Pozor na nýty a jisticí pomůcky. | |
 Při používání GRIGRI jsem zpozoroval otlaky (vrypy), jež popisuji dále.
Pozor na nýty a jisticí pomůcky.
Při své několikaleté činnosti v lezeckém oddíle jsem byl nucen z osobních důvodů začít používat jištění pomocí Jistící pomůcky Grigri. Zvykl jsem si ale po určité době (cca 1 roku) jsem zjistil nepříjemnou skutečnost, a sice, že mám de fakto odepsanou běžnou šroub. (HMS) karabinu, ve které se vytvořily vrypy (viz obrázek 1).
Otlaky jsou patrné i na otvoru pro karabinu v GRIGRI. Obr. 2. Na stěně asi ještě nějaký čas vydrží, ovšem na pády ve skalách už netroufám v její používání. Jak známo, vrypy jsou zdrojem snižování pevnosti známou vrubovou houževnatostí, a nikdo nezná onu mez použití. Také myslím, že pokud někdo používá běžné karabiny v expreskách v součinnosti s vrtanými jistícími body typu expanzivní nýt, (ony plechové výlisky - plakety), či starší druhy jistících pomůckek Reverso 1, může časem podobný případ nastat. (Pochopitelně pokud neužívá ocelových karabin, u nichž je zřejmě nebezpečí daleko menší, či vůbec žádné.).
Pozn.: Tento článek dávám jako připomínku a podnět k diskusi a k vyjádření kompetentnějších osob.
| Gri Gri | 07:41:37 07.05.2014 | | Ja bych k tomu jen pripomel, ze gri gri se lanem postupne obrusuje. Pokud ho otevrete a uvidite vybrousena mista od lana, mohou byt celkem ostra... staci lehce zabrousit a kontrolovat. | | Michal | odpovědět  |
| | Re: Gri Gri | 12:02:17 07.05.2014 | | ja si karabinu otacim a mam tudiz grrrgri v ty uzsi casti a tim spis ji nemam takhle omackanou. ale ani tohle mi nepride nebezpecny.. good luck | | Danny | odpovědět |
| super článek | 07:58:29 07.05.2014 | | Ty vole, to je zas článek... | | odpovědět |
| | Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 08:14:27 07.05.2014 | Takto poničený materiál je potřeba neprodleně přestat používat, zakoupit šachové figurky a pevně věřit, že u hry neusnu a nevypíchnu si oko o figurku až mi padne hlava.
Dále tento poškozený a vzhledem ke změně aktivity nepoužívaný materiál prosím neprodleně odevzdejte k recyklaci na adresu: Recyklace lezeckého materiálu s.r.o, Potměšilá 8, Smíchov, 65401
Děkujeme za soudné samovyřazení z lezeckých oblastí | | odpovědět |
| | | Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 08:29:34 07.05.2014 | Na vrypy v karabině pozor, dělají se používáním karabiny ve skalách- tam obzvláště. Kdyby měl někdo takovou karabinu, prosím vyhodit do mé popelnice před domem. Postarám se o její ekologické zlikvidování. Slibuji.
| | moták | odpovědět |
| | | | Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 09:00:59 07.05.2014 | | tak to bude maso - až se budeš prát s cikánama o hliník :-D | | odpovědět |
| | | | | Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 09:43:25 07.05.2014 | | nebo s tebou o rozum, stereotypní xenofobe! | | cikán | odpovědět |
| | | | | | Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 10:08:13 07.05.2014 | | ANO - to jsem celý já - a taky nemám rád čokly pod skalama a občas maguju na písku !!! jo a nepiju pivo !!! :-D | | odpovědět |
| | | | | | | Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 12:03:03 07.05.2014 | | Nepiješ pivo? No tak co píšeš na lezce ty lamo? Tady všichni pijem pivo. | | Okatej | odpovědět |
| | | | | | | | Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 12:49:25 08.05.2014 | | ja taky ne... | | brylatej | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 21:18:21 08.05.2014 | | Ja taky ne. | | Jena | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 08:03:40 16.05.2014 | | Já taky ne! :) | | Tom | odpovědět |
| | | | Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu | 09:53:31 07.05.2014 | | Koukám, že mi někdo vandruje do nicku. I když "opotřebované" karabiny taky klidně rád příjmu. Vruby lehce přebrousím velejemným smirkovým papírem a hurá do skal. | | Moták (původní?) | odpovědět |
| | Re: super článek | 09:21:35 07.05.2014 | Ty Voe, tohle je zase komentář...
Smysluplný až přemýšlím, že si ho párkrát ještě přečtu. | | Milan | odpovědět |
| | | Re: super článek | 09:37:21 07.05.2014 | | Klidně si ho přečti. | | odpovědět |
| | Re: super článek | 14:48:47 09.05.2014 | | Už jsem se bál, že se diskuse nezvrtne... | | Libor Hrozný | odpovědět |
| grigri | 09:40:19 07.05.2014 | | s grigri jistim cca 2-3 roky (prakticky porad az na vyjimky) a nejake otlaky tam na karabine sice jsou, ale ani pri nejbujnejsi fantazii (a to ji mam velkou) si neumim predstavit, ze by mely jakykoliv vliv na pevnost karabiny... don't worry :) hod sem alespon ty fotky na ktere poukazujes. | | Misak | odpovědět |
| vyměň za bezpečnější | 09:56:23 07.05.2014 | | jist osmou | | odpovědět |
| Ale kuš už. | 10:10:03 07.05.2014 | Mám jedno Grigri jedničku v práci už asi šest let. Furt na tý samý HMSce. V činnosti v podstatě furt, na ničem jinym nejezdim. Projetý je, že na lanech pod 10mm už neblokuje, ale vrypy v karabině, nebo prošoupaný vočko neregistruju.
Rozhodně ne tak, abych se tim zabejval, nedejbože o tom smolil články.
| | Dudy | odpovědět |
| | Re: Ale kuš už. | 11:08:51 07.05.2014 | on bude trochu rozdíl jestli se jen vozíš, nebo chytáš tlamy, ale připoušťim, že je to zas článek vo lejně.
Jen čekám kdy někdo napíše článek jak má prodřená navazovací oka na sedáku od lana a že si běží do Huláče koupit nový | | d. | odpovědět |
| | | Re: Ale kuš už. | 11:47:43 07.05.2014 | Vzhledem k tomu, že jde o obrušování, si myslím, že ty vejškovky budou horší průser. Bordel, prach a neustálý tření je horší.
Si vem karabinu a zkus jí tejden, šest hodin denně pilovat, pak vem druhou a šestkrát za víkend do ní flákni pilníkem a uvidíš, která si to vodsere víc.
Navíc podle přiloženejch fotek je patrný, že pomůcky sou už za svým horizontem, hlavně to Grigri, na tom už je v očku obroušenej elox. To bude na vyhození.
:-) | | Dudy | odpovědět |
| | | | Re: Ale kuš už. | 13:33:28 07.05.2014 | | Když si uvědomím, jak mám odrbaný matroš proti tomu naleštěnému grigri... Asi bych se měl rychle naučit lítat :) | | Jirka | odpovědět |
| S těma drogama to tolik nepřeháněj! ;-) | 10:11:12 07.05.2014 | | opravdu! | | Esus | odpovědět |
| cena HMS | 11:15:18 07.05.2014 | | bezna HMS stoji cca 350, to zas neni jednou za rok tak velka investice. a ta tvoje mi prijde v pohode | | ondra | odpovědět |
| jaj | 11:41:56 07.05.2014 | | Kup si pořadnou karabinu a neotravuj ! | | odpovědět |
| | Re: jaj | 11:57:03 07.05.2014 | | přesně tak | | odpovědět |
| | | Re: jaj | 22:30:46 09.05.2014 | | Přesně. Mám léta Grigri a používám jí s Petzl AM´D či jak se to píše. Po vrypech ani památky. Ale je fakt, že je o něco dražší než obyč HMS. Ale zase je navždy. | | odpovědět |
| :D | 12:34:37 07.05.2014 | | První apríl už byl. Toto je joke? Té karabině vůbec nic není. | | :D | odpovědět |
| škrábanec | 14:04:09 07.05.2014 | | To je jenom škrábanec ,na funkci a nosnost karabiny nená vliv. | | glock | odpovědět |
| Borháky? | 14:08:16 07.05.2014 | | Přijde mi to dost zavádějící až poplašná správa, natož v titulku. Nazýval bych to jen nýty. Ano obě jsou to vrtané jistící pomůcky, ale dnes snad už většina lezců na pohled rozliší co je ve skále "kulaté" a "hranté". |  martan | odpovědět |
| | Re: Borháky? | 14:18:28 07.05.2014 | | zavádějící až poplašná je leda tak správa webu Lezec, výše uvedená zpráva vyvolává v diskutujících sice posměšné reakce, ale to jen proto, že všichni lezou už 30 let, mají několik OS v klase od 8b+ do 9a+ a navíc, když se pozorně zadíváš na nicky, tak u každého najdeš doktorát z aplikované dynamiky ve strojírenství..... | | Tom | odpovědět |
| | | Re: Borháky? | 15:59:42 07.05.2014 | Konecne nekdo pekne charakterizoval tu nasi lezeckou obec. Co dodat, sme proste takovy nadlidi, no.
Jinak souhlas s Martanem, borhaky z tohoto pomysleneho skandalniho odhaleni vynechat, protoze ty fakt vrypy, narozdil do nytu, na karabine neudelaji. | | odpovědět |
| | | Re: Borháky? | 16:39:48 07.05.2014 | Několik drobných do diskuze:
1. Ocelová karabina není úplně ideální řešení! Bude mnohem více trpět duralové tělo Grigri apod. Což vzhledem k poměru cen (karabina x Grigri),…
2.To poškození karabiny není sice skoro určitě fatální (natož to tzv. poškození Grigri), ale! Je otázkou možné poškození textilního materiálu v případě použití karabiny jinde než s grigri. Nebo otočení poškozeného povrchu karabiny ke spojovacímu textil oku sedáku
3. Kvalitní karabina! Kup si pořádnou karabinu! Ono používat tohle španělské bláto od F….s,…
4. Otázkou je taky orientace karabiny! A to speciálně když je použita karabina se šroubovací pojistkou západky. Tedy Orientace jako "jeřábový hák" tak aby se šroub. pojistka , pohybem, vibracema, gravitací, spíše zatahovala než odšroubovávala,…
5. A na konec taky pokud by byla karabina orientována užší části nahoru, bude pozice jistítka (grigri) stabilnější a tedy i na použitém španělském blátě způsobí mnohem menší škody,… Prostě se bude cyklicky méně pohybovat a hlavně páčit o tělo karabiny!
6. Já osobně mám Grigri z roku jedna dvě (cca 1992) a ani na karabině ani na jistítku zatím stále nemám žádné "fatální" poškození o kterém by bylo zahodno uvažovat,…
7. Zkuste si někdy kombinaci Tibloc a měkké španělské bláto,… To budou rýhy, a aby ne když je tady výrazný rozdíl v tvrdosti materiálu!!! Takže bud v tomto případě ocel na ocel. A nebo se smířit s poškozením při použití v nouzových situacích,…
8. Jednou jsem se setkal s karabinou kretá bylo jako spojka mezi horizontálním lanem a kotvícím bodem v betonovém překladu/nosníku. A vlivem cyklického pohybu (zatížení/povolení horizontálního lana) narážela na betonovou hranu, tam ty vrypy vypadaly o dost výrazně hůř! | | E | odpovědět |
| | | | Re: Borháky? | 09:27:14 08.05.2014 | | Dík. Konečně odpověď na kterou jsem čekal | | HonzaK | odpovědět |
| prosím o vysvětlení formulace... | 18:33:32 07.05.2014 | píšeš: "Také myslím, že pokud někdo používá běžné karabiny v expreskách v součinnosti s borháky typu expanzivní nýt,..."
tuhle větu jsem nějak nepochopil. Nejspíš hlavně proto, že Tvoje obavy jsou přehnané a že potřebuješ vypilovat terminologii.. Jediný co mi přijde namístě (a "E" nade mnou to už napsal) je hlídat si aby na karábli nepřišla nějaká smyce, sedák apod, kde by mohlo docházet k o něco rychlejšímu otěru. | | odpovědět |
| Pilník | 22:19:12 07.05.2014 | Co takhle tu HMS vzít pilníkem a vrypy zahladit?
Aby bylo jasno, to nedoporučuji, jen se ptám!
| | VladaM | odpovědět |
| Sofistikovaný článek | 23:37:49 07.05.2014 | | Nepochybuji o nezměrném úsilí a věděcké činnosti, kterou si autor prošel při expertíze GRI-GRI, přesto bych však doporučoval, publikovat článek na akademické půdě bez hrubek. | | Sally | odpovědět |
| | Re: Sofistikovaný článek | 11:01:24 08.05.2014 | | Zase na akademické půdě by nenašel tolik recenzentů jako tu... Jak vidno, mezi lezci, je skoro každý strojař, tak článek dostane náležitou odbornou odezvu. | | odpovědět |
| Oprava | 11:20:53 08.05.2014 | | Jak známo, vrypy jsou zdrojem koncentrace napětí, nikoliv (snižování pevnosti známou vrubovou houževnatostí). Vrubová hoževnatost je podíl nárazové práce potřebné k přeražení tyče k průřezu tyče v místě vrubu (J.cm-2). | | Ing | odpovědět |
| trhlny na karabínach | 13:01:26 08.05.2014 | http://dmmclimbing.com /news/2011/11/carabiners-and-potential -rope-damage-vid/
odstrániť dve medzery v linku (prvá za slovom dmmclimbing.com a druhá za petential
Nieje to zrovna ten istý prípad ako je popisovaný v článku, ale tiež sa jedná o škrabance a "malé škárky" na karabínach spôsobené tlakom kovu na kov ... len tak pre zaujímavosť ... | | odpovědět |
| lez a neseď | 16:23:01 08.05.2014 | | Vole musíš lízt a né v tom furt sedět a houpat se :-D | | Berný | odpovědět |
| Hovadina | 15:31:38 17.05.2014 | | Jestli jseš v lezeckem odďilu tak snad žaky učite jistit přes osmy, kible, a potom až přes vychytavky jako je gri gri spiše je naučte jistit nouzove přes pulloďak a přes tělo ne každy si dovoli take pomucky a už vubec nechapu ty obavy z te karabiny když třeni o expresky sniži razovou silu na minimum pokud nerybařite tak nikoho nic nenaučiš když ma kokamžitě zastaveny pad s maximalni razovou silou | | Honzik24 | odpovědět |
| | Re: Hovadina | 09:51:04 18.05.2014 | | Hochu, to všechno taky dělám. Tu píšu o sobě a vím proč. Ve svejch letech toho mám zapotřebí (detaily uvádět nebudu)... | | Honza | odpovědět |
|