Test lavinových přístrojů I.

Slovensko 2011 - vyhodnocení

Ve dnech 18. až 20. dubna 2011 se v Jasné uskutečnil velký nezávislý test lavinových přístrojů. Organizátorem této akce bylo Stredisko lavínové prevence Horské záchranné služby.

Partnery Testu byly Horská služba České republiky, TOPR z Polska, horští vůdci UIAGM ze Slovenska a Česka a Nadace Anny Pasek z Polska. Při testech lavinových přístrojů velmi pomáhali také záchranáři z Oblastních středisek HZS Nízké Tatry a Západné Tatry.

Samotné testy se uskutečnily v Derešském kotli pod Chopkom. Udělali jsme tam stovky měření a jejich výsledky kluci ze Slovenska z Lavinové prevence PARÁDNĚ zpracovali, aby se i laická veřejnost mohla dobře a především s důvěrou v korektní informace správně orientovat při výběru lavinových přístrojů.


foto by © HZS



foto by © HZS




foto by © HZS



foto by © HZS



foto by © HZS



foto by © HZS



foto by © HZS



foto by © HZS





Já osobně jsem byl nadšen, s pracovitostí a nasazením všech zúčastněných a nyní i ze zpracování našich měření. Celé testování bylo velmi namáhavé a všem zúčastněným patří obrovský dík.

A co se týká výsledků?


Byly proměřovány klasické situace. Metodika jednotlivých testů byla předem jasně formulována. Metodika byla navíc promyšlena tak, aby se na tyto měření dalo navázat i kdykoliv příště. Dbalo se na absolutní korektnost a tato korektnost čiší i z výsledků, které si můžete podrobně projít v přiložených PDF souborech.

POZOR, POZOR, POZOR!!!


Komentáře kluků při některých měřených lavinových přístrojů jsou nepublikovatelné :-) Já osobně jsem byl vyděšen výsledkem měření, zda může nějak ovlivnit mobilní telefon a nebo vysílačka práci lavinového přístroje. Vědomí, že může dojít až k VYPNUTÍ VYSÍLÁNÍ některých typů přístrojů je opravdu strašidelné! A o to hrůznější je fakt, že na tento kritický moment nebyli upozorněni ani členové horských služeb, kteří jdou často do velmi rizikových situací, aby zachránili někomu z vás život. Přitom kombinace způsobu nošení především vysílačky a takovéhoto lavinového přístroje  je, jak se prokázalo, smrtící!

Jako lavinový prevntista, ale také jako horský vůdce musím právě z tohoto momentu vyvodit zcela jasná opatření ...

TEST LAVINOVÝCH PŘÍSTROJŮ – JASNÁ 2011 - VÝSLEDKY



KATALOG LAVINOVÝCH PŘÍSTROJŮ - Arva 3 Axes, Arva Evo 3, bca Tracker 2, bca Tracker DTS, Mammut Pulse, Mammut Opto 3000



KATALOG LAVINOVÝCH PŘÍSTROJŮ - Ortovox 3+, Ortovox f1, Ortovox Patroller, Ortovox S1, Pieps DSP v 5.0, Pieps DSP v 6.2, Pieps Freeride



Tady je rozhovor s Markem Biskupičem, šéfem Střediska lavínové prevence HZS.

Tady je info o testování na stránkách HZS.

A tady je náš předchozí nezávislý test. V něm se můžete podívat i na jiné testování a všechny výsledky si porovnat.

Druhý Viktorův článek na Lezci z 15.11.2011, kde najdete obšírnější vysvětlení k uvedeným testům.



Viktor Kořízek

Zdroje:
www.alpy4000.cz
www.laviny.sk
www.hzs.sk

banner


Tým Alpy4000.cz   [úpravy] 08:00 05.11.2011

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 Vypnutí vysílání22:41:46 05.11.2011
Takže Pieps DSP a Arva...:-((
J.odpovědět 
 Re: Vypnutí vysílání16:39:54 07.11.2011
Co to meleš chytráku? Zkoušeli 14 typů přístrojů. Důležité je, že některé údaje výrobců jsou ve skutečnosti jiné a hledání může ovlivnit i vysílačka, nebo mobil.
odpovědět 
  Re: Vypnutí vysílání18:45:19 07.11.2011
No myslim ze "chytrak" ma scasti pravdu. Ak napr taky pieps nenapise do upozornenia ako mozne smrtelne nebezpecie ze napr mobil a pod moze ovplyvnit cinnost a v podstate vypnut alebo dat do neidentifikovalneho modu pieps tak je to dost vazna chyba. Pretoze som (ne)stastny majitel DSP dost ma to diplomaticky povedane mrzi, pretoze sa mi stalo ze sa dostal do takehoto modu a nejako som si nevsimal ze vlastne to moze byt kvoli mobilu.
odpovědět 
   Re: Vypnutí vysílání21:58:10 07.11.2011
Má vliv na pípák, jestli je mobil zapnutý či vypnutý nebo mobil pípák ovlivní vždy?
valyodpovědět 
    Re: Vypnutí vysílání22:42:58 07.11.2011
Ne, záleží jakej máš tarif, předplacenky nevadí, ale jak platíš paušál tak to ruší hrozně...
:Dodpovědět 
   Re: Vypnutí vysílání10:13:47 08.11.2011
To ze mobil nebo cokoly jinýho ovlivňuje vyhledavač je poměrně stará věc. A pokud se nepletu tak je to i u navodu na každý vyhledavač napsáno a doporučuje se nenosit mobil na stejném místě. To ,že u DSP řádně nefunguje markování se ví také. Stejně pro neprofesionála je to poněkud zbytečná funkce začneš kopat u toho koho najdeš prvního, pokud je vás víc tak existuje etoda tří kruhů nebo šneka. Rozhodující je dosah který ma DSP v té nejhorší pozici mnohem větší než konkurence a to je rozhodující. Jinak by mě zajímalo proč tam nepřibraly nový Pips Vector?
odpovědět 
    Re: Vypnutí vysílání11:05:49 08.11.2011
ten najlespi dosah je dost zbytocny ked sa vypne :)
odpovědět 
     Re: Vypnutí vysílání13:30:16 08.11.2011
Vypnout nebo prepnout pipak mobilem je nesmysl, muze se to stat pouze u nekterych profi radiostanic s hlasitym reproduktorem, ve kterem je - jak znamo - magnet, a to pouze za predpokladu, ze je ve vzdalenosti mensi nez 10cm. Magnet negativne ovlivnuje fungovani lavinovych vyhladavacu bez ohledu na vyrobce, to je proste fyzika. V roce 2009 se timto tematem zabyvala organizace IKAR-CISA, sdruzujici zachranne slozky z celeho sveta, ktera k tomu na svych webovych strankach vydala prohlaseni - doporucuji precist.
odpovědět 
      Re: Vypnutí vysílání14:26:19 08.11.2011
Takze vysledky testov a info ze mobil moze velmi ovlpyvnit az prakticky prepnut pieps su poplasna sprava vypustena z protilavinovej prevencie a v podtste ten test je nesspravny
odpovědět 
       Re: Vypnutí vysílání15:45:49 08.11.2011
Je to prinejmensim noseni drivi do lesa. Je ale dobre si vyzkouset co to muze udelat, aby se toho clovek vyvaroval. Ja v praci si nedovolim nechat telefon lezet vedle mericiho pristroje (ani jsem to nezkousel, tusim ze skusenosti jak by to dopadlo), podle me je rozhodne nesmyslne testovat zarizeni s priplaclou vysilackou (pokud bude vliv maly - Ok, pokud ne - tak je to zcela ocekavatelne).
such74odpovědět 
        Re: Vypnutí vysílání07:11:47 09.11.2011
Jasně máš na stoprocent pravdu, ale je docela dobrý sdělit široké veřejnosti, že mobil, vysílačka má vliv na jejich přístroj.
odpovědět 
         Re: Vypnutí vysílání07:30:28 09.11.2011
Sorry, ale toto mne pripada jako sdelovat verejnosti, ze v zime v horach padaji laviny. To ze nesmis s mobilem do nemocnice, letadla, bank, atd. ma svuj duvod a to je ruseni. Kdyz chces s necim pracovat (mobil), tak mne prijde jako rozumne zjistit si co mam v ruce.
Belialodpovědět 
          Re: Vypnutí vysílání09:48:32 09.11.2011
No vidis to... horska sluzba verejnosti kazdy rok sdeluje ze v horach padaji laviny - podle tebe nosi drivi do lesa, a kazdy rok tam stejne porad nekdo leze kdyz nema.
Jsem majitelem Mamut Pulse a jsem rad, ze jsem se dozvedel jak na tom jsem!
Tumourodpovědět 
          Re: Vypnutí vysílání09:48:54 09.11.2011
No vidis to... horska sluzba verejnosti kazdy rok sdeluje ze v horach padaji laviny - podle tebe nosi drivi do lesa, a kazdy rok tam stejne porad nekdo leze kdyz nema.
Jsem majitelem Mamut Pulse a jsem rad, ze jsem se dozvedel jak na tom jsem!
Tumourodpovědět 
           Re: Vypnutí vysílání16:03:53 09.11.2011
Tak aby jsi neumřel v lavině, to tě pípák asi nevytrhne. Srovnáváš nesrovnatelné. Lidi v horách budou umírat vždycky. Prevencí to ale do jisté míry eliminuješ. Mně to spíš přijde takové pro-americké ... nevarovali mně, že mikrovlnka griluje i kočky¨= nikdo mně neřekl, že mobil něco ruší (u každého pípáku je to napsané v návodu a je to i v návodech u mobilů).
Belialodpovědět 
            Re: Vypnutí vysílání17:03:01 09.11.2011
Mozno som to prehliadol ale nenasiel som...

http:// www.avalanche-center.org/ store/ manuals/ pieps-dsp.pdf

(odstran medzery)
Priznam sa ze nejako som si to ani neuvedomoval, hoci je to logicke ze to moze rusit, takze samozrejme ak niekto na to upozorni tak si to povsimnem. A stale si myslim ze toto je trosku ine ako susenie macky v mikrovlnke.

No nechce sa mi viac polemizovat a rozhodne samozrejme najdolezitejsie je pokial mozno sa vyhnut lavinovym svahom a v pripade ze z roznych dovodov to nie je mozne mat but stastie alebo potom v tom najhorsom pripade funkcny pipak a opat stastie ze si vyhrabany ihned.
odpovědět 
            Re: Vypnutí vysílání15:03:54 10.11.2011
No mě nepřijde moc logický očekávat, že by měl mobil vliv na pípák. S takovou bys pak musel vypínat mobil všude, mimo jiné například i v autě vzhledem k tomu, že naprostá většina dnešních aut má v sobě řídící jednotku.
odpovědět 
             Re: Vypnutí vysílání17:12:47 11.11.2011
Tak to pridej, moderni auto ma v sobe desitky ridicich jednotek na ruznych mistech, i pitoma zasuvka tazneho zarizeni ma svoji jednotku.
Such74odpovědět 
           Re: Vypnutí vysílání16:22:07 10.11.2011
Teď jsi mě opravdu pobavil :-)))) každý elektrotechnický zařízení musí splňovat EMC normu pro rušení ostatních elektrických zařízení a zároveň odolnost proti rušení. V praxi to ale neznamená, že se zařízení nemohou vzájemně rušit, ale jde o co možná největší omezení rušení. To že byl rušený konkrétním telefonem konkrétní typ vyhledávače neznamená, že je tento vyhledávač špatný a že se to s jiným typem telefonu/vysílačky atd. nemůže stát. Právě naopak si myslím, že pravděpodobnost je veliká. Takže bych se rozhodně neutěšoval tím, že mám ten a ten typ pípáku a nemůže se mi stát, to, co se stalo v tomhle jednom konkrétním testu. Třeba měl telefon "načnutou" baterku a vyzařoval frekvenci, kterou citlivější přístroj zachytl a ostatní ne, kdo ví. Je potřeba to brát jako eventualitu a myslet na to při tůře a umístění pípáku, ale rozhodně to není důvod k histerii, minimálně do té doby, kdy někdo udělá průkazné EMC testy výběru pípáků a mobilů. Celkem hodně se tím zabývá prof. Dennis Burger ze Stuttgartské univerzity nebo doc. Jan Prokopec z VUT v Brně. Takže pokud se někomu chce do toho pustit a připravit podklady pro zajímaví grant, tito pánové ho jistě uvítají s otevřenou náručí. Do tě doby berte výsledky polních testů s nadhledem, nevyvozujte unáhlené závěry, ale zároveň EMC nepodceňujte a myslete na to, že se to může stát "komukoliv s jakýmikoliv" přístroji.

EMC = electromagnetic compatibility
bernyodpovědět 
      Re: Vypnutí vysílání07:39:49 13.11.2011
Predtym ako by som pisal nezmysel alebo nieco ine tak som si to vyskusal a vysledok. Nie je to NEZMYSEL ale je to FAKT. Nestalo sa to zakazdym cca 7 x z 10.
odpovědět 
    Re: Vypnutí vysílání07:27:53 09.11.2011
Pieps Vector je novinka a má ho zatím jen pár vyvolených. Tak to bude asi důvod, ne?
Belialodpovědět 
     Re: Vypnutí vysílání12:28:13 09.11.2011
Nebo to že Kořízek není zadobře s Total Outdoorem a Vector všechny ty Pípáky strčí dosahem do kapsy. A to by se mu nehodilo.
odpovědět 
      Re: Vypnutí vysílání12:04:12 10.11.2011
Proč není zadobře?
odpovědět 
      Re: Vypnutí vysílání22:16:38 10.11.2011
Pokud jsi pozorne cetl clanek, tak to nebyla solo akce Korizka....
odpovědět 
      Re: Vypnutí vysílání22:41:38 10.11.2011
Staci se podivat, ze test byl delan na jare 2011, pokud byl Vector predstaven na ISPO v unoru 2011, tak urcite nebyl hned hromadne nakoupen v CR nebo na Slovensku.
odpovědět 
      Re: Vypnutí vysílání22:04:40 11.11.2011
Ak som dobre cital, tak tento test spacovalo stredisko lavinovej prevencie, cize nasa (SK)horska sluzba a nie dajaky Korizek a vasa (CZ) a polska HS bola iba prizvana.Cize mi taketo obvinovanie pride ako paranoia, lebo sa tu hovori ze aj Arva ma ten isty problem, to by pak uz islo o pokus jedinca zruinovat distribuciu nekolika znaciek pipsov na ceskom trhu.
Peter Kar.odpovědět 
       Re: Vypnutí vysílání10:54:32 15.11.2011
Kdesi jsem zahlédl nějaký článek s výsledky testů, tak jsem požádal SLP HZS i HS ČR jestli by to na Lezci šlo také vystavit. Viktor mi promtně zaslal článek a jinak si myslím, že by ho sem beztak dal. Zveřejňuje se to pro lidi a ne kvůli nějaké reklamě. Kurňa co už jiného tady chcete číst, než všechno co se šustne kolem horolezectví:) Opět něčí paranoia? Kdo se omluví jako první?
Viktor se zúčastnil jako zástupce z HS ČR a ta je pokud vím uvedená jako partner. Myslím, že je dostatečně oprávněný k tomu, aby mohl vystavit i kvalifikovaně okomentovat výsledky testů, všechny zúčastněné strany jsou dostatečně prezentovány. Dnes je tu zveřejněný další článek, kde jsou výsledky testů dále rozebrány i odpovědi na komentáře.
Osobně si myslím, že pípáky jsou stále ještě dost ve vývoji a pokud jsou u některých výrobců nebo typů ještě mouchy, určitě nebude problém přijít na trh s nějakou novinkou a férově prezentovat pokrok při řešení starších bolístek.
 martanodpovědět 
 vysílačky00:24:27 08.11.2011
V textu se stále mluví o vysílačkách záchranářů, ale nikde nevidím jaké mají na mysli pásmo a jestli to má nějaký vliv. Obyčejní lidé většinou používají PMR. Ty zkoušeli taky? Zatím jsem ten text nečetl celý, takže jestli to tam někde je uvedeno, se omlouvám za blbý dotaz.
stipodpovědět 
 Jiny clanek o vypinani pipaku mobilem13:29:28 11.11.2011
Na webu radia Beat: http://bit.ly/rBgelj
Petrodpovědět 
 Re: Jiny clanek o vypinani pipaku mobilem10:52:36 14.11.2011
Tady je zase reakce na tento článek na stránkách Alpy4000.cz, máte tam i video a pár dalších celkem zajímavých infoemací a rad :-)))
http://www.alpy4000.cz/kalendar-akci-info- fotogalerie.php?clanek=191-radio-beat-prave- dosahlo-urovne-mf-dnes-a-mozna- je-i-predbehli-#komentare-formular
Já, Frenky a Kristýnkaodpovědět 
  Re: Jiny clanek o vypinani pipaku mobilem12:37:14 14.11.2011
Další článek od Viktora, který byl pryč, i s vysvětlením tu bude dnes nebo zítra;)
 martanodpovědět 
 Vliv mobilniho telefonu na lavinovy vyhledavac a Recco11:32:57 15.11.2011
Hadani, kdo, kdy, kde, komu, apod. neco rekl/nerekl, asi nema smysl, kdyz se vse toci jenom kolem jedne polozky z vyborneho a komplexniho testu lavinovych vyhledavacu, tj. zda, kdy a kdo poprve uvedl moznost ovlivneni lavinoveho vyhledavace mobilnim telefonem nebo jinym elektronickym zarizenim.

Poprve jsem se s moznosti negativniho pusobeni mobilniho telefonu na lavinovy vyhledavac setkal v roce 2001, takze to neni horka novinka z jara 2011. Doporucuji k precteni http://pistehors.com/news/ski/comments/ digital-avalanche-transceivers-affected -by-mobile-phones/ (odstranit mezery), kde se uz v roce 2001 uvadi moznost ovlivneni lavinovych vyhledavacu mobilnim telefonem (v tomto pripade ARVA 9000 a Ortovox M1), stejne jako update z roku 2006. Dale, starsi testy jsou v odkazech uvedeny u Viktora Korizka tady: http://www.alpy4000.cz/laviny-info- expert-test-lavinovych-pristroju.php a to, co jsme na konci roku 2006 delali my:  http://palic.ho-vsetin.com/skialp/ lavinove-vyhledavace-testovani
palicodpovědět 
 výsledky23:25:59 18.03.2013
Ahoj, je možné ještě někde najít výsledky testu? Uvedené odkazy na HZS hlásí error. Díky
Petrodpovědět