SP Vail (USA) – bouldering | 5. - 6. června 2009 |
Předposlední závod světového závodu v boulderingu se koná ve Spojených státech v horském městečku Vail.
Loňský rok tady vyhráli Američanka Alex Johnson a Rakušan Kilian Fischhuber. Martin Stráník skončil na jedenáctém, Silvie Rajfová na desátém místě.
Letos nás bude reprezentovat pouze Silvie, která v Americe po závodech zůstává, a bude makat na přelezech těžkých boulder problémů.
I když je počet závodníků nižší než na předchozích dvou svěťácích, i tak to nebude mít Silvie v postupu snadné, bude muset porazit 13 žen, aby se dostala mezi semifinálovou dvacítku.
Držme palce.
Program:
Pátek - od 9hod kvalifikace ženy, od 14hod kvalifikace muži.
Sobota - od 11hod semifinále muži a ženy, od 15,45 finále muži a ženy.
Stránky pořadatelů: http://tevamountaingames.com/
| HelčaL [úpravy] | 13:13 03.06.2009 |
| Kvalifikace ženy. | 20:27:47 05.06.2009 | | Ženskou kvalifikaci vyhrála Anna Stohr a loňská vítězka Alex Johnson s 5T/5. Silvie dala dva bouldry na šest pokusů, ale do semifinále do nestačilo, bohužel 23.místo. | | HelčaL. | odpovědět  |
| | Re: Kvalifikace ženy. | 14:53:10 06.06.2009 | | To je škoda, že Silva více nevyužila menšího počtu startujících, než byl v Hall, nebo Vídni. Tentokrát se závodu z vynikajících Rusek nezúčastnila ani jedna. Kdyby Silva místo 8 závodnic porazila 11, mohla si zalézt i v semifinále. Škoda. Byla dost blízko. | | odpovědět |
| Kvalifikace muži. | 08:36:58 06.06.2009 | V mužské kategorii se topovalo jako na běžícím pásu. Šest závodníků dalo všech pět bouldru na první pokus. Na postup do semifinále byly třeba 4T/6.
| | HelčaL. | odpovědět |
| umístění | 15:18:50 06.06.2009 | | nemůžu si pomoct ale přijde mi že silva jela do usa jenom proto že tam startuje mín lidí a měla tam větší šanci na nominaci na ms.přijde mi to hodně nefér a určitě by jí neměl svaz platit na takovýhle objíždění závodů ani startovný.trapné. | | jiří | odpovědět |
| | Re: umístění | 15:34:47 06.06.2009 | | Milý Jiří, než vypustíš do světa takovou blbost, tak si laskavě ověř pravdivost svých závěrů. Silva jela do USA na prázdniny a při té příležitosti si šla zazávodit, podotýkám za SVOJE peníze (můžeš si to ověřit na svazu). Nechápu pohnutky k Tvým závěrům, ale pravděpodobně to bude závist. Kdyby sis přečetl nominační pravidla tak bys věděl, že nominace na MS je uzavřená a závody ve Vailu ji nemohly jakkoli změnit. | | Simona Rajfová | odpovědět |
| | | Re: umístění | 17:26:47 06.06.2009 | | No a kdyby se náhodou povedlo umístění do desátýho místa, tak každá kačka dobrá, že jo :-)))) | | odpovědět |
| | | | Re: umístění | 17:48:47 06.06.2009 | | Kdyby náhodou nebo nenáhodou, tak pravidla jsou docela srozumitelný a o žádných "kačkách" tam není ani zmínka. Kde proboha bereš takový bláboly. | | Simona Rajfová | odpovědět |
| | | | | Re: umístění | 18:08:37 06.06.2009 | | Pardon, 12. místo a euro, žádný kačky :-(( Ale lezla za česko ne? Takže kdaby byla třeba pátá, tak by si mohla nárokovat zpětně proplacení,ne? Aspoň se říká, že se to tak dělalo. | | odpovědět |
| | | | | | Re: umístění | 18:18:23 06.06.2009 | | Asi umíš špatně číst !!! Letos se to dělá podle pravidel ,které jsou umístěné na stránkách svazu. | | Simona Rajfová | odpovědět |
| | | | | | | Re: umístění | 09:03:40 07.06.2009 | | Ale tam přece není uvedený, že se nesmí zpětně proplácet :-)) | | odpovědět |
| | | Re: umístění | 17:27:00 06.06.2009 | | Technická poznámka: Na svazu si nikdo nemůže ověřit, kdo platil Silvě letenku do USA z toho prostého důvodu, že sekretariát není oprávněn takovéto údaje sdělovat. Pokud by někdo chtěl takovéto podezření řešit, musel by se obrátit s žádostí o prošetření na revizní komisi, nebo podat disciplinární stížnost (a zaplatit kauci 1000 Kč, která by se vrátila), nebo podat nejméně 14 dní před schůzí VV podnět, který by pak byl VV povinen projednat. | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | Re: umístění | 17:54:23 06.06.2009 | | V tom případě můžu i já takovéto pomluvy řešit u disciplinární komise, škoda jen, že je píší anonymové. | | Simona Rajfová | odpovědět |
| | | | Re: umístění | 18:13:19 06.06.2009 | | Mohl by jsi mně sdělit , která směrnice nebo prováděcí předpis svazu zakazuje informace tohoto charakteru sdělovat ? Pokud vím , ve fóru se mužu ptát na cokoliv , co se týče svazu . Současně se mi zdá hloupý dávat něco k disciplinární komisi , když to nenám ověřený . Představ si případ , že dáš Silvii Rajfovou nebo kohokoliv k disciplinárnímu řízení za to , že si myslíš , že Silvie měla placený závod ve Vailu . Trochu přitažený za vlasy . Petře prober se . | | Pavel Rajf | odpovědět |
| | | | | Poskytování informací členské základně | 22:14:52 06.06.2009 | | Pavle, podívej se na článek http://www.horosvaz.cz/ index.php?cmd=page&type=2&article=888 (odstranit mezery). Myslím, že v tomto směru bude stejně postupovat i současný výbor. Tím je řečeno, že na detailní informace z účetnictví ČHS mají právo statutární orgány a revizní a disciplinární komise. Já nemám touhu něco řešit, jen upozorňuji na stav který platí. Řadoví členové mohou dostat jen souhrnné informace o čerpání rozpočtu. Jestli by bylo porušením nečeho, kdyby závodní komise sama zveřejnila nějaký výpis, komu se co platilo, nevím. Ale sekretariát to udělat podle mého názoru nesmí. | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | | Re: umístění | 22:36:54 06.06.2009 | | Ještě k těm disciplinárním stížnostem. Letos bylo stížností podáno dost. Ze všech podaných byla shledána oprávněnou jen jedna. Proto navrhl Jura platit kauci 1000 Kč při každém podání, která se vrátí v případě, že bylo podání oprávněné a to VV schválil s malou úpravou z pléna. Podat žalobu, jak u soudu, tak u DK může kdokoliv na kohokoliv za cokoliv. Příslušný orgán to musí prošetřit a buď stížnost odmítne, nebo vysloví nějaký trest. Je to rozhodně správnější řešení, než kydání pomluv na internetu. | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | | | Re: umístění | 22:42:50 06.06.2009 | | opravuji překlep. Kauci 100 Kč neschválil VV , ale VH, tedy Valná hromada. | | Petr Jandík | odpovědět |
| | Re: umístění | 15:36:48 06.06.2009 | | Ty víš na 100%, že jí to platil svaz? | | D. | odpovědět |
| | | Re: umístění | 15:52:03 06.06.2009 | | A ty víš na 100% že neplatil? Jdi lézt,to ti zaručeně vyčistí hlavu od závisti a pomluv,a když ne,... tak to už ti nic nepomůže, to jdi na psychinu. | | odpovědět |
| | | | Re: umístění | 16:07:58 06.06.2009 | | No právě že neplatil, ty chytráku... | | D. | odpovědět |
| | | | Re: umístění | 21:42:38 06.06.2009 | | Jo, sorry špatně jsem to pochopila. Šlo o opak. | | odpovědět |
| Jaká je pravda? | 21:26:07 06.06.2009 | Když je tady tolik keců o poctivosti dodržování pravidel, tak by bylo dobré informovat, proč v roce 2008 měla Silva zaplaceny náklady na závody, včetně letenek, a to i když nesplnila podmínky pro jejich proplacení - MSj dle nominačních kritérií pro mládež r. 2008 a dva světové poháry dle nominačních kritérií pro dospělé r. 2008. Jsou to tyto 3 závody:
1. MSj Sydney
Na tomto MSj skončila Silva na 17. místě v obtížnosti a 29. na rychlost, před MS byla v rankingu EPj na 15. místě.
-dle nominačních pravidel pro mládež z r. 2008, pro uhrazení plných nákladů MSj, měl být závodník v rankingu EPj do 5.místa, (pro úhradu poloviny nákladů do 10.místa), anebo přímo na MS se umístit do 10. místa. Silva ale žádnou podmínku nesplnila, dokonce ani jen podmínku pro úhradu poloviny nákladů.
Důkaz - ranking EPj před MSj:
•European Youth Series 2008 after IFSC European Youth Series (L+S)- Wuppertal(GER)2008:
1.Saurwein Franziska 2.Neumärker Luisa 3.Nedyalkova Spasina 4.Brumagne Mathilde,Durif Charlotte 6.Valsecchi Manuela 7.Wurm Juliane 8. Schmid Christina 9.Szekely Andrea Brigitta 10.Kos Leja 11.Hoarau Anne 12.Meglic Neza 13.Le Neve Melissa 14.Kofler Stefanie 15.Neunteufel Nicole, Rajfova Silvie
2. SP Vail
Přesto, že na tomto závodě skončila Silva na 10.místě, nesplnila kritéria pro zaplacení letenky. Dle nominačních kritérií roku 2008, pro úhradu nákladů na tento SP, se měla Silva buď umístit na samotném závodě do 8.místa, anebo být před tímto závodem ve worldrankingu do 10.místa. Žádnou podmínku ale nesplnila.
Důkaz - worldranking před SP Vail:
•Worldranking after IFSC Climbing Worldcup(B) - Grindelwald(SUI)2008
1.Stöhr Anna 2.Noguchi Akiyo 3.Danion Juliette 4.Abramchuk Yulia 5.Gros Natalija 6.Shalagina Olga 7.Ansade Maud 8.Bibik Olga 9.Lind Angelica 10.GRAFTIAUX Chloé 11.Rajfova Silvie
3. SP Moskva
tady skončila Silva 27. a ve worldrankingu byla před závodem v Moskvě na 11. místě. Opět nesplnila žádnou podmínku pro zaplacení letenky dle nominačních kritérií r. 2008.
Důkaz - worldranking před Moskvou:
•Worldranking after IFSC Climbing Worldcup (B) - Montauban (FRA) 2008
1.Stöhr Anna 2.Abramchuk Yulia 3.Noguchi Akiyo 4.Danion Juliette 5.Bibik Olga 6.Lind Angelica 7.Saurwein Katharina 8.Gros Natalija 9.Vidmar Katja 10.GRAFTIAUX Chloé
11.Rajfova Silvie
Když v r. 2008 byly zaplaceny Silvě Rajfové 3 letenky i přesto, že evidentně nesplnila předem stanovená kritéria, tak potom jí může svaz zaplatit s úplným klidem letenku přece i teď, nebo ne? Jaký je v tom vlastně rozdíl? Loni to šlo v pohodě a letos už ne? Možná by se k tomu mohl vyjádřit i Petr Jandík, jelikož byl loni členem VV.
| | Michal | odpovědět |
| | Re: Jaká je pravda? | 22:25:37 06.06.2009 | Já se k tomu vyjádřit nemohu, protože jsem měl ve VV na starosti něco jiného než závody a VV se nikdy nezabýval na své schůzi jednotlivými položkami čerpání rozpočtu závodní komise. Tehdy byl závodním komisařem Tomáš Rakovič, vedoucí reprezentace Helena Lipenská a ve VV měl tehdy a má i dodnes závodníky na starosti Jura Čermák, tak by se k tomu měli vyjádřit spíš oni. Na jedné schůzi se okrajově hovořilo o letence do Sydney a to, že letěla Silva bylo zdůvodněno tím, že se kupovala letenka v předstihu, aby se ušetřilo, a pak již nebylo možné převést letenku na někoho jiného a osobu změnit.
O poměrech v závodní komisi tehdy si asi lze udělat představu prostudováním závěrů Disciplinární komise, která velmi podrobně a pečlivě řešila vzájemné stížnosti Komise sportovního lezení a Libora Hrozy mladšího. K nalezení na stránce http://www.horosvaz.cz/index.php?cmd=page&id=227. | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | Re: Jaká je pravda? | 22:53:22 06.06.2009 | | Tato informace , že se letenka kupovala v předstihu a už se nedala vrátit je lživá . Od samého začátku jsme komisi lezení mládeže řekli , že pokud bude mít ke startu Silvie nějaké podmínky , Silvie nepojede . Komise s tím souhlasila a letenku zakoupili . Samozřejmě se pravděpodobně ze závisti proti jejímu startu bez splnění nominačních kritérií ozvali kritici . Komise tedy chtěla dodatečně po Silvii podmínku umístění na MS . To jsme odmítli, řekli že Silvie nepojede a doporučili komisi odhlášení letenky .Na to komise start Silvie na MS za našich podmínek potvrdila . Nutno zdůraznit , že jsme start Silvie nevynucovali . Vzhleden k jejímu plnému závodnímu programu to byly závody navíc a jak se později ukázalo bohužel ji zkomplikovaly konec sezóny , protože se jí přihodil úraz kolene . Není pravda , že se letenka nedá vrátit . Kdo trochu cestuje to musí vědět . Stojí to samozřejmě nějaké peníze . | | Pavel rajf | odpovědět |
| | | | Re: Jaká je pravda? | 23:06:30 06.06.2009 | | Už tenkrát se mi zdálo jako divné, že by se letenka nedala vyměnit. Bohužel už si nevzpomenu kdo to na schůzi takhle odůvodňoval. | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | | technicka | 23:50:51 06.06.2009 | | Jsou letenky ktery se vratit opravdu nedaj. Stojej min nez vratne v jejichz cene je zapocteno prave to pojisteni pro pripad zmeny cestovnich planu. | | Ďura | odpovědět |
| | | | | | Re: technicka | 10:15:09 07.06.2009 | | Možná to mohl být tenhle případ celkem bych pochopil, kdyby se komise rozhodla, že menší ztráta bude nechat jet Silvu "bez podmínek", než přijít o zaplacené peníze za celou letenku. Tohle by měl přesně vědět Dan Kadlec, který šéfoval komisi závodění mládeže. | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | Re: Jaká je pravda? | 09:50:16 07.06.2009 | | a proč by kdokoliv neměl splnovat ty samé podmínky jako ostatní?? To je divné, co se tady člověk všechno dozví. Jen dál, ať široká veřejnost zná cestičky, kterejma uvažují naše komise. Je to jak v politice, když něco vyleze na povrch, tak to já nic, já jsem tam sice byl, ale za nic přece nemůžu. | | odpovědět |
| | Re: Jaká je pravda? | 22:29:26 06.06.2009 | | Opět anonym !!! Bylo by asi nejlepší ještě než tady začneš na někoho házet špínu informovat se u vedoucích komisí, kteří tam v té době fungovali jak se věci mají. Trochu jsi pozapomněl na jeden závod - Reunion - před Reunion Silva na 7. místě rankingu - platila si náklady sama. Před SP v Moskvě by sis měl znovu přepočítat průběžný ranking s daty závodů, nějak ti to nesouhlasí, když už si s tím dáváš takovou práci. Pokud se týká loňského Vailu dostala Silva a Martin Stráník oba příspěvek 10 000,-.Pokud se týká Sydney měl Martin Stráník a Silva nominační pravidla trochu odlišná od ostatních, protože v době Evropských pohárů se zúčastňovali SP v boulderingu,takže zcela logicky nemohli mít umístění v rankingu. Silvie se MSJ v Sydney za podmínek zpětného proplacení nákladů za umístění zůčastnit nechtěla , komise mládeže jí tento start bez jakýchkoli podmínek potvrdila.To, že si na těchto závodech poranila koleno samozřejmě závod poznamenalo, umístila se však jako naše třetí nejlepší reprezentant. Chtěla bych se Tě anonyme ještě zcela soukromě zeptat z jakého důvodu na Silvu takto neustále útočíš, to ji tak nenávidíš nebo tě o to někdo požádal?Chceš jí závodění naprosto znechutit? Píšeš tady naprosto neověřená napadání a lži, proč? Anebo Ti tak ležím v žaludku já? | | Simona Rajfová | odpovědět |
| | | Re: Jaká je pravda? | 22:32:19 06.06.2009 | | Má odpověď byla adresována Michalovi. | | Simona Rajfová | odpovědět |
| | | | Re: Jaká je pravda? | 13:05:48 07.06.2009 | Je nesmysl tvrdit, že se nemohla zúčastnit druhého nominačního závodu EP ve Wuppertalu z důvodu SP, mimochodem Martin Stránik se jej zúčastnil a kritéria splnil. Ale i kdyby nebyl v rankingu EP před Sydney do 5. místa, měl by nárok na zaplacení nákladů, protože na MSj skončil třetí. Pokud Silva na závod do Wuppertalu jet nechtěla, bylo to její rozhodnutí. Je ale otázkou, jestli by Silva i při účasti na EP Wuppertal, splnila podmínky pro celkové proplacení nákladů na MSj Sydney. Po prvním závodě EP, který se konal v Praze, byla na 7. místě. V její kategorii v Praze soutěžilo 23 závodnic. Chyběly všechny holky z Francie a Ruska, které ve Wuppertalu byly. Každému (určitě i komisi mládeže) muselo být zřejmé, že na MSj bude účast závodnic zhruba dvojnásobná, než byla v Praze. Bylo určitě jednodušší do Wuppertalu nejet, než riskovat, že by nebyla ani po tomto závodě v rankingu do 5. místa.
Mám pocit, že se tu někdo snaží trapně nalhávat, že v podstatě Silva letěla do Sydney tak trochu z donucení komise mládeže, že vlastně měla úplně jiné plány, ale když ta komise jinak nedala, tak jí tedy nezbylo, než se obětovat a letět tam. Je to k neuvěření, že komise platila letenku někomu, kdo vlastně ani o to moc nestál.
| | Michal | odpovědět |
| | | | | Re: Jaká je pravda? | 11:41:16 08.06.2009 | | Michale, reseni je jediny - pokud Te podobny veci tolik vytacej (jako treba me), vystup z CHS. Ja v nem nejsem uz asi ctvrtym rokem a naramne si to pochvaluju:-) Jakoukoliv diskusi nezmuzes nic, budes jen za neprejiciho blba, ktery Silvince nedopreje ani vylet do zahranici... | | Šimon | odpovědět |
| | | | | Re: Jaká je pravda? | 12:36:37 08.06.2009 | | Bylo by dobrý se přímo zeptat Evy Ondrový , proč Silvii letenku kupovali , když neměla nominační podmínky splněný . Ta o tom přece rozhodovala . | | Franta Maso | odpovědět |
| | | | | | Re: Jaká je pravda? | 13:08:35 08.06.2009 | Určitě nejsem z těch co tyto věci řeší na internetu na základě připomínek anonymních lidí...Můžu říct jen tolik. Letenky byly zakoupeny již před prvním závodem EYS 2008 v Praze.Důvod byl jasný - cena.
Závody EYS v Praze i Wuppertallu původně kolidovaly se závody SP bouldering (ty byly zrušeny těsně před termíny). Proto komise mládeže (4 členové) rozhodla a udělila vyjímky v nominaci těmto závodníkům -Adamovi ( 1 místo na MS 2007,) Martinovi a Silvě, kteří vždy v průběhu předchozích let splňovali nom. kriteria.
Na tyto závodníky se nevztahovaly tedy nom. kriteria.
To, že Silva měla jakési zdravotní potíže, nezalezla na MS podle svých ani našich představ je věc jiná...V Kranji už byla zase v první desítce.
Komise nemůže měnit rozhodnutí, jak se komu zachce. Letenky jsou nepřenosné, nelze je jen tak stornovat. Museli jsme rozhodnou ve velkém čas. předstihu, a já si za svým hlasem stojím. Ve výsledku všem závodníkům, kteří se umístili do 10 místa v rankingu, byly náklady proplaceny, byť zpětně. | | Eva Ondrová | odpovědět |
| | | | | | | Re: Jaká je pravda? | 20:17:56 10.06.2009 | Stůj si za svým rozhodnutím jak chceš, ale nic to nezmění na tom, že komise v tomhle případě dost pochybila a za letenku zbytečně vyhodila peníze. Když už uvádíš, že Silva byla v Kranji v první desítce, tak je třeba upřesnit, že byla v Kranji 8. z 19. startujících a opět tam nebyly Francouzky ani Rusky, které ve Wuppertalu a samozřejmě na MS byly. A kromě toho 8. místem v EP by se stejně nedostala do první pětky v rankingu. Asi jsi už zapomněla, že nominační kritéria k plné uhradě MS v Sydney byla stanovena pouze do 5. místa v rankingu EP a od 6. - 10. místa měli závodníci nárok pouze na úhradu 50% nákladů. Silva nebyla v r. 2008 na žádném závodě EP do 5. místa (ani v Praze a ani později v Kranji). A vůbec se nedá se říct, že by jí MS juniorů nevyšlo. Když se podíváš na výsledky, tak zjistíš, že na MS se umístilo před Silvou ještě také 10 holek, které nezávodily ani v Praze ani v Kranji. Podle toho je vidět, že se nedá mluvit o tom, že Silvě MS nevyšlo,ale jednoduše neměla navíc než na 17. místo. Nechápu, proč nechceš přiznat, že Rajfové jste udělili výjimku vlastně omylem.
Psát něco disciplinární komisi nemá význam, protože i kdyby tato komise potvrdila, že došlo k pochybení ze strany komise mládeže, tak stejně peníze za náklady na MS Sydney za S. Rajfovou, ČHS nikdo nevrátí.
| | Michal | odpovědět |
| | | | | | | | Re: Jaká je pravda? | 09:14:39 11.06.2009 | | Michale, nejseš ty náhodou LiborH.? Vždycky se cenilo, že jsi se k těm "špiněním" podepsal. | | odpovědět |
| | | | | Michalovi | 13:13:13 08.06.2009 | | Pokud jsi presvedceny o sve pravde, tak skutecne nelze nez doporucit disciplinarku. Ale to po Tobe vyzaduje dve veci: zaplatit litr a vystoupit z anonymity. Cintat na Lezci umi kazdej. | | Radek J. | odpovědět |
| | Re: Jaká je pravda? | 13:44:30 08.06.2009 | | uz me od letosky tyhle veci netrapi - sem v alepenvereinu.... | | honza | odpovědět |
|