Jde to! XIIa podle pravidel | |
Robert Leistner oznámil RP přelez cesty "Vertreibung der letzten Idealisten", cestu sám vylezl v r.2005 a 14 let čekal a trénoval na první kusovku.
https://www.instagram.com/p/Bzv2TykDeE_/
Jak dlouho budeme u nás ještě poslouchat, že jsou pískovcová pravidla pro výkony zastaralá :-)?
| White power | 22:25:53 23.07.2019 | | Přejede hranici a má ruce bílé po loket... | | odpovědět  |
| | Re: White power | 22:51:09 23.07.2019 | | ...aneb pro hlupáka každý hloupý. | | tah-sha-tunga | odpovědět |
| | | Re: White power | 06:32:41 24.07.2019 | | ... | | odpovědět |
| Kdopak se to ptá? | 22:58:57 23.07.2019 | Internetový spolek anonymních klasiků? Nebo Franta s Járou? Nebo jenom Franta, ale aby se tak nebál, píše v množném čísle, jako že je za ním dav?
Pěkný výkon, krásná linie, a je docela škoda, že je hned zneužitý ke konfrontaci. | | P. | odpovědět |
| mago | 00:16:40 24.07.2019 | | Kdyby rovnou řádně namágoval, nemusel vůl čekat 14 let a do tejdne by měl zkrámováno. | | clasic | odpovědět |
| acta entomologica | 06:59:25 24.07.2019 | | chroust sasky- vyskytuje se z jara na písčitých pudach stredni Evropy, vzacneji ho nalezneme v lete. Je ohrozen chemizaci a v soucasne době z jihu nahrazovan odolnějšími druhy, nekde se tak stava velmi vzacnym. | | bratranec benedikt | odpovědět |
| sportovní výkon | 07:40:23 24.07.2019 | | Krasných 14 let na jednu sportovní cestu, opravdu nejsou ani trošku zastaralá... :-D Poslední větu toho článku psal který idi*t? | | LubošR | odpovědět |
| | Re: sportovní výkon | 08:30:05 24.07.2019 | | Přeci id*ot, který nemá koule se podepsat. | | libor | odpovědět |
| rozdíl v mentalitě - generalizace | 10:14:08 24.07.2019 | Zbytek světa: "Je to borec, gratulace..."
Čech: "Mám v prd*li pravítko a protože jsem na to hrdej, tak o tom dám všem vědět. Takže: Všichni jsou idioti a nikomu negratuluju!" | | Metoděj | odpovědět |
| | Re: rozdíl v mentalitě - generalizace | 15:02:07 24.07.2019 | | si to pravitko uzij. | | gratulant | odpovědět |
| | | Re: rozdíl v mentalitě - generalizace | 15:13:42 24.07.2019 | | Cyril nemohl najít pravítko a Metoděj už ho má několik let tam kde ho Cyril nehledal | | Cyril a Metodej | odpovědět |
| | | | Re: rozdíl v mentalitě - generalizace | 15:25:58 24.07.2019 | | Reakce potvrdily aktuální přítomnost pravítek v českých prdel*ch. | | Μεθόδι& | odpovědět |
| čistit! | 14:31:50 24.07.2019 | | přitom stačí tak málo - každý po sobě poctivě očistit a je vyřešeno! a možná by to lezl míň než 14 let.. třeba by to poslal za 14dní s mádžem.. by mi asi bylo líto 14ti let v jedné cestě.. a to má oblast domácí.. já to tam mám cca 400km, to bych měl tak na 140 let.. mádžo rozumně a čistit, pak není problém.. | | pepik | odpovědět |
| | Re: čistit! | 14:58:43 24.07.2019 | Tak jasně, s mágem by to dal rychleji. Ale pořád je to strašná dřina. Bylo by přece mnohem jednodušší si tam postavit žebřík, nemyslíš? A sfoukneš to za jeden výlet :o)
| | Pavel | odpovědět |
| | | Re: čistit! | 16:17:01 29.07.2019 | | to si nemyslím.. myslím si, že by to akorát bylo třeba 11a.. a vůbec se tu s nikym nechci hádat. Vysvětlím ti jednu věc, kdyby si chtěl lézt někdy třeba 11tky nebo 12tky - Víš proč je lezení s mágem paráda? Protože můžeš lézt i v né úplně ideální podmínce. Nemusíš tam jet v 5ti stupních nad nulou a ve vichřici. Užiješ si příjemných 18°C, dáš si něco lehčího s babou, pak si rozlezeš projekt a když ho nedolezeš hned, tak třeba druhý den.. pak po sobě vyčistíš omágované chyty, ať to nejde ze spodu moc vidět (btw. mrzí mě, že nejdou očistit takové ty, určitě to znáš, takové ty černé fleky od lezeček ((lezeš v nich viď?)) a od potu ((potíš se viď?)).. pak po sobě uklidíš pod skálou a zajdeš na pivo.. | | pepik | odpovědět |
| | Re: čistit! | 15:08:02 24.07.2019 | Tak jasně, s mágem by to dal rychleji. Ale pořád je to strašná dřina. Bylo by přece mnohem jednodušší si tam postavit žebřík, nemyslíš? A sfoukneš to za jeden výlet :o)
| | Pavel | odpovědět |
| | | Re: čistit! | 15:28:08 24.07.2019 | | já je vůbec nechápu ty idioty na tom tůr de fránc, proč si na to nevezmou motorku. | | Lukas B. | odpovědět |
| | | | Re: čistit! | 15:48:11 24.07.2019 | | přesně | | odpovědět |
| | | | | Re: čistit! | 16:18:23 24.07.2019 | | Kdo zná tohohle piskare tak ví že to je klasik který dělá cesty bez maglajzu a čistě zespoda,navíc se v sasku s magem nemůže. Nechápu tyhle rádoby ftipný kecy | | gorbi | odpovědět |
| | | | | | Re: čistit! | 21:06:55 24.07.2019 | | viděl si Sasíky v Labáku bez mága? Dvě svázaný 80ky a rybaří? Nemám o nich valný přesvědčení... Ty jejich tradice jim nevěřím... | | odpovědět |
| | | | | | | myslet! | 23:46:55 24.07.2019 | | nevěř je těm, který vidíš prasit. A zapoj logiku: kde asi uvidíš Sasíka prasit? No u nás, protože tady to projde. No a koho takhle uvidíš? No přece takovýho, kterej prasí. Co z toho vyplývá? No přece že toho, kdo neprasí, nejspíš potkáš tam, kde prasení neprojde jen tak... | | odpovědět |
| | | | | | | | Re: myslet! | 15:23:46 25.07.2019 | | Logicky ten řetězec sice vůbec nefunguje, ale jinak souhlas, že z toho, co člověk někde potká, nejde vyvozovat žádné takovéhle kolektivní hodnocení :) | | P. | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: myslet! | 13:33:31 27.07.2019 | Jako jistě, ale když se tady argumentuje chrabrými Sasíky, pak bych čekal, že toto mají v krvi, jak národní socialismus a vládu světa a přejzdem hranice na defacto kulutrně jejich uzemí, kde platí jejich tradice, budou tuto tradici dodržovat. Pokud se najde takové množství Sasíků, kteří takto prasí, pak asi ona tradice nemá jakousi vnitřní platnost, či přitažlivost, či morální hodnotu.
Lidi nemágujou, proto, že se to nesmí. Cesty jistí podle pravidel bez větších problémů a vnitřního nesouhlasu...
Zkrátka: Mágo všude, jištění, tak jak je. | | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: myslet! | 15:01:08 27.07.2019 | | nevim kdo tu argumentuje chrabrými sasíky, ale pokud jo, zkus mu neskákat jako ovce na špek nebo to vychytrale neotáčej jako argument ve svůj prospěch. Žádná skupina neni homogenní, ani mezi lezci. Ale pravidla někdo vymýšlel podle smysluplný logiky, kde neni na prvním místě ego, ale skála a příroda. Stačí si něco zjistit o pískovci a trochu víc do důsledků přemýšlet, ale ještě jednodušší je si to přečíst někde rozepsaný. Stručně je to v pravidlech, občas se o tom někdo rozepíše tady na lezci, třeba v diskuzi o současným pádu lezce v Ostrově máš pádnejch argumentů hodně rozepsanejch až až. | | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: myslet! | 15:17:27 29.07.2019 | | ale ty piskovcova kecko, nevymyslej si. | | bushman | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: myslet! | 01:12:31 30.07.2019 | Ty vole, ty si úplně mimo. Já toho o českým pískovci, jeho tradici a i jeho geologii vím docela dost. Mimo Labák nemáguju, na písky východně od Bělý pod Bezdězem zásadně nejezdím, ale párkrát jsem byl a nebaví mně to, ale těm, co to baví, to neberu. I jsem mnohokrát jistá hovada na pravidla upozorňoval.
Nikdy jsem nechtěl a chtít nebudu dojišťování cest, nikdy jsem nechtěl a chtít nebudu, aby se na písku dělali sportovky. Zároveň tvrdím, že v Labáku "sportovky" tedy - "velká bezpečnost" existují minimálně, ve většině cest se dá zrakvit, pokud se něco posere v relativně lehkém terénu.
Ale při vší znalosti, kterou mám, si myslím, že pravidlo mágo ne, je neudržitelný. Jediný pádný argument je estetický. Limitaci lezenosti vidím ve způsobu vytváření prvovýstupů a hustotě jištění.
Většina českých pískovců má zásaditý, vápenatý, tmel, lidský pot je kyselý, tedy ho rozpouští, mágo je zásadité. Naprosto jasná věc, dokonce dokázaná experimentem v Německu.
Pravidla vznikala v době, kdy nebyly moderní vercajk, ani lezečky, proč tahle změna nevadí a mágo vadí? Nedává to smysl, Mágo se dá dělat barevný.
To co je průser, je rybaření, nedodržování max. počtu členů lanového družstva, dětský tábory a hlavně kurzy, tedy hoblování skály, který ji ničí nejvíc.
Taky tady máme globální změnu klimatu, a v tom vedru se lidi potí víc, tedy víc rozpouštějí tu tvrdou krustu skály, která když jde pryč, taxe to pak jen drolí, chápu, že mágo udělá film na skále, ale tím jí chrání od toho, aby se ta tvrdá vrstva prošoupala, za cenu, že to víc klouže. Ale my chceme hlavně chránit tu skálu, ne? Proto ty pravdila jsou! Ne kvůli tomu, aby si banda egomaniaků dokazovala jak, je dobrá.
Kdyby se tam lézt přestalo, tak bílé fleky zmízí, ale skála zůstane. Nemágovat, znamená víc kurvit přirozený povrch skály. Tedy jde čistě o egoismus nemágovačů, neb si chtějí něco dokazovat i na úkor trvanlivosti skály.
A víš, že většina Labských pískovců měla historicky úplně jinou barvu, možná bysme lidem těma bílejma flekama mohli připomínat, jak pálení uhlí kurví přírodu a že proto, že se v minulosti pálilo uhlí, jak o závod, tak teď mají černý skály, který, černý přirozeně nebyly.
Tak pa ty klasiku, a příště lidi neobviňuj, že nic nevědí, když nevíš, co vědí. | | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: myslet! | 12:30:49 30.07.2019 | | :)))))))) už to nehul | | jíra | odpovědět |
| | | | | | | | Re: myslet! | 06:48:30 26.07.2019 | | Takže přetvářka, žádná tradice. Jenom strach z vysokých pokut. | | odpovědět |
| | | | | | Re: čistit! | 23:43:09 24.07.2019 | | a na co asi narážel Lukáš svým komentářem o motorce, hm? :-) | | odpovědět |
| | | | Re: čistit! | 16:22:08 29.07.2019 | | kdyby si vzal na tour de france motorku, tak je motorkářský závod, tudíž úplně jiný sport.. s tím mádžem bych to jiným sportem asi nenazýval.. Jo, ten chlapík to bude mít za XIIa, my s mádžem to budem mít třeba XIc, s tím rozdílem, že to borec měl za barákem a mohl si tam chodit na podmínku a nacvičené to měl až až. možná tam dal tolik marných pokusů, že kdyby si to mádžo vzal hned, nebude tam tolik ušlapaných stupů a vydupaných lišt.. + bonus ať si taky rejpnu viď - nechtěl bych se ze země dívat na ty očerněné, potem zasrané lišty.. | | pepik | odpovědět |
| | | | | Re: čistit! | 01:17:08 30.07.2019 | hele a to jako kdyř vylezu 6+ bez lezeček na boso, tak si jí můžu zapsat za 7+???
Ten tvůj argument, že klasa se odvíjí od použitých pomůcek, je naprosto mimo. To nemůže platit. Furt je to za tu klasu, ale udělal si to ještě těžší, ovšem neklasifikovatelně... | | k. | odpovědět |
| | | | | | Re: čistit! | 06:35:14 30.07.2019 | | Má ta cesta více přelezu? Pokud ne, tak je jeho hodnocení subjektivní a všichni známe případy cest, jejichž klasifikace, byla přehodnocena. | | odpovědět |
| | | | | | Re: čistit! | 08:39:39 30.07.2019 | | klidně si ji zapiš za 8c, mě je to fuk.. jde snad o radost z lezení ne? a já si lezení užívám, když mi lišty nervou propocenou kůži.. | | pepik | odpovědět |
| neoklasicka uderka | 12:50:59 26.07.2019 | 1. hezkej výkon - těžká cesta, otázka jestli nějak průlomová, urcite je těžký to osadit, ale čekat 14 let na podmínku abych mohl rict , ze to jde bez mága - vlastně to asi ani ten kluk říct nechtěl, a tady mu to podsouvá nejakej aktivista, kterej si kanalizuje svoje frustrace
... legrační a tak trochu statistické ... Když prezenu - pokud v tom nasekam milion pokusu jednou to klapne, je otazkou, zda je to tím mágem, nebo vykonosti.. Jo jasne, taky si muzu při závodech na 100 metru svázat nohy a pak bejt spokojenej, ze jsem se kvalifikoval na olympiádu, kde samozřejmě vypadnu v rozběhu ...
2. V podstate respektuju piskovou tradici - maguju na levým a jinam nejezdim, protože mne nebaví a stresuje neproduktivní, intelektualne a vecne vyprazdnena repetitivní diskuze o Mg.
3. Anonymní autor tipuju bude z některý neoklasický uderky (na jednu takovou člověk narazí i v labaku)- vůbec vtipnej kmen, moh bych vyprávět jak vypadá setkání těhle typku s vyznamnymi moderními (myšleno magujicimi) klasiky ... Neprimy , manipulativni recicky místo jasnyho, chlapackyho - MAGU REKNI NE!!! Autore trochu odvahy - jde přeci o svatou věc, ve flanelovy Vallhale te čeká ten největší bambulak!!! | | J.Klada | odpovědět |
| | Re: neoklasicka uderka | 14:17:57 26.07.2019 | | Tech pokusu za 14 let tech pádú a ničení skaly olamovani chytu a stupú. Opatlane kysele chyty. S magem to buď dáš nebo nedaš viš hned jestli na to máš a navic mg púsobí na skalu neutrálně co se týče ph | | Prášil | odpovědět |
| | Re: neoklasicka uderka | 19:56:15 26.07.2019 | Já rád lezu s mágem v labaku
Blbý aktivisty mám na háku
Potem skálu ničí
Na ostatní borce závistí kvičí
A ja říkám jednou
Nechtěl bych být aktivistou
Šáhneš mi na lano
A dostaneš kladivo
| | To se mi povedlo | odpovědět |
| | | Re: neoklasicka uderka | 08:19:41 31.07.2019 | | Nepovedlo... Vedle rýmů musí mít básnička i rytmus, jinak to není básnička | | Trochej, daktyl, hexametr | odpovědět |
| | | | Re: neoklasicka uderka | 06:32:28 01.08.2019 | | Je to moderně pojata hiphopová lyryckoepicka romance s romantickou zápletkou a šťastným koncem v detailu zabývající se vztahem mezi lidmi s odlišnými postoji, kdy rytmika je dana stylem prednesu. | | Rytmus | odpovědět |
| | Re: neoklasicka uderka | 06:42:56 30.07.2019 | | Každý si pravidla vysvětluje podle sebe :) | | odpovědět |
| | Re: neoklasicka uderka | 08:50:53 30.07.2019 | | Situace jako obvykle neni cernobila, neni to zli klasici bez mg a hodni moderniste s mg co zachranuji skaly. jsou to taky lidi co bez mg lezou klasicke mnohdy tezke cesty z 60-70-80 let a taky blbci co lezou IV v adru s mg. kdybychom uplatnili i pri lezeni rozum, tak se da pochopit ze i treba v adru polezu neco s mg kdyz je autor tomas cada (a jini mistni co s mg lezli a nemeli k nemu vyhrady) nebo je cesta delana v podobnem duchu a je moderni a je to stena po chytech, ale nepolezu s mg kdyz je autor herbert richter a cesta je z roku 1960 a je to sirocina ci spara... Stejne tak jako lezt v podstate cokoliv v labaku od dua lastovicka-litochleb a dalsich bez mg se mi zda jako pekna kravina. Ale to vyzaduje znalost trochy lezecke historie a jistou sebereflexi ze prece nepolezu cca 50 let starou cestu (rok vzniku 1969 momentalne) protoze by mi samotnemu bylo stydno | | ondra | odpovědět |
| | Re: neoklasicka uderka | 12:25:16 30.07.2019 | neznám žádného kládu, ani p. ani další chlapáky s maglajzákem. je to pro mě stejně anonymní jako někdo bez podpisu
jak můžeš napsat, že to není průlomové, když je první???
jak to můžeš srovnávat s levým břehem? sami labák považujete za nejlepší sportovní oblast srovnatelnou se světem. maglajz, načárkované chyty, maglajz i to jištění přece nemá se saskem nic společné | | odpovědět |
| | | Re: neoklasicka uderka | 12:38:18 30.07.2019 | | podpis ma smysl,setril bys nam cas. takhle sem cetl dalsi blabol, ktery bych preskocil. takze zacni nebo nepis | | Ubzdil Miloslav | odpovědět |
| | | Re: neoklasicka uderka | 19:29:41 31.07.2019 | Drsnaku bez nicku! Skutečně se bavim, podívej se o dva komenty níže autor P. (tohle je P., o kterým kazdej orientovanej ví, že to není ledasjaky P., ale to věrohodný a mnohalety P.). Pak se podívej pod bod jedna myho příspěvku. Tak co? Kdo měl pravdu? Odpovim si sam. Já. A k tomu jsem i vtipnej ... hihihi ... A ted už musim, za chvíli začíná růžovka a já když nemám maglajzovou masku, tak jsem celej nesvuj ...
| | J.Klada | odpovědět |
| - | 16:24:53 30.07.2019 | Dostal jsem z Německa od kamaráda následující text (volně přeložený, doufám že dobře) jako reakci na informaci o přelezu na Lezci a diskusi, která je pod ním. Nevím, jestli to stojí za to, ale budiž, tady je:
"R. Leistner cestu udělal, když mu bylo 18 19 let. Tehdy ji vylezl tak tak AF. Objevilo se to i ve filmu. Tehdy říkal, že nemá vůbec šanci vylézt cestu RP. Během následujících let se mu narodily 2 děti a rozvedl se s matkou 1. dítěte, vybudoval lezeckou stěnu Mandala v Drážďanech, kterou od jejího otevření už dvakrát rozšířil. Velké části stěn tam stavěl fyzicky on sám. Musí plnit povinnosti vůči sponzorům. Pořádá závody, staví cesty. 14 let čekání na ideální podmínky je nejspíš příliš pro jednorozměrné chápání těch, kteří mají to štěstí, že mohou věnovat 100 % svého času lezení na skalách. Kromě toho pro nás nestojí v opozici lezení s mg a bez něj. Resp. nezblázníme se kvůli tomu, ani si tím nenecháme kazit náladu." | | P. | odpovědět |
| | Re: - | 17:07:55 03.08.2019 | | cesta je to krásná, jen je zajímavý rozdíl mezi AF - IX+ a RP XI-. Asi první cesta na světě, co má čtyři stupně rozdílu...( zřejmě to bude tím magnésiem ) | | marek | odpovědět |
| | | Re: - | 18:54:26 06.08.2019 | Zde krátký článek v R-n-I, dole na stránce je připojené video natáčené při prvovýstupu. (2 mezery)
https://rockandice.com/climbing-news/ the-hardest-line-in-the-hardest-place- robert-leistner-establishes-new-5-14b-in-the-elbsandstein/ | | P. | odpovědět |
|