UIAA oznámila členům, že jí opouštějí německé a rakouské svazy | |
Mezinárodní horolezecká a lezecká federace UIAA oznámila svým členským národním organizacím, že jí opouštějí významné německé a rakouské horolezecké svazy DAV, OeAV a VAVOe.
V dopise prezidenta UIAA, zaslaném tento týden národním svazům včetně ČHS, se uvádí, že německý a dva rakouské spolky opustí UIAA po 31. prosinci 2008. Svazy své vystoupení zdůvodňují nesouhlasem s novými stanovami UIAA, protože “… to není organizace, kde naše demokratické principy, vyvážení zájmů a efektivní práce pro užitek členů a jimi zastupovaných jednotlivců může být garantována", cituje prezident UIAA Mike Mortimer z rezignačního dopisu německých a rakouských svazů.
Prezident UIAA si klade otázku, zda to, že po 75 letech dvě největší federace opouštějí UIAA, je předzvěstí konce UIAA? A uvádí, že je to "na nás", vyjmenovává práci za minulý rok, mj. oddělení od sportovního lezení IFCS, vylepšení pozice vůči olympijskému výboru, a zavazuje se, že vedení UIAA bude dál pokračovat v naplňování mandátu z poslední valné hromady.
Dokumenty v angličtině ke stažení:
Dopis prezidenta UIAA:
 Letter to Federations concerning DAV&Austrians - pdf
Dopis německého a rakouských svazů:
Letter from DAV_OeAV_VAVOe Dec 2007 - pdf
| Lezec.cz [úpravy] | 19:35 13.03.2008 |
| | 20:56:11 13.03.2008 | | no pěkný komentáře. Ale co z toho že se jako OeAF a DAV naprdlo na UIAA vyplývá pro mne? | | | odpovědět  |
| | Re: | 21:08:44 13.03.2008 | ze ti nebude prukaz alpenvereinu stacit pro lezeni v oblastech s omezenim pro cleny UIAA, tedy napriklad ceske piskovce
Radek | | zoban | odpovědět |
| | | Re: | 21:21:54 13.03.2008 | | A přestane na kartu Alpenverainu platit sleva v Hudy-Sportu? :o)))) | | stip | odpovědět |
| | | Re: | 22:14:23 13.03.2008 | | ale ak ma niekto Alpenverein a zaroven je napr. clenom CHS, tak s tymto problem nie je, ze? | | tah-sha-tunga | odpovědět |
| | | | Re: | 23:55:03 13.03.2008 | | Teď je otázka, proč by to někdo dělal:o) Ještě jsem nepřišel na to, v jakém směru může být ČHS pro horolezce (nemyslím tím sportovního lezce na území ČR)výhodnější než AV, nebo co by nabízel navíc, aby se vyplatilo mít oboje. | | Borsa | odpovědět |
| | | | | Re: | 00:01:41 14.03.2008 | | Treba slevy v Tatrach. | | lada | odpovědět |
| | | | | | Re: | 00:41:34 14.03.2008 | | a bude se pak vubec moct s AV lozit v Tatrach? | | jena | odpovědět |
| | | | | | | Re: vyjimky | 07:26:24 14.03.2008 | | Doposud byly všechny vyjímky ohledně povolení lezení vztaženy na členstvi v UIAA. Tim, že DAV a OEAV z UIAA vystupují, znamená to pro členy těchto spolků, že vyjímky sjednané a platné pro členy UIAA ,buď u nás nebo kdekoliv jinde , budou pro ně neplatné a bude pro ně platit zákaz. Takže pokud chcete lézt např. v Adru, je třeba být členem ČHS nebo jiného spolku jež má členství v UIAA. | | tata FIDO | odpovědět |
| | | | | | | | Re: vyjimky | 09:20:30 14.03.2008 | | Beru to jako podraz na cleny. Pro me je reseni jasne, v CHS uz nechci byt, od pristiho roku tedy nebudu ani v Alpenvereinu. Pukazky ani nenosim a stejne me za cely lezecky zivot nikde nikdo nekontroloval. | | Steve | odpovědět |
| | | | | | | | Re: vyjimky | 20:11:09 14.03.2008 | | to podle me neni pravda, jen nekde. Pokud je vyjimka skutecne vazana na UIAA (pisky v CR), tak samozrejme AV karticka bude k nicemu. Na druhou stranu pokud se nemylim, tak v Tatrach o UIAA neni ani slovo, je to formulovany nejak ve smyslu, ze musis bejt clenem horolezeckyho spolku. Nikde neni definovano, ze to musi bejt JAMES, CHS nebo UIAA. A vzhledem k tomu, ze AV je horolezecky spolek, tak by podle me melo jit lozit v tatrach na AV karticku stejne jako doposud .... | | Čep | odpovědět |
| | | | | | | | Re: vyjimky | 10:00:39 17.03.2008 | | Všechny nové výjimky se dnes udělují celoplošně a nejsou vázány na členství v jakékoli organizaci. | | Petr Resch | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: vyjimky | 12:11:54 17.03.2008 | | V NPČŠ je lezení povoleno pouze s registrací u ČHS nebo UIAA viz návštěvní řád: článek 6, odstavec 1. www.npcs.cz/public/npcs_cs/redirector.html?hid=1005 | | Vlasta Peroutka | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: vyjimky | 14:14:46 17.03.2008 | | Starší datum vydání výjimky. Výhledově (a v řadě oblastí už dnes nově pojaté výjimky platí) je ze strany ministerstva neakceptovatelné vytvářet podmínky pohybu v přírodě s ohledem na některé zájmové skupiny. Skutečně mrkni do novějších výjimek. | | Petr Resch | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: vyjimky | 17:32:04 17.03.2008 | | se strážci z parku se vidím téměř každý den a o žádné novele jsem se zatím nedozvěděl.Pokud je to pravda, tak tím hůř, protže v NPČŠ je všeobecný trend návštěvnost spíš utlumit(mimo tur. cesty)A už strážci hodně řvali kvůli lezeckýmu značení přístupu k věžím, protože v sasku tyto stezky můžou používat i tůristi, kdežto v čechách pouze lezci.Vím, že se měla rušit vyjímka pro občany přilehlých obcí, kteří měli pohyb po parku bez omezení, ale otevření vstupu pro všechny do 1 zóny nikdo nedovolí, to to spíš všem zakážou. | | Vlasta Peroutka | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: vyjimky | 09:37:47 18.03.2008 | | To není problém správců, ale postoj Ministerstva, které nechce obecně zvýhodňovat nějakou skupinu. Stejně tak se určitě nebude nic novelizovat, ale prostě jedna výjimka skončí a do další už nebude chtím Ministerstvo někoho zvýhodňovat. Alespoň taková je praxe jinde. | | Petr Resch | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | Re: vyjimky | 14:28:10 18.03.2008 | | Petr má pravdu. Ono totiž zvýhodňování (ve vyhláškách ap.) jen některých "zájmových skupin" je vždycky na hranici ústavnosti - a zcela jistě za ní, pokud není podloženo nějakým zákonem; a zákon o podpoře lezení zatím ještě nemáme (ze zákona o podpoře sportu to dovodit moc nejde). | | Robert | odpovědět |
| | | | | Re: | 08:37:48 14.03.2008 | | Treba dobrej pocit, ze prispivam na prejistovani oblasti a na zlepseni vyjednavaci pozice s ochranarema. | | kubapl | odpovědět |
| | | Re: | 08:51:56 14.03.2008 | | Toho bych se dobudoucna nebal. Piskovce sou prece i v Sasku a tam vladne DAV, takze predpokladam, ze se vyjimka pro DAV i OEAV pro cesky pisky vyjedna taky. Navic kdo kontroluje, uprostred lesa, bez svedku, v mensine...... | | skull | odpovědět |
| | | | Re: | 09:40:52 14.03.2008 | | Tak sama se asi nedojedna a o vyjimku by v tomto pripade musely pozadat primo ty dotcene svazy, coz nevim, nevim. Ale tam kde neni vyjimka, ale vyhrazena oblast pro horolezectvi (tusim CHKO Broumovsko) se nic nemeni. Jak je to naopak u nich? Vubec o jejich ochranarske legislative nemam potuchy. | | lada | odpovědět |
| | | Re: | 12:59:23 28.03.2009 | | ČHS se opět vyznamenala. Chtěl bych vědět jak by se tvářili členové ČHS kdyby je rakušáci a němci vyháněli ze svých skal. | | odpovědět |
| ?? | 01:21:14 14.03.2008 | | Asi je něco špatně.................people | | Sud | odpovědět |
| Zdůvodnění | 06:32:53 14.03.2008 | | Tak nevím. A žeby někdo alespoň trochu přeložil a rozvedl to zdůvodnění výstupu? Jinak si o tom člověk težko učiní obrázek... | | Honza | odpovědět |
| | Re: Zdůvodnění | 08:35:18 14.03.2008 | | V originálech dopisů víc zdůvodnění není. Tak leda, že by někdo znal nějaké pozadí, co se dělo na té valné hromadě a tak. | | Standa | odpovědět |
| | Re: Zdůvodnění | 10:14:13 14.03.2008 | Zřejmě něco v dokumentu - www.theuiaa.org/upload_area/files/1/uiaa_articles_of_assoc iation_1.1.2008.pdf (bez mezery v association)
schváleného na shromáždění UIAA v Japonsku. | | odpovědět |
| | Re: Zdůvodnění | 13:26:54 14.03.2008 | Viz clanky na horosvazu
http://www.horosvaz.cz/index.php ?cmd=page&type=2&article=211
http://www.horosvaz.cz/index.php ?cmd=page&type=2&article=416
Neni toho moc, ale urcity obrazek si clovek udela. | | Radek J. | odpovědět |
| Uííííííí Ah Aou | 08:41:12 14.03.2008 | | fascinuje mě, že se teď divíme jak se to mohlo stát. Řekl bych, že k tomuto kroku výše zmíněné organizace měly své důvody a řešily problém delší dobu a ty se mohly dostat na povrch před touto nemilou? (milou)? událostí, za předpokladu, že by se nějakej lezeckej úředník alespoň trošku namáhal angažovat a informovat veřejnost. Také se dá předpokládat, že odstupující spolky dohodly na společných zájmech a naopak s UIAA, ale o tom by lezecká veřejnost také mohla získat nějaké info. Teď jsem členem obou táborů, zoufalá situace, nejspíš mě to rozerve na kusy. Nebo mě prohlásí za slizkou krysu, co se však nejspíš stane - koupí si mě za těžký prachy, nejsem totiž žádná krysa. Takže, milujte se a množte se, děti jsou vaše budoucnost s láskou a účastí vaše Zrůda | | zrůda | odpovědět |
| O hlasovacich pravech v UIAA | 07:07:10 15.03.2008 | Nevim co za vystoupenim je , to se dozvime casem, ale statuty UIAA tak jak byly schvaleny v Japonsku jsou vic nez pozoruhodne. Problem lezi v hlasovacich pravech. Ty jsou odstupnovany podle poctu clenu
Pro hlasovani o financnich otazkach plati nasledujici klic:
Up to 1,000 individual members 1 vote
1,001 to 4,000 “ 2 votes
4,001 to 16,000 “ 3 votes
16,001 to 64,000 “ 5 votes
64,001 to 256,000 “ 8 votes
More than 256,000 “ 12 votes.
Coz zni svym zpusobem rozumne- kdo ma vic clenu ma i vic hlasu . Ale take plati vic do UIAA!
Jenze k tomu je tady jeste artikl 6 odstavec 5 ktery rika:
Member associations that do not have direct or indirect physical members shall be treated as member associations with 4,001 physical members.
Prelozeno do cestiny: Clenske asociace ktere nemaji prime nebo neprime fyzicke cleny budou povazovany jako asociace s 4001 cleny (a tim padem maji 3 hlasy).
Co z toho vyplyva?
Zalozim horoklub na ostrove Pitcairn a prihlasim se za clena UIAA. (a pritom klidne sedim nekde v evrope). Protoze nemame zadne cleny vztahuje se na nas ustanoveni tohoto artiklu 6 odst5 a mame v hlasovacim procesu 3 hlasy. 4 takove „kluby“ lehce prehlasuji sebesilnejsi horosvaz ve financnich otazkach.
O financnich ( a nejen financnich) zalezitostech federace by pak teoreticky mohlo rozhodovat dvanact ostrovu z tichomori! A platili by to nejsilnejsi svazy.
I pro hlasovani o ostatnich vecech je totiz pouzity podobny klic.
Takze Rakouske a Nemecke svazy ktere platily podstatnou cast rozpoctu byly postaveny do pozice „plat a drz hubu“.
Osobne mam takovy pocit ze se svycarske predsednictvo proste pokusilo jit ceskou formou a UIAA vytunelovat! (neco podobneho se deje v soucasnosti i v mezinarodni fotbalovem svazu) - proste svycari vymysleli jak si udelat pekny pasalik .
| | Richard | odpovědět |
| | Re: O hlasovacich pravech v UIAA | 17:44:39 16.03.2008 | | jestli je to jak rikas, tak je to na hlavu postaveno, s tim poctem hlasu kdyz nema svaz cleny... fakt divné | | Luky Fak | odpovědět |
| | | Re: O hlasovacich pravech v UIAA | 18:29:25 16.03.2008 | Jen technická poznámka: "physical members" znamená "členy - fyzické osoby", tedy - rozumím-li správně - např. mají "členy - organizace".
Čímž nechci říct, že to podporuju nebo nepodporuju, mám málo informací.
Ale určitě je to celé zajímavé a na VH ČHS bude stát za to se zeptat, jak to tedy na tom zasedání v Japonsku bylo (na webu ČHS o tom nic není). | | Robert | odpovědět |
| | Re: O hlasovacich pravech v UIAA | 21:38:36 16.03.2008 | | Nevím, jak moc je to o členech a o penězích, ale já zaslech něco o dopingu či co... | | Honza | odpovědět |
|