Legendární firmu na výrobu lezeckých bot Five Ten spolkl teplákový gigant Adidas.
Za 25 milionů dolarů odkoupil tradiční německý výrobce sportovních potřeb a vybavení všeho druhu legendární firmu Five Ten. Aby tak pokračoval ve svém nekompromisním boji o outdoor segment.
nákres by © JirkaS
Kdo je 5.10 (Five Ten)
Five Ten, přestože je pouze "rodinná" firmička, čítající pouhých 37 zaměstnanců, se stala jednou z nejvíce uznávaných firem ve výrobě lezeček. Firma sídlí v Redlands v Kalifornii a založil ji Charles Cole v roce 1985. Její roční prodej se pohyboval v objemech 16 milionů Euro.
Kdo je ADIDAS ?
Zastřešuje značky: adidas, Reebok, TaylorMade, Rockport and Reebok-CCM Hockey. Sídlo má v Herzogenaurachu v Německu. Pracuje pro ni kolem 46 tisíc lidí a generuje 12 miliard Euro.
Podaří se udržet kvalitu legendárních lezeček?
I když se zdá, že firma bude nadále fungovat jako samostatná značka, není to lezci hodnoceno jako příliš příznivý krok. To se však uvidí.
Osobně si myslím, že by to nemuselo být tak zlé a třeba budou třípruhové Five Teny k sehnání na stáncích v tržnicích, ale pozor bez papírů.
nákres by © JirkaS
Zdroje:
Více detailů ve zprávě na ClimbingNarc.com
JirkaS [úpravy] | 11:52 05.11.2011 |
Vtip? | 12:12:35 05.11.2011 | Kdyby byl 1.duben, tak bych se snad i zasmála, ale takhle se mi chce skoro brečet...money, money, money...:-( | Ela | odpovědět |
  | Re: Vtip? | 12:43:16 05.11.2011 | No, spise by jse mela probudit z predminuleho stoleti. Za co chodis do prace ty?
| Martas. | odpovědět |
  |   | Re: Vtip? | 15:00:52 05.11.2011 | Fúze rodinné firmy a megafirmy obvykle dobře nedopadají, právě kvůli těm penězům.
Ta cena je navíc skutečně divná. Poměřováno obratem 5.10, tak je hodně vysoká, poměřováno hodnotou značky, hodně nízká. (A něco jako průměrování v tomhle nefunguje.) | | odpovědět |
  |   |   | Re: Vtip? | 08:46:18 06.11.2011 | Heheh no ty jsi mi businesman :-D cena je vzdycky takova jakou si ti dva mezi sebou domluvi ;-) | Petr | odpovědět |
  |   |   |   | Re: Vtip? | 09:46:55 06.11.2011 | Byznysmen nejsi spíš ty. Cenu si samozřejmě můžeš domluvit jakou chceš, ale žádnej obchod se neodehrává ve vzduchoprázdnu, ale v reálným ekonomickým prostředí, kde platí některý objektivní (praxí ověřený; samozřejmě výjimka může nastat) zákony - například o cenotvorbě. Takže pokud si domluvíš cenu, která je "divná" (a tahle skutečně trochu divná je), musíš počítat s tím, že v budoucnu může vzniknout nějakej problém, že ten obchod nedopadne tak dobře (pro tebe, pro druhého, pro obě strany ...) | Robert | odpovědět |
  |   | Re: Vtip? | 10:32:02 06.11.2011 | Ahoj, proc je ta cena divna? Obchodum s firmami moc nerozumim, tak se ptam. Dik.
Honza | zapal | odpovědět |
  |   |   | Re: Vtip? | 20:19:02 06.11.2011 | No oceňování podniku jsou věnovány stovky stran v ekonomické literatuře. Najděte si jména jako Eva Kislingerová či Miloš Mařík. No a až si spočítatáe DCF či EVA/MVA, tak nezapmeň na roli koeficientu ATV (pro neekonomy: Aby To Vyšlo). :-)
Jinak doufám, že hlavně budou i nadále lepičky (hlavně jejich kvalita) Onyxx. | Uzlar | odpovědět |
  |   |   | Re: Vtip? | 21:59:31 06.11.2011 | Ono už je něco napsaný nahoře, asi to chce dovysvětlit (některý myšlenky lze říct i /trochu zjednodušeně/ stručně). Roční obrat 5.10 je 16 M EUR, tj. cca 22 M USD. 5.10 nejspíš prosperuje, ale větší zisk (ve smyslu dividendy na akcii) než 10% se u takovéhle firmy očekávat nedá. Takže prodejní cena je víc než desetiletý zisk - to je sakra hodně. Na druhé straně, značku 5.10 zná absolutní většina lidí co lezou, po celým světě, a má velmi dobrou reputaci. Kolik bys musel vrazit do reklamní kampaně, abys vybudoval značku se srovnatelným renomé? Takže hodnota značky by začínala, co já vim, někde u 100 M a výš (tady se to nedá říct moc přesně, jsou to řádové odhady). Takže z tohohle úhlu pohledu je prodejní cena sakra malá. On to asi bude, jak se tu naznačuje, výsledek nějakého kompromisu, ale fakt to vypadá na první pohled jako divný kočkopes. | Robert | odpovědět |
  |   |   |   | Re: Vtip? | 22:39:05 06.11.2011 | Nečekal jsem, že tady bude víc komentářů než u pípáků, ale je to vlastně logické. Ale aspoň ty úvahy o tvorbě ceny jsou zajímavé. | martan | odpovědět |
  |   |   |   | Re: Vtip? | 06:25:57 07.11.2011 | Pánové tak jak to teda je? Je cena 5.10 divná protože je vysoká, anebo je divná protože je nízká? Anebo je divná protože takový tvrzení zní světácky? | honza | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: Vtip? | 20:07:25 07.11.2011 | Ach jo. Problémy s písmenama, žejo? Cena je divná proto, že buď by měla být nižší (podle jedné logiky) nebo vyšší (podle jiné logiky). | Robert | odpovědět |
  |   |   |   | Re: Vtip? | 23:43:30 07.11.2011 | Ahoj Roberte, dekuju za vysvetleni. Do ekonomie moc nevidim, ale to co jsi psal dava smysl.
Honza | zapal | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: Vtip? | 20:30:26 08.11.2011 | Rádo se stalo. /Na slušnej dotaz není problém odpovědět :) / | Robert | odpovědět |
  |   |   |   | Re: Vtip? | 14:05:23 08.11.2011 | Vetsina firem v tomhle segmentu se prodava za rocni obrat. | Baca | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: Vtip? | 20:32:40 08.11.2011 | Předesílám, že nejsem profesí ekonom, ale tohle mne zaujalo. Mohl bys uvést nějaký konkrétní příklad? Až pokud je mi známo, tak prodeje za ceny odvozené čistě z obratu jsou spíš výjimka, a to jen někde (ono je to dost o hubu, samozřejmě). | Robert | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Re: Vtip? | 12:36:25 09.11.2011 | Cena neni ciste zalozena na rocnim obratu. Samozrejme do toho vstupuje spoustu promenych, jak uvadis vyse. Cena je zalozena na vysledku due-diligence a jeho soucasti je i cena znacky a napr. dusevniho vlastnictvi. Ale je zajimave, ze ve spouste pripadech se to nakonec pohybuje kolem rocniho obratu. Konkretni pripady jsou samozrejme tajne, ale podivej se na posledni prodeje v oblasti firem s lezeckym matrosem. Par znamych take prodavalo firmy a vetsinou se to tak nakonec pohybovalo. Nikdy to nebylo treba 3x tolik (ac by si to spoustu z nich pralo). V tomhle konkretnim pripade 5.10, bez znalosti konkretnich dokumentu lze jen spekulovat, jestli to prodali levne nebo draho. | Baca | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   | Re: Vtip? | 20:29:40 09.11.2011 | OK. Může být, třeba to tak v současné době fakt vychází. (Jak jsem psal, není to můj chleba a tak to nesleduju rutinně.) Jinak s tím, že úvahy o 5.10 jsou v téhle situaci jen spekulativní, je třeba souhlasit, samozřejmě. | Robert | odpovědět |
  |   |   |   | Re: Vtip? | 07:20:59 09.11.2011 | To, že se v období krize 5,10 prodává naznačuje spíš, že zas tolik neprosperují. Takže bych spíš čekal horší návratnost. Otázka je taky, kdy krize skončí, jaký bude další vývoj v USA, Evropě. Už proto je ocenění problematické.
Na druhou stranu Adidas nekupuje první firmu a případně v budoucnu ani neprodává první firmu. Bezpochyby na tom delší dobu pracovali, počítali. Tak bych se o ně zas tak moc nebál. | | odpovědět |
To snad né :( | 14:59:37 05.11.2011 | Velká škoda . Od nich si už boty nekoupím :( !!! | Lukáš | odpovědět |
  | Re: To snad né :( | 16:27:07 05.11.2011 | Vy Cesi jste na tom zarobili ,Mate ted nejlepsi firmu na lezecky na svete SALTIC.Gratulujem. | Bohuš | odpovědět |
  |   | Re: To snad né :( | 17:01:16 05.11.2011 | No myslím ,že tady až na pár vyjímek nikdo nebrečí, nebo nemusí moc brečet. Co jsem si tak všímal v čem kdo leze tak hlavně je vidět Rock pillars, La Sportiva a Saltic. A ještě s přístupem,že většina rasí jedny boty vně i vevnitř. Z nás Adidas vážně nezbohatne, a nezbohatnul z nás ani 5.10 .Možná, že nekdo dodá něco o tom, že z nás nezbohatne žádnej výrobce lezeckýho cajku. | | odpovědět |
  |   | Re: To snad né :( | 17:04:33 05.11.2011 | Saltic a nejlepsi boty?? Dobrej vtip... | Dusheen | odpovědět |
  |   |   | Re: To snad né :( | 18:09:55 05.11.2011 | určitě jedny z nejlepších | pavellezec | odpovědět |
  |   |   |   | Re: To snad né :( | 22:15:31 05.11.2011 | Mozno v kategorii "plutvy". | | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: To snad né :( | 23:17:47 05.11.2011 | Hovno lezeš... | Venca | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Re: To snad né :( | 08:51:53 06.11.2011 | Tak to je argument na úrovni. | | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Hovno lezies leda tak Ty | 13:20:37 07.11.2011 | Ked som zacal liezt, tak som si kupil lezecky Saltic Spirit. Okrem toho, ze farbili nohy, boli uplne nahovno. Odvtedy som mal asi 10 parov La Sportiv (Cobra, Ghibli, Mythosy) a asi 5 parov Five-ten (ruzove Anasazi alebo tie na suchy zips). Hovno lezies asi ty, pretoze tie Salticy sa okrem farbenia noh natiahli asi o 2 cisla, takze o dakych hrankach clovek mohol len snivat. Este som mal jedny lezky, ktore boli tiez nahovno a to Triop. Jedina ceska znacka, ktora ma zaujala, je Rock Pillars. Mozno sa ale ten Saltic za tych 15 rokov odkedy som v nich liezol raketovo zlepsil, tazko povedat, ale nemam prachy na to, aby som skusal nieco, co bolo predtym totalne totalne nahovno (mozno sa to hodi do mora ako obuv na ochranu proti morskym jezkom). | | odpovědět |
  |   |   | Re: To snad né :( | 10:01:18 06.11.2011 | Vyzkoušel jsem všechny boty a skončil jsem u Salticu ,už jen proto ,že mají výborný servis.A je to naše firma z Baťova a to je tradice. | Achmed J.V. | odpovědět |
  |   |   |   | Re: To snad né :( | 17:16:11 06.11.2011 | Souhlasím! Lezu v enigmách a je to bombastický:-) | raqe | odpovědět |
  |   |   |   | Re: To snad né :( | 20:30:30 06.11.2011 | Vyzkousel jsem vsechny boty a skoncil jsem u La Sportiv, protoze oproti nim napr. zmineny Saltic jsou jak drevaky... | Em | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: To snad né :( | 20:12:51 07.11.2011 | Ach jo. Nejlepší lezky jsou ty, který ti nejlíp seděj na noze. To především. (Pak až se začneš zajímat o to, jestli jsou tvrdší, měkčí atd.) A protože co noha, to jinej tvar, a co výrobce (a často i co model), to jiný kopyto, jsou debaty tohoto stylu ponejvíce o h...
(Trvanlivost atd. je obvykle dost podobná, to je daný materiálama který se moc nerůzněj, pak jde o kvalitu zpracování a tak.) | Robert | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Re: To snad né :( | 20:21:07 07.11.2011 | U lezek jde především o vzhled. To, že by měli sedět je snad jasný. | Willhem | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   | Re: To snad né :( | 20:41:37 07.11.2011 | Člověče, ty se v nich necháváš zásadně fotit? To bych do tebe teda neřek ... ;) | Robert | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   | Re: To snad né :( | 20:49:24 07.11.2011 | No, když vlezeš do cesty, ke které chováš jakousi úctu, není dobré být jako škluban. Pěkně lano sladěné s maglajzákem, sadu pres, kdepak každou jinou, šaty čisté, případně úhledně zalátané, slušivé střevíce... Chápeš?;-) | Willhem | odpovědět |
  |   |   |   |   |   |   |   |   | Re: To snad né :( | 20:38:17 08.11.2011 | :) No jasně! Takže když se ve svejch oblíbenejch pískovcovejch a skalních klasikách objevuju v omšelé červené košili a potrhaných gatích, tak vlastně k Otcům průkopníkům projevuju zcela zásadní úctu. Jako vystřiženej z Bajovy bible... :))
P.S. Was heisst maglaisák? ;) | Robert | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Re: To snad né :( | 07:26:54 09.11.2011 | Trvanlivost právě není úplně podobná.
Například 5,10 maj znatelně tlustší lepičku než např. Saltic. Doufám, že Adidas to v rámci co nejlepší návratnosti nezmění. | | odpovědět |
nic v zlom... ale: | 15:00:52 05.11.2011 | cim viac "d" tym viac addiddas ? | blxa | odpovědět |
12 bilionu | 15:19:02 05.11.2011 | Mala korekce billion=miliarda v ENG jazyce, takze obrat je 12 miliard. | camillo | odpovědět |
  | Re: 12 bilionu | 15:52:42 05.11.2011 | Takze rodinna firmicka five ten ma vetsi obrat nez Adiddas? | | odpovědět |
  |   | Re: 12 bilionu | 16:40:44 05.11.2011 | bohuzel ne...milion je stale mene nez miliarda | Tom | odpovědět |
  | Re: 12 bilionu | 17:24:36 05.11.2011 | Jo jasně už jsem to opravil, dík. | jirkas | odpovědět |
...já bych se toho nebál... | 16:27:26 05.11.2011 | po spojení adi se salomonem se myslím salomon určitě "nezhoršil" to samý odnož adi- Atomic,atd... jsou to docela drahý značky,ale na špici ve svých segmentech. Jen můj názor... | hrop | odpovědět |
  | Re: ...já bych se toho nebál... | 20:40:05 05.11.2011 | Salomon už zase pod Adidasem není. Společně s Atomicem, Suntoo, Wilson atd. ho vlastní finský Amer Sports. Mimo jiné Amer má i Arcterix. | Emkáčka | odpovědět |
Velke a male ryby | 16:52:57 05.11.2011 | Haha, "teplakovy gigant" me teda pobavil :) Pekny vyraz :) Jinak obrazek s rybama taky dobry ;) Tak to holt ve svete chodi... | Petis | odpovědět |
  | Re: Velke a male ryby | 17:35:34 05.11.2011 | normální likvidace konkurence firmou co o lezení nemá páru, ale všichni ji znají, tak si myslí, že přitáhne další zákazníky a obsadí místo na trhu. | jeff | odpovědět |
x | 20:07:57 05.11.2011 | Víte všichni o tom h.vno a už to tady zběsile komentujete. | T | odpovědět |
Huberovci | 20:35:59 05.11.2011 | Vy ste ešte nevideli trojpásikových Huberovcov? Adidas to s outdoorom myslí rozhodne vážne. | didy | odpovědět |
  | Re: Huberovci | 09:49:59 06.11.2011 | Však adidas Huberovce sponzoruje ne?
Já mám z toho takoví pocit, že oni (myšleno Huberbaum) prolezli už tolik lezeček, že se adidasu vyplatí jím koupit celou fabriku...
Samozřejmě asi z toho neboudou nadšení v La sportiva. | M. | odpovědět |
  |   | Re: Huberovci | 10:05:43 06.11.2011 | Když už se vydáváš za M., tak se aspoň nauč česky. | první opradový M. | odpovědět |
  |   |   | Re: Huberovci | 10:59:43 07.11.2011 | tak se máš podepisovat víc určitě, tak nebudeš mít problémy s mojí češtinou | druhý falešný M. | odpovědět |
  |   |   |   | Re: Huberovci | 13:04:53 07.11.2011 | Taky bys nechtěl být za ku.n.du! | M. | odpovědět |
Adidas vs 5.10 | 21:16:29 05.11.2011 | Tak ja nevim, ale v adidaskach se mi beha rozhodne lip, nez se mi ve fivetenkach lezlo..
| | odpovědět |
  | Re: Adidas vs 5.10 | 21:38:26 05.11.2011 | Mám dvoje 5.10 a jsou to zatím nejlepší boty co jsem měl, doufám že si udrží kvalitu...jinak už nevím v čem budu chodit...:-) | Fufu | odpovědět |
  |   | Re: Adidas vs 5.10 | 21:49:14 05.11.2011 | boty od 5.10 jsou možná dobrý ale lezčky vyrábí hrozný ... | | odpovědět |
  |   |   | Re: Adidas vs 5.10 | 07:31:26 09.11.2011 | Lepší lezačky než 5,10 Anasazi růžovky jsem neměl. Současné 5,10 Anasazi bílé nebo zelené maj lepší patu, ale ve špičce mi tolik nesedí.
Přesto mám pocit preciznějšího stání než u Laspotiva Muira. | | odpovědět |
  | Re: Adidas vs 5.10 | 23:26:25 05.11.2011 | Tak to máme přesně obráceně.
Lezu ve 5.10 (aktuálně mám tři páry) ale v Adidaskách už neběhám. Utekl jsem k Mizunu. | | odpovědět |
... | 23:36:26 05.11.2011 | Nevím jak boty, ale logo maji vymakane dobre... | Venca | odpovědět |
  | Re: ... | 08:01:21 06.11.2011 | to teda, tými troma prúžkami to vymakali :-D
PS - viem, viem, fajf ten... | | odpovědět |
  | Re: ... | 08:01:30 06.11.2011 | to teda, tými troma prúžkami to vymakali :-D
PS - viem, viem, fajf ten... | | odpovědět |
  | Re: ... | 18:05:17 06.11.2011 | a odteraz bude na lezkach 5 pruhov, bodka a desat pruhov | | odpovědět |
Švejci | 08:17:10 06.11.2011 | Nechápu co tu melete, tohle je tak maximálně čecháčkovská mentalita! Podle ní velká firma která lezečky v nabídce nemá / !!! /, tak za balík koupí malou prosperující firmu, aby ji zlivkidovala. Výbornej kšeft. | M. | odpovědět |
lezci.. | 09:43:51 06.11.2011 | drzte se lezeni, tomu rozumite. | TOA | odpovědět |
hustý | 11:55:18 06.11.2011 | To budem zas muset u kopaček uřezávat špunty... :D | Štěpán | odpovědět |
a nebo..... | 14:52:03 06.11.2011 | A není třeba možné, že se budou dělat 5.10 pořád stejně a budou pořád stejně kvalitní, ale jenom se změní majitel????? To Vás nenapadlo???? Všichni hned máte jasný závěr, že to budou třípruhovky, které vyrabí firma, co tomu prd rozumí a budou k ničemu. Já si zase myslím, že pro nás, spotřebitele se vůbec nic nezmění a kdyby se o tom nepsalo, tak by to možná nikdo ani nepostřehl. Jediné, co se stalo je, že Adidas koupil prosperující firmu, která vydělává peníze, tak proč by něco měnil. Když to funguje a prachy teď pujdou jim. Ale třeba to bude úplně jinak, tohle jen můj názor....... | Tomáš | odpovědět |
  | Re: a nebo..... | 21:29:24 06.11.2011 | Přesně tak. | Honza | odpovědět |
  | Re: a nebo..... | 22:37:11 06.11.2011 | Nové koště má vždycky vliv na to, co dostanou zaměstnanci a co dostane spotřebitel:) | martan | odpovědět |
  |   | Re: a nebo..... | 13:32:32 07.11.2011 | Uvidíme jestli zůstane zachována značka a výroba jako nyní - což by problém nebyl.
Druhou variantou je, že třípruháci vnutí 5.10 svoje (s)myšlenky a zničí tak značku, protože nepochopí, že lezci si nekupují značku, ale to v čem se jim leze nejlíp.
Třetí variantou je, že z toho udělá rovnou 3 pruhy se vším všudy. Takže s tím tak půjde hrát fotbal :-/
No a samozřejmě je tady varianta, že se to přejmenuje na Adidas, ale výroba zůstane a díky celosvětové propagaci jediného loga se tak do lezeckého sportu dostane více peněz. Ale když vidím jejich outdoor kolekci, tak bych si to vzal tak do nákupního centra.
Mimochodem docela zajímavá diskuse je zde: http://www.rockclimbing.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?t=84176 . Nejsme tedy my Češi jediný, kdo si myslí, že Adidas je pro metrosexuály a pro fotbalové blbečky. | Uzlar | odpovědět |
  |   |   | Re: a nebo..... | 19:07:44 07.11.2011 | pozor... pamětníci vědí že addihash už kdysi jakési lezečky na trhu měl, vypadaly jako kříženec mazi eb a boxérskýma křuskama. jak se v tom lezlo nevím, ale vypadaly pěkněji a barevněji než kopačky s uřezanýma špuntama, ale teď když nad tím přemýšlím tak nevím jestli to fakt byly lezečky, ale borec vtom lezl a mělo to tři pruhy a trojlístek... ale sorry už to je nějakých 27 let tomu nazad. | bidlo | odpovědět |
5.10 | 07:27:58 07.11.2011 | No vyrábí i bezkonkurenční boty pro bike freeride a to by fakt byla škoda , kdyby se kvalita zhoršila.
Jinak dobrá informace pro ostatní, a to, že se uvolnilo místo na trhu pro další možnou rodinnou firmu. ( Třeba pro Saltik a rovnou i pro bike freeride ) | Pavel | odpovědět |
pata fajf tenu | 12:48:52 07.11.2011 | Treba je Nemci nauci sit konecne boty. Neznam nikoho, komu by sedely 5.10ky na pate. | | odpovědět |
  | Re: pata fajf tenu | 13:02:45 07.11.2011 | Tak si napiš mě:-), mně sedí pata perfektně a kvůli tomu jsem si je bral, protože přes paty lezu hodně. | Vlk | odpovědět |
  |   | Re: pata fajf tenu | 19:37:35 07.11.2011 | tak vlku ale ty máš divný nohy to všichni víme jinak nikomu ta volná o pět čísel větší pata nesedí :P anebo je to možná tím že jsi nezkoušel miury nebo solutiony ... | | odpovědět |
  |   |   | Re: pata fajf tenu | 21:02:53 07.11.2011 | Zkoušel a ani jedny mi nesedí, mám prostě divnou tlapu:-) | Vlk | odpovědět |
Mně je to | 20:30:32 07.11.2011 | tak trochu jedno. FiveTeny jsem měl a neseděly mi a když budou mít 3 pruhy, budou sedět a budou stát o 500 míň, tak si je klidně koupím. I když je bude lepit nějakej rákos. | Zdeněk | odpovědět |
  | Re: Mně je to | 20:35:55 07.11.2011 | Jakože lepí... | Willhem | odpovědět |
  | Re: Mně je to | 18:32:50 08.11.2011 | Spatne | Petr | odpovědět |
Ej | 10:32:43 09.11.2011 | Je to špatně, Adidas by se neměl do určitých věcí sr*t. | Tony | odpovědět |
  | Re: Ej | 10:49:45 09.11.2011 | Možná vařím z vody, ale nemá třeba La Sportivu šusťákovej TNF? | Willhem | odpovědět |
Pokrok... | 13:13:42 09.11.2011 | Co byl dřív underground dnes velké mainstreamové firmy skupují, přežvýkají a vyplivnou ve zdánlivě stejné podobě.Bonusem pro ně jsou distribuční kanály a zacílení na další segment trhu.Tohle si prožilo více sportovních odvětví.Příkladem je snowboarding.Před dvaceti lety underground.Dnes olympijský sport a snowparky kam se podíváš.Neříkám, že je to dobře nebo špatně.Prostě to tak je. | tomas | odpovědět |
  | Re: Pokrok... | 13:38:46 09.11.2011 | Je. Aspoň to může být uvolnění prostoru pro nový underground :) | P. | odpovědět |
|