Podle aktuálně platné vyhlášky slovenského MŽP existující vyjímka platí jen pro členy IAMES-u (viz nová vyhláška ) a to jen v malé části lezeckých lokalit (na Súlově fakticky vůbec ne). Je na každém jak to vyhodnotí, jsou ale informace že ochranáři berou tento zákaz vážně a někteří lezci už s nimi měli problémy, viz diskuze na james.sk.
Když už něco zakazují, měli by to definovat přesně
16:47:34 29.04.2003
Protože jsem chtěl jet s nováčky tento týden na Sůlov a na Manín, snažil jsem se dohledat co je tedy zakázáno a co povoleno.
Troufám si říct, že oblasti znám, ale abych pochopil co chtěl úřední šiml říct, musel jsem si to přečíst asi čtyřikrát. Oblasti Manína a Sůlova jsou v oficiálním dokumentu smíchány zcela nepřehledně a ke všemu se jedná o téměř úplnou destrukci lezecké oblasti.
Jediné co mně mrzí je, že se oficiálně nemohu vyjádřit jak tuhle záležitost a vůbec ochranu přírody začínám vnímat.
Nícméně kulatně řečeno s lidmy a o lidech a přírodě to už bohužel delší dobu není a je jedno jestli u nás nebo na Slovensku.
Radek
PS jsou i vyjímky, nebo je to přehnaný optimismus?
Vazne je ta vyjimka jen pro cleny Jamesu? Nekde jsem slysel (mozna blbe), ze kdyz nektery z horosvazu domlouva vyjimka na lezeni tak by mela platit automagicky i pro vsechny dalsi cleny organizaci sdruzenych v UIAA.
To je samozřejmost, že to platí i pro přidružené oraganizace UIAA, ale schválně si najdi ten originál papír ať vidíš jak to naformulovali. Myslím, že to musel psát někdo kdo ví o dané problematice konkrétních lokalit úplně kulový.
Radek
V rozhodnutí je "Výnimkou sa povoluje členom žiadatela vykonávať horolezeckú činnost´...". A žadatel asi byl IAMES. Je jasné že by měla vyjímka platit i pro ostatní organizace v UIAA, ale tady to buď nešlo nebo byl překroucen text v žádosti IAMES-u (doufám že na nás v žádosti nezapomněli). Pro lezení na Slovensku je současná situace velká rána, vždyť v Povážske Bystrici vznikl IAMES a Manín byl domovskou oblastí pro jeho zakládající členy (předseda SHS IAMES Pavel Vaško je taky členem HK Manín). Doufám jen že nejde o cílenou akci ochranářů vytlačit lezce z přírody. Je to těžké, budem muset zákaz akceptovat, jinak asi nebude mít IAMES šanci dosáhnout rozšíření vyjímky.
Teda Zobane, ses docela optimista. Ze zneni te vyjimky naprosto jasen vyplyva, ze to plati !!!pouze!!! pro cleny jamesu a o nikom jinem se tam nemluvi. Ve vyjimkach co plati u nas je vzdy jasne psano, ze funguji i pro cleny UIAA. Tady to bohuzel neni a asi to budes tezko slovenskym zelenym muzikum vysvetlovat, ze v cechach je to prace jasny...
tma / zmatek / nejasno. nemohl by james zaujmout jasné stanovisko a přesně definovat co a jak? jak to tak sleduji máme tu vykládače písma a literární kritiky. uvítal bych seznam oblastí a tam jasně definované "co a jak" popř. pro úplnou polopatnost i mapu. (pro ty co neznají tak dobře jednotlivé sektory či věže)
skusal som dostat od jamesu nejake stanovisko. (pozri diskusiu na www.jamesak.sk), ale hoci som sa pytal na tieto veci zaciatkom marca - lebo vtedy uz bola vyhlaska v platnosti, odpoved doteraz nemam. je to smutne, ze james na obycajnych lezcov takto serie...
a na slovensku sa zatvara jedna oblast za druhou. uplne zakazany je precin, obmedzenia su na hradku... je to otras. s tymi pokutami je to pravda, sam som bol svedkom, ako ochranar v manine "stihal" dvojku na slnecnych stenach. je to smutne, aj zakaz, aj "postoj" neschopneho jamesu.
Co jsem mluvil s východními bratry, tak je přitvrzování v chráněných územích v SR všeobecný trend, hrozí prý pokuta až 100 000,-Ks. V tlači se prý objevil i článek, že horolezci používají světékující hořčík a zapálili jím les:) Černé předtuchy nedávných článků o chování "takylezců" na Súlove se bohužel vyplnily. Je snažší vyhnat pár kokotů z lesa a cítit se důležitej, než se koukat na hladinu Gabčíkova a představovat si lužní lesy.
Jak horolezci podpálili Dreveník si přečtěte v Diskuzi na www.jamesak.sk - Požiar na Dreveníku
Dobře se bavte, i když v konečném důsledku to pro lezce zas tak veselé není.
Moc teď nelezu, ale pokud to tak bude pokračovat a dohody s ochranáři nebudou možné, tak se brzy zakážou všechny outdoor skály a už nic nebude bránit anarchii..
a platí to zřejmě i pro ČR. Nebo je nějaká jiná možnost, pokud pomineme lezení indoor, v zahraničí, případně nechat lezení vůbec?
zasa tu mlatite slamu. osobne som sa pytal predstavitelov jamesu uz cca rok nazad ked platila este stara vynimka, ze preco sa tam pise ze je to pre clenov JAMESu. Preco to skatulkuju. Bolo mi povedane ze blbi ochranari to tak chcu mat naformulovane asi by sa to inac nevybavilo a ze sa "tym chapu aj vsetky horolezecke zvazy zdruzene pod hlavickou UIAA".
ochranarov postrielat! a motorkarov pod skalami tiez!
Byli jsme o víkendu na slovenských skalkách. Sůlov jsem raději vynechal, bylo nás totiž dvacet, ale na Maníně jsme byli v sobotu a dozvěděl jsem se od místních i řadu okolností vzniku nové vyhlášky. Jako napoříklad.
Proč povolují členové HO Manín lezení cizích lezců na svých skalách? Vyjímka byla původně navrhována pouze pro HO Manín!!!!
Pozakazované je všechno kolem, takže jestli byla mmožnost časová omezení dodržovat, tak teď se na ně každý zvysoka ...
HO Manín měl možnost kontroly a jestli někdo z jeho členů lezl v zakázaném a profláklo se to dostal po pérkách a jak znám Fero Piačeka a Dino Kuráně, za rámeček si to nedal. TeĎ? Vždyť mají kluci horší situaci než my v Krasu, takže kdo by se divil, že se zákazy až tak striktně nebudou dodržovat.
Navíc vyjímka je platná pouze do 2004, pak bude následovat další řešení a ta jsou bohužel ze strany ochranářů pouze dvě.
První: Lezci nejsou ochotni dodržovat žádné dohody, lezení se proto v celé oblasti zakazuje.
Druhá: Omezení lezecké činnosti vedlo k obnově neobnovitelného přírodního bohatsví a proto je zakázáno plošně v celé oblasti.
Ochranáře, s nímž bych jednal a přesvědčil mně, že je rozumnou myslící bytostí a přitom v rámci ochrany přírody v rozhodující funkci, jsem zatím nenašel. Asi by si to chtělo dát inzerát, ale zatím se ze mně stává čím dál zavilejší antiekoterorista, ovšek ne se zaměřením na přírodu, ale na boj proti orgánům ochrany přírody. A to je smutné....
Radek
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace