oba v ten moment vystoupili z určité anonymity internet.diskuzí.Šli se svojí kůží na trh.Někdo zde objevil website "Škodiče".Stránky charakterizují svého majitele-nebo ne ? Je to sebestředný exhibicionista.Máš naprostou pravdu,že je to směšné a nechutné.
Nechápu tě - z obou verzí vyplývá, že se choval slušně, jen si cvakl borhák, který bych si nejspíš taky cvakl na jeho místě (Palice dobře znám a vím, o čem mluvím). Jestli se zeptal je v této situaci bezpředmětné a z diskuze není jasné, jestli se zeptal. Z obou verzí mi vyplývá, že hádku vyprovokoval Spider. A kdyby mě takto a v takové situaci někdo takto provokoval, taky bych asi vypěnil, i když jsu velice klidný člověk.
Prostě - ten borhák patří oboum a protože nikoho nijak neohrožoval a neomezoval, neměl důvod se ptát. To je vše.
Jestli ti něčí stránky dokáží přesně vystihnout jeho vlastnosti, to jsi asi dobrý psycholog. A znovu tvrdím - jeho soukromí sem vůbec nepatří a je to hnus takto někoho urážet, aniž ho znáš.
Tys mě pobavil... nauč se číst prosím... Rozhodně jsem nic nevyprovokoval, jen sem se zastal někoho jiného který tam lezl a na otázku jestli se zeptal?... No nezeptal, prostě to hustě přefrčel a ještě u toho stihl prášit... Nepochopil si základní myšlenku... slušnost - stačilo se zeptat, mít jednu smyku na prdloužení a byl klid a pohoda - toto dělá drtivá většina lezců a pak se skvěle pokecá, ale takový namachrovanec přece nic takového nemusí...
JAK HO NEOHROŽOVAL? V KRAJNÍM PŘÍPADĚ MU MOHL PROPÁLIT LANO TO ZAPRVÉ A ZA DRUHÉ JE TO NESLUŠNÉ SE NEZEPTAT A VŮBEC LÉZT NĚKOMU DO CESTY KDYŽ MOHU POČKAT. ŠKOĎAK MĚL JEDINÉ ŠTĚSTÍ, ŽE TAM NEBYL NĚKDO JINÝ, KDO BY MU PRÁVEM ROZBIL DRŽKU :-)))
Ještě jednou - nelezl nikomu do cesty, jen cvakl stejný borhák, který patří oběma cestám (jedna vede vlevo a druhá vpravo). Lana se nekřížila a nikoho neohrožoval. Nevím, jestli znáte, jak to na Palicích chodí ...
Já bych se sice zeptal, ale i tak nic špatného neudělal. To je vše, víc se vyjadřovat nemá smysl.
Petře, vidím to přesně tak jako ty. V těch příspěvcích cítím zjevně jistou sebereflexi a sypání si popelu na hlavu u toho druhého a bohorovnost, agresivitu a urážky u toho prvního. A taky moc nechápu tu prvotní charakteristiku: stejně starý lezec - kladný hrdina, a 40letý "namachrovaný inteligent" - záporňák. A říkal jsem si, že jsem asi vlastně taky starý namachrovaný inteligent, už třeba jen proto, že nejsem stejně starý, jako ti mladí kladní hrdinové, a že dělám někdy chyby, že nemám ve všem jasno a že o sobě často pochybuji. To mně přišlo už po prvním přečtení trochu jak za bolševické revoluce, kdy stříleli ty, co neměli na rukou mozoly. A nyní se to přesně tímto směrem zvrhlo kvůli osobní prezentaci na netu, která s meritem věci nemá co dělat. Škoďáku nenech se znechutit lynchem anonymního davu a jeho agresivitou. Mám dojem, že si to nezasloužíš. Máš moje zastání.
Nechápu tě - z obou verzí vyplývá, že se choval slušně, jen si cvakl borhák, který bych si nejspíš taky cvakl na jeho místě (Palice dobře znám a vím, o čem mluvím). Jestli se zeptal je v této situaci bezpředmětné a z diskuze není jasné, jestli se zeptal. Z obou verzí mi vyplývá, že hádku vyprovokoval Spider. A kdyby mě takto a v takové situaci někdo takto provokoval, taky bych asi vypěnil, i když jsu velice klidný člověk.
Prostě - ten borhák patří oboum a protože nikoho nijak neohrožoval a neomezoval, neměl důvod se ptát. To je vše.
Jestli ti něčí stránky dokáží přesně vystihnout jeho vlastnosti, to jsi asi dobrý psycholog. A znovu tvrdím - jeho soukromí sem vůbec nepatří a je to hnus takto někoho urážet, aniž ho znáš.
Z obou verzí vyplývá ,že se choval jako sebestředný promitiv.Tobě vyplývá,že se choval jako slušný člověk.V tom se patrně neshodneme.Nepsal jsem ,že dokážu z website přesně charatkerizovat člověka,ale že stránky jsou charakteristické pro svého majitele.V tomto se jistě shodneme.Věřím,že se shodneme i na faktu,že "lezec prášící na cvičné skále ve čtyřkové cestě povykující něco v tom smyslu,že chce někoho skopat ze skály dolů" je spíš pro okolí přítěží.V horším případě nebezpečí.Není adrenalín jako adrenalín.
Lano Skodaka bylo cvaknuto do
a) stejne karabiny, ktera jiz v borhaku byla a jiz vedlo lano "milacka"
b) do samostatne expresky a procvakle zprava, tedy strany stratosfery
Pokud "milacek" dobiral z praveho nytu (pohled z cela) tak ho prekrizit v dolezu musel a stalo se tak
a) lano prelezl shora a stale zustal nad nim az po dolezeni cesty
b) lano prelezl, podlezl a tedy omotal
Dekuji za odpoved staci mi na prvni otazku za A, nebo za B, na druhou otazku opet za A, nebo za B
Nehodlam rozvadetet osobni charakteristiky a jine cipoviny, zajima mne pouze technicka stranka veci. Na zaklade techto dvou odpovedi pak muzu rict zda slo o potencialni fatal eror, nebo o prd a ted tu vsichni mlati slamu.
Dik Radek
Proč je potřeba chladit hlavu když reaguji na slova o mlácení slámy ? Než něco napíšeš,tak si nejdřív přečti celý text,pak přemýšlej a pokud pochopíš kontext,tak reaguj k věci.V opačném případě chlaď hlavu.
Kliiiiiiid:-), ja si to po sobe precet a kontext chapu. Jen mi to spojeni: "nechej si pro sebe" prislo takovy tvrdy:-) ale to mozna je deformaci z Ivanku kamarade a jsem precitlivelej.:-) Tys sice rekl nechej si pro sebe, ale ja tam citil takove to strc si to do p..... :-):-):-). Tak me tak neber vazne. Me jen ty clanky oba dva prijdou proste zvrhli bez ohledu na to kdo ma pravdu. Proste proc takovy veci resit po netu???maj si dat po hube na skalach a nebo se domluvit:-), ale takovy vylevy...kdyby tu resil takovy problemy kazdej tak, by se nepsalo i nicem jinym......
ten milan je kdo, ze tady tak lincuje zucastneneho? Byl to snad on co byl nahore, nebo visel na tom lane?
Jestli ne a jenom p*cuje, pak nechapu proc to dela...
Nepráším mágem,nejen na štandu nemám problém normálně komunikovat,lezu na co mám a co mě baví.Nemám website s fotkama z bytu,lodi,auta,pejskem,babičkou,západem slunce atd.Dělám co mě baví a když mě to baví , aniž bych Tím obtěžoval okolí.Stačí?Každý máme jinou míru exhibicionismu,pocitu ublíženectví,sebevědomí.
Tím, že má někdo web o sobě, obtěžuje okolí ? Nebo je špatný ? Znáš důvod, proč má svůj web ? Znáš toho člověka ? Co ty jsi za zač, že tu hlásáš věci typu "Držet hubu, držet krok a nevybočovat z davu" a "Já jsem normální a žiji podle pravidel, a kdo to nedělá, je špatný a zlynčujme ho" ... Je mi z tebe špatně :-(
V každé diskuzi se každý člověk nějakým způsobem "předvádí" nebo projevuje.Zpravidla svůj projev hodnotí více či méně odlišně od svého okolí.I to okolí má zpravidla mnoho podob (každý má jiné schopnosti porozumět textu,intelekt,sociální projevy aj.)Co máš konkretně na mysli?Věcně.
ze ac nejsi zadnym zpusobem zainteresovan k oboum osobam a jejich sporu, tak na jednoho z nich utocis takovym zpusobem jako by to byl tvuj uhlavni nepritel co ti prebral zenu, podpalil barak a rozmlatil auto. Todle tak trosku nechapu. Muzes mu rict sve vytky, ale precti si jakym zpusobem si ty vytky zde prezentoval.Schvalne si to po sobe precti.
A aby bylo jasno, o etiku ti tu vubec nejde.
Muzes presne rici, co osobne dany clovek tobe provedl, nebo znas jej osobne, abys dokazal rict, jaky doopravdy je? A na zaklade ceho jsi z nej udelal divze ne vraha na zaklade jeho osobnich stranek, kterejsou jen a jen jeho osobni veci?
Hodně osobní příspěvek:
Máš pravdu,když říkaš že nejsem zainteresován žádným způsobem k OBĚMA osobám.Tím sis odpověděl na všechny další své dotazy.Už jsem jednou psal,že s každým dalším vstupem do diskuze o sobě diskutující zároveň podává nové informace.Já i ty.Ale k Tvým dotazům:předpokládáš,že by tebou hájená osoba (pokud to nejsi přímo Ty) byla schopna takových činů jako „přebalovat“ manželky či podpalovat baráky?To bys měl o něm (sobě) velmi špatné mínění.Znovu k website : internet je veřejný prostor a pokud se na něm veřejně obnažuju (a to do určité míry děláme všichni),musím počítat i s reakcí okolí.Tzn.,že musím unést i případnou kritiku.Být sebekritický.Jinak věci po sobě zpravidla pročítám,rozvažuji co píšu a opravuji pravopisné chyby (v mezích mých chabých znalostí pravopisu).Když napíšeš :
A aby bylo jasno, o etiku ti tu vubec nejde.Zdůvodni sled Tvých myšlenek,které se opíraly o moje příspěvky.Je to čím dál zajímavější.
... nemluvě o tom, že tu napáš třeba i Zobana s Tomem mně naprosto nepochopitelným způsobem. Oni se jen zajímali o technický problém v tomto případě a zmínili, že je bláboly v této diskuzi nezajímají a raději lezou ...
Ta věta o mlácení prázdné slámy má úplně jiný význam, přečti si ji celou. A přemýšlej ty. Je zajímavé, jak ze sebe děláš chytrého a z ostatních pitomce. Navíc máš klapky na očích a nejsi diskuze schopen - když si podle tebe má někdo nechat svoje řeči pro sebe, potlačuješ jeho názor, to není diskuze !
Jediný, čeho jsi ty a tobě podobní svými plivanci způsobili, je zesměšnění a uražení člověka, který si to třeba vůbec nezasloužil (Nebo jsi si jistý, že ano ? Co ti provedl ? Můžeš dokázat, že jediná věc vypuštěná z tvé klávesnice je pravdivá ? ). "Škoďák" udělal tu chybu, že vystoupil z anonymity, čehož jste parádně zneužili.
Končím v této diskuzi, nemá to smysl. Když někdo není ochoten mluvit o pravém problému a věcech, které jsou jasné a jen spřádá hypotézy a plyvá kolem sebe, nemá cenu mi v tom pokračovat.
Lituji, že jsem se zapojil a snažil se argumentovat fakty, které se neshledaly s žádnou reakcí.
A omlouvám se za spoustu off-topic příspěvků.
Dobr Zobco :-). No ja vim jak to na Palicich chodi. Naposled jsem mel v kruhu smycku ve ktere sem standoval a borec vedle me si do nej najednou provlikl lano ze bude slanovat :-). Akorat nechapu ze kdyz uz mu nevadilo ze me zrusi stand:-) ze mohl doufat ze to zvladne stahnout:-):-) kdyz to bylo nahore na druhe palici zleva.
Nicmene o tom co se resi zde si myslim nasledujici: Oba dva kteri sem napsali jsou magori :-). Normalni clovek by se bud domluvil, nebo se pohadal pripadne si dal pres drzku na miste, ale potreba vyplodit takovy citovy vylevy na Lezce mi prijde zhovadila. Pri predstave , ze ke kadymu podobnymu incidentu, kterej se na skalach v CR stane se vyjadri clankem vsichni akteri, je mi k bliti. Na druhou stranu nebudou tihle magori stihat lizt protoze budou porad psat clanky a reagovat v diskuzich:-):-) a logicky tak nebudou mit cas na lezeni a bude na skalach volneji:-).
P.S. ted me napada, ze je to zacarovanej kruh. Na skalach bude volneji - pisalci nebudou mit cas tam jezdit - ubude jejich inspirace - zacnou min psat - vrati se zpatky na skaly atd. Neco jako hospodarsky cyklus :-)
Pravdu dis, vsak sem to vedle od slanaku videl naprosto presne, ten dotycny nejen ze byl zhrzen, ze jsme mu provleceni lana pres tvou standovaci smyci rozmluvili ale jeste zhrzenejsi byl kdyzmu jedna dvojka ode mne "vlezla " do cesty v niz mel presa ale jeho nikde :-)
Co uz :-)
jeste jsou na Vysocine skaly na ktere se da lezt i o vikendu zcela v klidu a pohode, jenom clovek musi kousek slapat:-), nebo tam jit v vsedni dny. Ale bacha to tam mohou byt fakulty, hasici, horska, zachranari a ja nevim kdo jeste :-) holt jedna se o horolezeckou skolu CR a podle toho to tam vypada a lepsi to nebude :-)
radek
Jojo jak rikas, ja uz se tak tesim do tater a na skialpy a nekam kde nebudou lidi :-). Ale tahle debata ma pozitivum. Treba to v poctu prispevku trumfne mago :-):-):-)
Tak jste si Vy dva pánové pofoukaly svoje ega,jak jste dobří,kam chodíte lízt,kolik kroků navíc umíte udělat a jak my ostatní trávící (na rozdíl od Vás) zbytečně čas v neplodných diskuzích jsme blbí.Teď vy dva kluci vyrazte do skal,ostatní pitomci jsou doma.
Ahoj Milane, vubec nejsem dobrej, de me to jak psovi pastva a rad jsem na horach. Nevim v cem jsme si pofoukali svoje ega :-). Ale mas pravdu asi nekam vyrazim jenze az o vikendu. Co ty??Kam pojedes lizt??
No vis do skal, pokud by te to zajkimalo tam v nedeli jsi mne mohl potkat na Bisiku, v pondeli na Krizaku, v utery v Adru, dneska si dam oraz, zitra Hohe wand, v patek budu chvili na stene a sobotu nedelima mam volno, tak ze bych jel do ADRU, co ty na to Tome? To je hrozny ja su z te prace tak udreny :-)
Radek
ZObane rek bych ti to slusne ale nejde to!!!Neser me!!:-):-):-) Kdo to ma furt poslouchat!!! Vsak taky na tebe jednou dojde :-)a von ti ty ruce nekdo za ty provokace prerazi:-)
Milane za tuhle provokaci navrhuji spojit sily a sebrat zobanovi klice od auta a zahodit je nekam do kanalu, aby nemohl pres tyden nikam jezdit tak jako kazdej slusnej clovek :-):-)
NO mam taky dojem, ze ty ani nemusis na skaly a vies splodit poriadnu somarinu a to rovno v diskusii, ktorou opvrhujes. Oj, ale som rypol, prepac. vlado
Inu zda se pane Skodo, ze tvoje obhajoba az tak uplne nevysla. Vykasli se na ty lezecke ignoranty, vzdyt mezi svymi tisici zalibami nahradu hrave najdes.
A navic az priste usporadas setkani gumovych kouli, muzes si pred kamarady vylestit ego nad nenadalym proslavenim sveho webu, takovou navstevnost jiste nepamatuje:)
Ty jsi vážně ubožák.
Tohoto jsou schopni snad jen Češi, stydím se, že jsem jeden z vás ... A stydím se za ty, co se vyskytují mezi lezci a chovají, tak jak předvedli na této diskuzi (Spider, Milan atd.)
Škoďáku (i ostatní přihlížející), věřte, že toto je vyjímka a naprostá většina lezců je v pohodě a chovají se rozumně a tolerantně.
Uf,to je zase debata...Víc expresek v jednom jištění není nic nového,dělá se to už léta v Alpách a na našich skalách taky.Alespoň tam,kde se u jednoho jištění kříží dvě cesty a sejdou se tam dva lezci - na Palicích jsem to viděl už někdy v osmdesátejch.Jsem docela rád,že už jsem si na Vysočině vylezl svoje a že tam už nemusím,ty davy jsou tam fakt peklo.
ekuji Spiderovi za odpoved, kterou mi poslal na mejl.
Skutecne se jednalo o cvanuti dalsi expresky do borhaku, nikoli lana do expresky v niz uz jedno lano bylo.
Pricvaknuti expesky do fixniho jisticiho bodu s garantovanou nosnosti 22 kN nema zadny vliv ani kdyby oba lezci spadli (krom toho ze se potlucou o sebe), zde k tomu doslo za situace kdy na prvni lane byl jiz pouze druholezec a i ten by zrejmne nebyl padem prvolezce (Skodaka) ohrozen.
Takze po technicke strane
dve expresky v jednom bode nejsou problem, pozour pouze na omotani lan kolem sebe a tedy riziko prepaleni
nikdy dve lana ruznych lezcu do jedne karabiny
Po strance osobni a vztahove nebyl jsem tam a nemohu hodnotit, kazdopadne to co se objevilo zde na lezce z rady prispevku do diskuse je mozna jeste horsi, nez cela tahle epizodka nedelniho odpoledne
Faktem je, ze takovyho kokota jsem v zivote nevidel, kdyby se spojil s Cabanem a Trcalou, tak mohou vztvoriy horolezecky team snu a cely se se bude trast.
Stejně tak jak on neviděl tebe :o)
To je super jak nezajímavý článek o hovně vygradoval k polemizaci nad webem dosud neznámého Škoďáka. Celou dobu čekám kdy mu někdo vyčte fatální chyby v kódu :o)
Vzhledem k většině stupidních reakcí úplně od věci si myslím, že se dočkám.
Diky Radku za zhodnoceni veci. Ja si take myslim ze technicky to takovej problem nebyl, netusil sem co se strhne... Normalne na Palice nejezdime, takze nejsem zvyklej na cvakani dvou dvojek do jednoho borhaku (kdyz uz, tak na nejakou slusnot) ani na praseni tam kde se to nesmi. To se clovek nekoho zastane, nekoho upozorni ze se neco nesmi - pak chce lidem rict co ze se to na skalach deje a takhle to dopada, ale nelituju...
No myslim , ze ten Skodak svou reakci na skale trosku prestrelil, ale mohlo to tim i skoncit na miste. To se nekdy prubojnejsim jedincum stava a nemuseji byt zrovna hajzlici hned.Mg neni prehnane praseni, navic to neni pisek a tak to neni treba zvelicovat.Jen v sedaku leze kdekdo a je to take norma.Spider naopak nesnesl pocit, ze BEZDUVODNE blokovani cesty je v podstate take takove praseni, a ze klidne s tim mohl ten dotycny blokant prestat a umoznit lezeni druhym, pri teto situaci.Ono totiz stat pod skalou a zbytecne cekat je v teto situaci naprosto ZBYTECNE!Takze Spiderovi dik za info, kterym ale m.j. lecil sve poskozene sebevedomi, pricemz tato diskuse je vsak zajimava, a Skodakovi diky za priznani k male chybe v sebeovladani a otevrenemu doznani.Mozna ze je to ..., ale dle clanku obou akteru jsou me sympatie u Skodaka a o Spiderovi si myslim , ze je to on , koho tady casto nazyvate PRUDILEM.
No a komentare Milana a hlavne ubohost jak v nazorech tak ve slovnim projevu Praseci hlavy neodpovida snad ani tomu jeho jmenu.Vysledovano i z jinych prispevku teto BUZNY jak nazyva i on sve virtualni nepratele.
Já si za tím stojím a kdyby jsi mě znal, tak víš své klidně mi cinkni 597464164, nebo napiš chosechose@bigmail.cz
Ale ten Škoďak se prostě choval špatně ....
škoďáku, souhlasím maximálně. Neměl ses nechat vyprovokovat takovýma imbecilama, je to zbytečný... Kdyby něco takovýho předvedli někde ve Francii, tak by se jim všichni pořádně zasmáli, ale u nás, to je jiná.....
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace