Hodně lezců se přes zimu stahuje do Bishopu v Kalifornii… ani francouzská naděje Enzzo Oddo (15 let) tomuto nádhernému koutu světa, kde se přes zimu bouldrovat dá, neodolal.
Stejně jako Alex Honnold si Enzo Oddo horní pasáž nejprve vyzkoušel top-rope. Poté se do boulderu pustil odspodu. Zda je to ještě boulder či solo posuďte sami. Jedno je jisté, že na tento "kousek" už je potřeba notná dávka koncentrace. "Ambrosia" V11 vede na Grandpa Peabody v Buttermilks.
To nie je bouldering, ale solo. To nie je hrdinstvo, ktore by sa malo oslavovat v lezeckych mediach, ale osobna vec / nezodpovednost, a inspirovat dalsich k podobnym cinom nemusi spravit niektorych rodicov stastnejsimi. A k tomu prispievaju aj taketo spravy.
Taky me dost zarazi, ze patnactiletyho kluka, ktery ma pred sebou cely zivot, poslou jeho rodice zrovna na tohle. Souhlasim s tim, ze by to lezecka media nemela oslavovat, ale zdvihnout nad tim oboci a zakroutit hlavou.
Ja si myslím, že si to zaslúži tiché uznanie... nie samotný výkonnostný aspekt prelezu, ale motivácia k niečomu takému. A ak sa niekto do niečoho podobného pustí len kvôli tomu, že "to dal 15 ročný, tak prečo aj ja nie, predsa nie som horší?!" a následne sa zabije, tak si to podľa mňa zaslúži! Motivácia na sólo musí asi vychádzať z vnútornej potreby človeka, všetko ostatné je celé zle. "Musíte si to sami ujasniť v hlave a veľmi dobre vedieť, prečo do toho idete. Lebo ak to robíte kvôli niekomu inému, kvôli obdivu... tak vo chvíli, keď budete padať dolu stenou zistíte, že ste si na seba ušili poriadnu búdu." (parafrázovaný Dan Osman)
Když kategoricky rozhodneš, že je tohle nezodpovědnost, nezobecnil bys to na lezení vůbec? Ví se přeci, že je to rizikový sport; každý by určitě riskoval (aspoň zranění) mnohem míň, kdyby seděl doma u televize, nebo si udělal jen příjemnou procházku v parku.
Velké množství ze zásadních milníků v horolezectví zároveň představovalo mimořádně rizikové podniky, přinejmenším ve své době...
Pak by se teda nabízela otázka, proč s takovými postoji čteš lezecký web, a snad dokonce lezeš; byl by v tom asi trochu vnitřní rozpor.
A konečně pokud jde o skutečnou míru rizika, která v tomhle přelezu byla, tu dokáže do velké míry posoudit jen sám lezec - jen on ví, nakolik to měl nebo neměl pod kontrolou...
Problem je v tom, ze tomudle lezci, ktery posuzuje miru rizika, je 15. Jeste 3 roky nesmi ani ridit, ackoliv ridic jiste nejlepe posoudi miru rizika. Sportovni lezeni neni nijak zvlast rizikovy sport, je to predevsim vykonnostni sport, kteremu se s dobrym vedenim mohou samozrejme venovat i male deti - i kdyz i tady se to da prehnat. V tomto prelezu ale zjevne slo o slavu prave proto, ze se jedna o nebezpecny prelez - 8A neni ve svetovem meritku zadna velka obtiznost, skoro kazdy den je ted pres zimu takovy prelez u nas. Tvoje zobecneni, ze bych nemel cist lezecke weby, mi prijde uplne mimo, nechapu jak jsi na to prisel.
Souhlasím s Piškotem, když se vám to nelíbí tak na to nečumte...Sport jde pořád dopředu a takovýchto událostí bude přibývat. Při jeho výkonnosti a secvičení top rope nemusí jít o velmi rizikovou věc a podle mě ani nešlo...Jinak doporučuju nejezděte autem ani na kole a až pudete pěšky lesem bacha na ožralý myslivce
Jo myslivci, to je sebranka. Obilí namočený v lihu, posed na dostřel od krmelca... Tuhle sme byli v Legeru na parkovišti a z lesa se bylo slyšet praskání dřeva, štěkot psů a občas výstřel. "No, snad nejsou blbí" říkáme si a najednou takový to tlumený hvízdnutí a pár metrů od nás se od asfaltu odrazila kulka. Ten den sme jeli do skal o dost dřív, žadný kávičky a lenošení...
Sportovní lezení - kde přesně začíná a končí? Ty přechody jsou plynulé. Háky dál a dál od sebě - až je tu "vysoká míra rizika", ale každý tu hranici může vidět jinde. Bouldr vysoký 2 metry, 3, 4, 5... 14. Kde přesně začíná highball?
A co když mu šlo právě o to, co už není tím "typickým" sportovním lezením? Proč by měl dělat právě a jenom nějaký "sportovní lezení"? Zdá se mi dost zjednodušený říct, že mu šlo hlavně o zviditelnění, protože je spousta jinejch 8A, a ty nejsou tak vidět. Lízt ty jiný 8A prostě nemusí být tak zajímavý. Třeba mu nešlo jen o číslo ("sportovní lezení" - ?), ale o jiný druh "výzvy"; takováhle cesta je samozřejmě výzva, a v lezení je odjakživa normální pokoušet se popasovat s výzvama - a můžou to být výzvy hlavně "fyzické", ale taky třeba psychické.
15 let. No, asi v tom věku jsem tajně popolejzal v Jizerkách, zkoušel svoje výzvy v obtížnosti V a VI, občas taky bez lana nebo dost pofiderně jištěnej... a začátky na písku, objektivně taky asi docela nebezpečný, vzhledem k tomu, co jsem věděl a uměl. Nebyly to ale žádný světový výkony, takže o tom nikdo neví :)) Každopádně to pro mě je docela důležitá fáze mého lezeckého života, i když máma by to asi viděla jinak.
Každopádně pro mě a moje pojetí tohohle velice mnohostranného sportu to, co předvedl, je výkon, určitě větší než vylezení jiných "bezejmenných 8A", a oceňuju to, stejně jako ty, co bouldr/cestu vylezli před ním.
Jiný záležitosti jako potřebu zviditelnění, ambice či nezodpovědnost rodičů atd. si netroufám posuzovat, to bych je musel asi aspoň trochu znát osobně.
Samozřejmě jsem trochu nadsazoval, když jsem se ptal, proč čteš tenhle web - ale obecně si myslím, že lezení je rizikovej sport, a že to, že jeho část s nejasnými hranicemi - "sportovní lezení" - je riziková míň, neznamená, že by ty ostatní rizikovější byly odsouzeníhodný: naopak, to "čistě sportovní lezení" z hlediska nějaký "vyšší hodnoty výkonu", jeho komplexnosti, je možná z určitého pohledu trošku míň "hodnotný" než ty jiný, koplexnější.
Takže když si třeba někdo střihne nějakou morálovku, nelze to podle mého názoru "zevnitř lezení" obecně dost dobře odsuzovat, bvyl by v tom podle mě rozpor. My všichni lezci (i ti sportovní) fungujeme v určité fázi vývoje našeho sportu, v němž to riziko je podstatně přítomný (ono to riziko tak trochu dělá lezení tím, čím je), jsme na těch předchozích fázích i okolních lezeckých disciplínách trochu závislí... Ke sportovnímu lezení jsme se dostali přes velehorské a alpské výstupy, odvážné bigwally atd., a i když už to třeba sami nechceme dělat, něčím bychom to pořád měli respektovat.
Odsuzovat někoho za lezení morálových cest je podle mě "z hlediska lezení" omezené. Jinak už to samozřejmě může vypadat z hlediska právní odpovědnosti, osobní zodpovědnosti vůči druhým, schopnosti/neschopnosti posoudit riziko... - ale to jsou otázky, který už přesahují,to, co bych si troufal řešit.
15 let, 14 let...kde presne je ta hranice, kdy budes povazovat za nenormalni, kdyz mu tata rekne: "Pojd, mas na to" a kluk to zkusi, protoze tatovi veri? Kazdy (normalni) clovek delal v patnacti hromadu nebezpecnych veci, ale drtiva vetsina z nas je delala kvuli sobe a vlastni zabave, nebo proto ze se chteli vytahnout pred holkou. Pokud to dela kvuli celosvetove slave (mj. - toci to na video ktere pak publikuje na lezeckych webech) tak mi to v jeho pripade nepripada spravne.
Jo, ale já nedokážu s jistotou říct, že to dělá kvůli slávě, resp. hlavně kvůli ní, jenom kvůli ní - i když to točí na video; ani nevím, jestli mu to řekl táta, nebo si to vymyslel sám...
Kritické komentáře bych asi radši vytáhl, teprve když bych opravdu věděl, že EO je oběť svých ambiciózních a nekritických rodičů.
(Vzpomínám si třeba na na nějaký starší komentáře o nesamostatnosti Adama Ondry, zpochybňující jeho motivace - resp. třeba i trochu obviňující jeho rodiče -, a u něj mi zrovna přijde, že je už dlouho i přes svůj věk dost výrazná osobnost...) Jediný, co tady vidím jasně, je to, že Enzo Oddo vylezl obdivuhodnou věc.
Samozřejmě je možné debatovat o "čistotě" sportu, v němž se výkony hned zaznamenávají a zveřejňují, o správných/nesprávných motivacích k výkonům, o věku, kdy už je schopnej člověk posuzovat rizika a vůbec mít samostatnej náhled na věci, co dělá atd., jenže to jsou většinou celkem složitý věci, plný pro a proti a jsou taky hodně individuální. Takže tomu bych se já, jak jsem psal, radši vyhnul.
Degenů,který hulej cíga a trávu ve 12 a 13, chlastaj krabicové víno s kolou atd,těch jsou všude plné lavičky a parky. Rodiče jim to často tolerujou,vždyť oni byli přece stejní v jejich věku.
Prostředí sídlišť je pro 15 kluky mnohem nebezpečnější,než sólo mrdy za 8A na kterou jsou mentálně,technicky a silově připraveni.
Jene, Jene... Jistě uznáš, že není 8A jako 8A, ale to ví nejlíp ten, kdo daný cesty - bouldry leze. To, že borečkovi je "teprve" 15, v čem je problém? Rodiče ho k tomu určitě nenutili, aspoň to tak nevypadá. Vem si, že třeba motokros jezdí i malí kluci (někdy i holky) a tam je možností si narazit nos...
Skoc pozriet, nakolko je tam skala lamava a potom sa zacneme bavit o vyrazoch ako "pod kontrolou". :) Ano, je to paradny headpointongovy vykon. Dalej je to uz len klasicka debata o slobode a o tom, ci verime, ze ludia su v zasade rozumni. A vseobecni uzus spraveny pokial viem na zaklade nejakych psychologickych studii je, ze az od nejakeho veku priemerne clovek naozaj vie rozumne posudit svoju zodpovednost a mieru rizika. A nejako uradne sa to stanovilo zhruba na 18.
Nevím jak vy, ale já mám takový dojem, že konkrétně u nás je určitá míra trestní odpovědnosti právě od 15-ti let. Když někoho zabijete, zavřou vás do pasťáku. Sex je legální taky od 15ti. A koneckonců řídit můžete taky od 15ti let (motorku do 50cm3). Tudíž bych řekla, že se předpokládá také jistá schopnost vyhodnotit důsledky svého jednání. Tolik k debatě o věku a odpovědnosti. Jinak to taky vnímám jako realizaci výzvy.
Nechci se stát notorickým pisatelem komentářů ( už asi jsem), ale myslím, že pokud si horní pasáž vyzkoušel TOPE ROPE, tak určitě nechtěl riskovat. A že to tam pak poslal ? Si byl prostě jistej. Kdyby chtěl riskovat, zkusí OS a bez matrace.
No, ty zrovna ntorickej komentátor nejseš, a když už, tak to aspoň napíšeš normálně. Já si to po sobě přečtu, a nejenom že si řikám, proč kurnik nejsem radši zticha, ale ještě mi připadá, že místo mě píše nějakej Marťan (teda jako někdo z Marsu, aby nedošlo k mejlce :))
Vylezl bez sedáku solo nahoru a pak rozvázal lano hozený bokem za hranou a sešel? Tedy výkon je to hustej (to jo), ale neštymuje mi proč ta záloha. Je tedy možné, že to lezl s vědomím úniku, nebo na to nahlížím špatně? Asi jsem neměl číst pravidla ve starým horolezeckým průvodci. Nebo holt jinej kraj jinej mrav, třeba jako země kde se první jištění nabidluje a pak se přelez bere jako RP...
Tuhle mě kdosi tvrdil, že je pro ně normální nabidlovat klidně třetí jišťo, když tam klacík dosáhne a v případě úspěchu to považují i za OS! O erpesu ani nemluvím...
Já si to rád Piškote přečtu. Kokotiny nepíšeš na rozdíl od jinejch.
Výkon hocha je pěknej, jištění tam není, aspon to tak vypadá a prezentuje se to tak, tak jak to měl asi jinak vylízt co ? :).
Jasně řešíte tu proč a zač. Neřešte to, já viděl pěkný video dík za něj.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Zdroje: 
1000 Miles Adventure 2024