Včera jsem byl s přítelkyní lézt na stěně v Holešovicích a myslím,
že to bylo naposledy, co jsem tam byl. Přijde mi to jako úlet pouštět do haly tolik lidí. Každý směr byl obsazen, na cesty se čekalo.Desky a stupy jsou ojeté, některé chyty se lámou. Co je ale horší je fakt, že na stěnu chodí tolik lidí, kteří začínají a nedodržují bezpečnostní podmínky. Několikrát se mi stalo, že těsně vedle mne někdo spadl a chybělo málo, aby mne smetl. Jde mi především o to, že maximalizovat zisk za každých okolností s sebou většinou nese i stinné stránky a to je případ Mammut centra. Lidi neblázněte!!!!
nejsi sam kdo kdo tam byl. ze bylo preplno je asi normalni,ale byl jsi nekdy na ruzyni?? chyty se lamou.. no to asi provozovatel neolivni a to ze na tebe porad nekdo pada je spis tvoje vina, nebo ty si myslis ze padat by se nemelo?? ale chodit tam nemusis aspon o dva min :-)
no ty tam snad pracujes, nebo co. taky tam lezu a jsem vdecna za kazdy prostor, kde se pres zimu lizt da a ze je to konecne mozno trochu stridat, ale ruku na srdce, vsichni vi, ze pristup lidi v holesovicich je naprosto prisernej a spousta lidi tam prave proto nechodi. tak trochu uprimnosti....
souhlasim: nejsi sam kdo kdo tam byl. ze bylo preplno je asi normalni,ale byl jsi nekdy na ruzyni?? chyty se lamou.. no to asi provozovatel neolivni a to ze na tebe porad nekdo pada je spis tvoje vina, nebo ty si myslis ze padat by se nemelo?? ale chodit tam nemusis aspon o dva min :-)
Holešovice nejsou špatné, občas si tam zelezu rád, ale je fakt, že je tam spousta lidí kteří nedodržují ani ty nejzákladnější bezpečnostní pravidla (hra na kuželky==TR na špatném konci lana apod.).
Myslím si, že přeplníno je tam ve večerních hodinách dost často a že provozovatel by měl stanovit maximální počet lezců a víc jich tam prostě nepouštět!
Lézt na umělé stěně když je nepříznivé počasí je sice fajn, ale ne za každou cenu. V létě taky nechodím lyžovat na umělý sníh, protože je to opruz (je vůbec v ČR ještě nějaký??). V zimě je spousta jiných radovánek, o to pak víc to letní lezení víc chutná. Samozřejmě pokud nechci lézt 10- kde je síla zásadní.
Nás tam jednou nepustili, s tím, že už leze moc lidí, takže asi není pravda, že by maximalizovali zisk úplně za každou cenu.
Co dodat... chodit na stěnu ... když je hezky jako včera a dá se lézt venku ... a zvláště pro začátečníky jsou terénu dostupné MHDčkem ... Lidi mají přesně co si zaslouží :-))
Mohl bys mi prosim rict, kde jsou nejake tereny
dostupne MHD? Zacal jsem s lezenim v zime (shodou
okolnosti take v Holesovicich) a rad bych uz zkusil skutecnou skalu..(ted lezu tak okolo V) Diky.
Na skálu můžeš ať už lezeš na stěně 3 nebo 7. Rozdíly jsou v jiných věcech - jako vidět chyty a stupy (někde dosud nejsou zas... zapatlané magnéziem, zvlášť teď na jaře), věřit jim. V některých cestách zakládat jištění, věřit mu.
jo diky, to vypada dobre. Jen jsem se chtel zeptat jeste na jednu vec.. To " jen organizovaným lezcům na základě vyjímky" znamena, ze musim byt u CHS nebo staci treba AV (ten mam)?
A jeste jedna otazka zacatecnika..:-)
Expresky, smycky mam, ale jake dalsi nebo spis ktere zelezo by si clovek mel poridit na zacatek? Treba vklinencu nebo friendlu je spousta velikosti..
Staci AV
Jisteni, tot otazka. Fiendy jsou drahe a nekdy svoji snadnosti zakladani matou. Myslis ze drzi a ono ne. Na tyhle zakladni tereny, bys mel vystacit se sadou vklinencu.
Smyckama jde odjistit neuveritelne moc.
Opet a zase, navstiv stranky Sakalu a jejich metodiku.
Když si pořídíš Koubovy freindy vel. 1-3 a nějakou sadu vklíněnců, tak si myslím, že v dalším lezení nebudeš toho nákupu litovat, takže si to můžeš koupit rovnou. Obecně dobré je si kdyžak koupit několik po sobě jdoucích velikostí, abys tím měl pokrytý nějaký rozsah velikostí spár.
Mimochodem, když se tu furt vedou ty debaty, neuvažuješ přihlásit se do nějakého oddílu ČHS? Učení se zakládní jištění určitě neuškodí, kdybys to dělal pod dohledem někoho zkušenějšího. Navíc v řadě oddílů si můžeš nějaké množství železa půjčit, takže nemusíš hned všechno kupovat.
Diky. Slo mi prave o ty velikosti vhodne pro zacatek.
Co se tyce oddilu CHS.. tak na to uz se citim kapku stary (teda ne ze by to bylo tak hrozny :-)). Zaklady jsem se snad dozvedel na horokurzu na stene a zazil pres zimu take tam. Ted jsem ve stavu, ze pokud by se to dalo odjistit expreskama, tak je to v pohode (teda pokud to vylezu, ze :-)) No a figle pri zakladani postupoveho jisteni holt budu muset zjistit za pochodu. Teorie by byla (metodika na sakalu je me oblibene misto pro cteni), tak uz jen tu praxi..
staci zajit na sekci pruvodce tady na lezci, nebo na CHS, jinak bych jeste dodal treba Cernolice - pravda musi se vlakem, ale je to kousek, jinak treba Srbsko
Nojo jenze zacatecnikum z preklizky (neni mysleno jako urazka - taky jsem tam zacal) vetsinou vadi, ze jim nestaci jen presa. Preci jen zelezo vetsinou v ruznych start setech nebyva.
Hlubocepy jsou odjistene velmi huste na vetsine cest. Srbsko je trochu dal, ale tak hrozne to neni.
Sarka je na tom s jistenim hur, ja bych tedy rekl lip :-), ale i tam se najdou solidne odjistene kousky. Zabak: Krouzek, unosna je Postolka a Opici.
ale stejne bych si vzal sebou sadu vklinencu a nektere ty cesty si dojistil, ono, cim vic, tim vetsi sance... jinak nic proti takove velke postolce, ale rozhodne neni uplne zadarmo pro nekoho, kdo umi jenom cvakat lano do expresek a nebo sem tam cvaknul i tu expresku. jak bylo vtipne poznamenano vyse, chce to videt a myslet (coz na stene je narysovano dost jasne) a pak obcas je dobre verit, ale i proverit jisteni, stup, plus na stene se da rici, ze bych se mohl vice mene na chyt, stup, nyt s preskou naprosto spolehnout, coz se o skale neda rici, ze to proste vydrzi at budu delat co budu delat.
Mě přijde, že kritizovat Holešovice je tady trochu móda, něco jako že já jsem borec a nechodím na stěnu, kde mohou chodít i začátečníci.
Chodím tam po dobu její existence, ale špatného přístupu a lámavých chytů jsem si nevšiml.
Někdy přeplněno je, limit na počet lidí mají, taky jsem občas čekal, ale dá se to i tak přežít.
Daleko větší obavy z toho, že mi někdo spadne na hlavu a také větší problém s přeplněností jsem míval v BB, ale to nikomu nevadilo, ten byl in.
Jinak docela volněji bývá i v Týnské.
Me prijdou Holesovice zoufale a porad ronim slzy za Brumlovku. Kazdopadne chapu provozovatele, nestavel to pro zabavu, ale kvuli zisku. Nikdy se mi tam nijak extra nelibilo a poslednich par navstev zastavilo muj prispevkovy system do pokladnice Holesovic navzdy. Nemam nic proti zacatecniku, taky sem zacinal, co se da delat. Uz aby Vasek dodelal to vopicarnu na smichove, to pak bude parada, kazdopadne je pravda, ze to co se obcas deje v Holesovicich je hrozny - dost je to mimo jine dane tim, ze provozovatle se absolutne nevenuji lidem co zacinaji, tj,. nehlidaji, zda se dodrzuji alespon zakladni pravidla bezpecnosti. Az tem nekdo buchne, tak bude klid, dostanou to narizenim nebo jim stenu nekde zavre. Holt chces zacit, zaplat si kurz. Je mi z toho na zvraceni, ale realita je realita - z lezeni se stal masovy 'modni' sport, ono to nakonec zase odejde a bude klid.
kde se nejaky nestal? je treba rozlisovat urazy na zavinene lidskou blbosti a nedbalosti a technicke duvody (koneckoncu kolikrat taktez lidska nedbalost)
Me prijdou Holesovice zoufale a porad ronim slzy za Brumlovku. Kazdopadne chapu provozovatele, nestavel to pro zabavu, ale kvuli zisku. Nikdy se mi tam nijak extra nelibilo a poslednich par navstev zastavilo muj prispevkovy system do pokladnice Holesovic navzdy. Nemam nic proti zacatecniku, taky sem zacinal, co se da delat. Uz aby Vasek dodelal to vopicarnu na smichove, to pak bude parada, kazdopadne je pravda, ze to co se obcas deje v Holesovicich je hrozny - dost je to mimo jine dane tim, ze provozovatle se absolutne nevenuji lidem co zacinaji, tj,. nehlidaji, zda se dodrzuji alespon zakladni pravidla bezpecnosti. Az tem nekdo buchne, tak bude klid, dostanou to narizenim nebo jim stenu nekde zavre. Holt chces zacit, zaplat si kurz. Je mi z toho na zvraceni, ale realita je realita - z lezeni se stal masovy 'modni' sport, ono to nakonec zase odejde a bude klid.
Teď Holešovice neholešovice, ty si vážně myslíš, že by provozovatel měl chodit po stěně, kontrolovat jak kdo leze a co dělá a školit začátečníky? To jsem ještě neviděl. Když třeba jdeš lyžovat, také na sjezdovce pořádá provozovatel doškolování pro neumětely (docela bych to uvítal)?
No osobně si myslim, že chodit po stěně a koukat jak kdo leze a co dělá by provozovatel právě dělat měl. Tím tedy nemyslím někoho zadarmo školit, ale podle mně dohled nad dodržováním bezpečnosti na stěně je základní povinností provozovatele jakékoliv stěny...
No, třeba na Ruzyni občas někoho "sprdnou" a počítám, že i jinde. Ostatně provozovatel by neměl na stěnu pustit bez dozoru nikoho, kdo by mohl (např. z neznalosti) ohrožovat sebe nebo ostatní. Až si někdo zlomí někde na stěně nohu a začne se soudit s provozovatelem, že ho neinstruoval o tom, jak založit lano do osmy, dost provozovatelů nejspíš změní názor.
Vzhledem k trendům práva v EU se bojím, že ta doba není daleko. Ten kdo ví, jak to vypadá třeba na stěnách ve "Státech" ví o čem mluvím.
Ale sprdávaj. Tuhle jsme tam vzali jedno starého Mistra sportu a autora mnoha cest v Tatrách i Ádru, kterej už je v penzi a protože byl na překližce poprvé, vyrazil lehkou cestou bez lana ke stropu. A než slezl dolů, přilítl mladej Libor, kterj ho neznal a už pucoval, že jako se bez lana neleze.
He tak ja tedu lezu ve statech... A predvest pred lezenim, ze umim jistit a pak dostat "prukaz jistence" je podle me celkem rozumny pristup... Zvlaste vzheledem k poctu kopyt, ktere tu behaj... :)
No, tak si zajed mozna za hranice a poucis se. Zil sem 2 roky v Britanii a neexistovalo, aby provozovatel nekontroloval, zda se dodrzuji alespon ZAKLADNI pravidla lezeni na stene. Dokonce sem byl i pakrkat pri tom, kdy dotycneho upozornil a pokud se nic nezlepsilo, tak ho vyhodil. Cele je to postavene na tom, ze provozovatel zodpovida za kazde zraneni na stene - pro priklad uvedu v CZ asi pravidla v bazenu - uci te snad plavcik plavat?
Myslím, že hlídat lidi na stěně nepatří zrovna k povinnostem provozovatele. Přesto jsem několikrát zažila, že Hroza upozorňoval lidi na chyby. Na zimu jsou Holešovice super příležitost, jak léčit lezecký absťák.
to je legracni, fakt. v BB preplneno byvalo, ale pro urcity typy lidi teda fakt IN nikdy nebyl, teda aspon pro ty co si nechtej porad sundavat pri lezeni tricko, tam nelezli lezci ale prave a jen boulderi
k tomu padani - znamena to, ze jsi nastoupil do cesty ktera nebyla bezpecna protoze tesne vedle uz nekdo lez {a je jedno jestli je zacatecnik}???
Desky a stupy jsou ojeté - desky jsou natrene, proto to klouze, a stupy? zvykej si
Chodim prakticky na vsechny steny po praze,
nejcasteji na holesovice. Zadny zasadni rozdil
ale mezi jednotlivymi stenami nevidim.
je pravda, ze na holesovicich je o neco vice
uplnych amateru a mnoho cest(zejmena tech lehcich-cca 5-6UIAA)je spatne postavenych...
ze by to bylo tak spatne jak pises...
to asi ne...
... ale prosimtě.. chodim tam taky ve špičce a vždycky si zalezu. A už jsem párkrát čekal, než se to trošku uvolní, takže není pravda, že chtějí maximalizovat zisk za každou cenu. Oklouzaný chyty - no kamaráde, zajeď do Srbska a pochopiš co jsou uklouzaný chyty. Jinak pro toho člověka, co se chystá ze stěny do skal. To že lezeš na stěně za pět, v klasických oblastech - Šárka, Holý Vrch, vůbec nic neznamená. Opatrně, opravdu raději s někym zkušeným, ať se nezrakvíš.
Chodim prakticky na vsechny steny po praze,
nejcasteji na holesovice. Zadny zasadni rozdil
ale mezi jednotlivymi stenami nevidim.
je pravda, ze na holesovicich je o neco vice
uplnych amateru a mnoho cest(zejmena tech lehcich-cca 5-6UIAA)je spatne postavenych...
ze by to bylo tak spatne jak pises...
to asi ne...
Jo jo hoši ta praha je ale blbý město co? Drahý stěny, hrozní lidi, co tam zavazej, já to říkám furt. Zlatý Brníčko a jeho Kras. Tady si nikdo na nic nestěžuje (krom pražáků), ale ať vás ani nenapadne se sem nasrat...
Hehe, asi je to stejný. A ten Moravský Kras, no, abych řekl pravdu, tak nic moc, stejný jak Srbáč, kromě Macochy, Holštejna a tý obrovský stěny vedle lanovky jak vedou Rorýsi. Ale Sloup- bizzarre.Leze se tam jen proto, že nic jinýho není.
Když už si tady tak pěkně nadáváme a moralizujeme,taky přispěju:
1)Prosim vás,když už lezete na stěně na druhym,NECHÁVEJTE SI ZAPNUTÝ POSLEDNÍ D V Ě PRESA.
2)Když stahujete lano,tak za ten konec,co vede skrz jištění!!!! Za posledních pár dní mě několik lidí (a nejen mě) málem přizabilo pádem lana z nejmenované nejvyšší stěny v Čechách.
Monžá že touto cestou to má větší účinek,než to vysvětlovat každýmu zvlášť,navíc tam od toho nejsem.
"Chci,abys vo tom co? pře-mej-šlel."
souhlas, kdyz se druholezkyne (ci druholezec) snazi rozsroubovat vratnou karabinu a na nekolikere upozorneni se nasledne zepta: proc ne? tak mam jedinou odpoved: pravdepodobne mas kridla - bezna vec, proste bezmyslenkovite lezeni nahoru, cvakani vseho co je po ruce a druhy bezmyslenkovite leze nahoru a vycvakava vsechno co ma po ruce - klidne i cizi - taky videno. na skale musi trosku premyslet, kde zalozit a jestli to bude v pohode, ale taky dost lidi u toho nepremysli - jedni protoze se to jeste nenaucili a druhy proto, ze preci lezou tak dlouho - tak to zapomeli - nejednou pri ruseni jisteni nekdo vycvaknul cizi, svoje,... zakladaji moralove jisteni za lokr...
Pro toho borce co leze ty cesty za 5. Mám jedno doporučení. Blízko PHY je skvělá oblast na pochopení rozdílu mezi stěnou a lezením na skalách. Mám na mysli Řež u PHY. Dostupná městskou dopravou nebo vlakem směr Kralupy nad Vlt. Vhodná na lezení touto dobou, kdy materiál je suchý a na slunci. Doporučuji jít s někým, kdo ví o co jde. Osobně mám tuto oblast moc rád, ale taky vím, že tvá představa o tom, že lezeš pětky, se změní. Zdar
Uz je to trochu dyl, byl jsem na Holeskach nejak kolem obeda (presne uz nevim). Docela malo lidi. Najednou se tam objevila znama dvojice z tv (myslim ze vystupujou v nejaky ty Izershow,ale dobre je neznam).Nataceli tam nejakej shot o stene. Podrobnosti nevim:D.
Ale, co me zarazilo: Typek uz docela umel, ale ta co ho jistila, vypadala, ze to drzi poprve v zivote. Levou ruku na osme, prvou na lane nad osmou:D. Musel jsem ji upozornit, ze takle to nejde a ze az ji ten, urcite tak o 30kilo tezsi, typek do toho lana hupsne, tak to bude mela. Cely to tocil kameraman, kterej se tam mihal ze strany na stranu a jeste se cpal do me(kdyz sem jistil kamose), jako ze mu mam uhnout aby mel lepsi zaber. Byli tam tak pul hodky a celou tu dobu jsem se docela bal o nejakej ten incident. Pak neco tocili v boulderu a odesli. To sem si oddech. Asi sem se bal vic nez provozovatele:D, ty si jich snad ani nevsimli.
Uz je to trochu dyl, byl jsem na Holeskach nejak kolem obeda (presne uz nevim). Docela malo lidi. Najednou se tam objevila znama dvojice z tv (myslim ze vystupujou v nejaky ty Izershow,ale dobre je neznam).Nataceli tam nejakej shot o stene. Podrobnosti nevim:D.
Ale, co me zarazilo: Typek uz docela umel, ale ta co ho jistila, vypadala, ze to drzi poprve v zivote. Levou ruku na osme, prvou na lane nad osmou:D. Musel jsem ji upozornit, ze takle to nejde a ze az ji ten, urcite tak o 30kilo tezsi, typek do toho lana hupsne, tak to bude mela. Cely to tocil kameraman, kterej se tam mihal ze strany na stranu a jeste se cpal do me(kdyz sem jistil kamose), jako ze mu mam uhnout aby mel lepsi zaber. Byli tam tak pul hodky a celou tu dobu jsem se docela bal o nejakej ten incident. Pak neco tocili v boulderu a odesli. To sem si oddech. Asi sem se bal vic nez provozovatele:D, ty si jich snad ani nevsimli.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace