V Koreji začal ledolezecký svěťák

ICWC-CheongsongDnes skončil v jihokorejském Cheongsongu první závod letošního série Světového poháru ledového lezení (Ice Climbing World Cup - ICWC). Závodu, který byl současně mistrovstvím Asie, jednoznačně dominovali Rusové a Korejci.





Pro letošní sérii SP připravila pořádající UIAA prostřednictvím své Ice Climbing Commission samostatné stránky, na nichž se budou objevovat veškeré novinky související s lezením na ledu a drytoolingem, včetně tolik chybějících přímých přenosů.

www.iceclimbingworldcup.org


Na této stránce, krom přímých přenosů a žhavých novinek lze najít např. i profily předních světových závodníků, organizační informace a řadu dalších novinek.
Přirozenou součástí je i kalendář závodů:
11. - 12. 1. Korea, Cheongsong, Světový pohár a Mistrovství Asie
16. - 18. 1. Rumunsko, Busteni, Světový pohár.
24. - 25. 1. Švýcarsko, Saas Fee, Světový pohár.
31.1. - 1.2. Francie, Champany, Světový pohár.
6. - 8. 2. Itálie, Rabenstein, Světový pohár
7. - 24. 2. Rusko, Soči ukázkový program na olympijských hrách.
8. - 9. 2. Francie, Champany, MS mládeže
28. 2. - 3. 3. Rusko, Ufa, Světový pohár a Mistrovství Evropy


Feel the excitement… 10th / 11th January 2014
Cheongsong, Korea:



Video na kanále UIAA:
Highlights of the first day of the 2014 UIAA Ice World Cup in Cheongsong, Korea
Filmed by Polished Project
Overnight edit by Wojtek Kozakiewicz/Lukasz Warzecha
Aerial footage by MountainTV


Právě proběhlý závod téměř bezvýhradně ovládli Rusové.  Nás pochopitelně především zajímají výsledky lezení na obtížnost, královské to disciplíně jediné české medailové naděje Lucie Hrozové, které je rovněž věnován značný čas ve výše uvedeném videu – oprávněně, Lucie se v minulosti zcela jednoznačně zařadila do nejužší světové špičky této disciplíny.

Zároveň byla Lucie Hrozová jediným zástupem ČR na tomto závodě. Veliké naděje vzbudil již její postup do finále z třetího místa, po skvělém semifinále. Bohužel v závěru tuto pozici neudržela, a po pádu v dolní části stěny obsadila osmou příčku.

Ještě nedávno bychom řekli, že i účast ve finála závodu světového poháru je pěkný český úspěch. Mezitím jsme si ovšem zvykli, že Lucie na těchto závodech stává na bedně, a pro Českou republiku vozí placky. Její pozice je tedy těžší o očekávání, které ne vždy může naplnit. Po vynikající ukázce formy v semifinále, jehož cesta jakoby byla stavěna právě pro ni, měla smůlu na cestu odpovídající spíše závodu na rychlost než na obtížnost. Roli pravděpodobně sehrál i fakt, že v Koreji neměla Lucie žádné zázemí. Jako jediný český účastník dokonce přijela na závod i bez kouče a podpůrného týmu, který by jí pravděpodobně pomohl (třeba smluvenými signály včas upozornil na charakter cesty – takto ovšem byla Lucie oproti ostatním závodníkům mírně znevýhodněná). A právě proto si dovoluji pogratulovat právě k té účasti ve finále i krásné ukázce svého umu v první části závodu. 

Výsledky – obtížnost ženy:
1. Maria Tolokonina (RUS)
2. Woon Seon Shin (KOR)
3. Angelika Rainer (ITA)

Výsledky – obtížnost muži:
1. Alexej Tomilov (RUS)
2.Maxim Tomilov (RUS)
3. Park Hee Yong (KOR)



Tomáš FRANK   [úpravy] 12:53 12.01.2014

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 Finále21:08:24 12.01.2014
Placka by byla jistě lepší, ale i finále je super. Málokdo z našich se může chlubit finálovou účastí, takže každopádně Lucce gratulace.:-)
Kubaodpovědět 
 Mi hlava nebere09:58:21 13.01.2014
"Roli pravděpodobně sehrál i fakt, že v Koreji neměla Lucie žádné zázemí. Jako jediný český účastník dokonce přijela na závod i bez kouče a podpůrného týmu ... "

To se ani neda poradne komentovat. Jen vyjadruji uprimnou soustrast reprezentantum lezeckych disciplin kteri se neumistuji pravidelne na bedne. Ti nejspis chodi na za zavody pesky a zamorske cesty si odpracovavaji na rybarskych lodich ...

Lukasodpovědět 
 Re: Mi hlava nebere11:01:06 13.01.2014
Při souboji vyrovnaných soupeřů o medaile jde už i o detaily. Na rozdíl od jiných lezeckých disciplín jde i o čas. Je-li cesta "lehká" a topuje víc lidí, pak má vědomost, že tomu tak je cenu několika sekund, které mohou rozhodnout. Velké týmy, jako Rusko, Korea, ale jde to i duu Angelika Rainer - Marco Servalli mají domulvené signály, takže ze způsobu povzbuzování už dotyčný ví, že to má hned od začátku napálit a nešetřit síly. Stejně tak se způsobem pozvbuzování závodník informuje, jestli má lézt těžké místo zleva nebo zprava podobně. každý jistě chápe, že vyraděná cesta je lehčí. No a když jseš tam sám....
Petr Jandíkodpovědět 
  Re: Mi hlava nebere11:09:15 13.01.2014
Pro mě je teda hodnotnější poctivé osmé místo, než vyraděný (vojebaný) zlato.
odpovědět 
   Re: Mi hlava nebere11:32:42 13.01.2014
V závodním sportku jde vždycky o to najít nenapadnutelné prostředky jak zvýhodnít své koně. Jednotlivec je proti organizovanému týmu v nevýhodě. Historie pak už píše jen umístění a ne podmínky, za jakých bylo dosaženo.
Petr Jandíkodpovědět 
   Re: Mi hlava nebere12:21:41 13.01.2014
...jak píše Petr. Ono to pak není "vyraděné" zlato, ale vítězství za srovnatelných podmínek. Je to (bohužel) ve vrcholovém sportu zcela běžné - hledání nenapadnutelných možností zvýhodnění. Ovšem na ty nejjednodušší metody přijdou prakticky všichni, takže jejich použití pouze srovnává podmínky.

Horší to je v jiných sportech, kde třeba týmy felčarů udržují hladinu podpůrných prostředků na úrovni ještě tolerované - tedy doping v "nenapadnutelné" podobě - a pak antidopingoví komisaři jen čekají na chybu - ne závodníka, ale těch jeho mágů, kteří mu ty koktejly míchají. A pak na to přečasto doplatí amatér, kterej ráno vypije v blahé nevědomosti o dvě kafe víc než by měl, a pak si k sváče dá energetickej drink, aniž by přemýšlel o jeho složení - a ejhle, zas kofein. A nedejbože když to je student ve zkouškovým, a toho kofeinu má v organismu ještě přebytek od poslední snahy udřet se naživu v průběhu šprtání :)
 Tomáš F.odpovědět 
  Re: Mi hlava nebere11:24:47 13.01.2014
Na to proč jela Lucka do Koreje sama a sama pojede také do Rumunska a případně i do Ruska je jednoduchá odpověď. Prostě nejsou peníze. Ještě než Zoban stáhnul Lucce podporu ze strany Čhs na minimum, jsem s Luckou jezdil jako kouč já. Celé jsem si to platil ze svého. Ale tím, že Zoban Lucce nepřispěl na některé závody, byť z nich přivezla i medaili, ani korunu. Musel jsem závody Lucce doplácet ze svého. Tudíž už na to, abych mohl jet s ní peníze nemám. Na tuto Koreu Zoban vyčlenil Lucce podporu ze svazu 2 tisíce korun. I za to se sluší poděkovat. :-)
Prostě Čhs má nastavený trend podporovat neúspěšné reprezentanty a ti úspěšní ať si poradí sami. Nebo ať se taky opět stanou ti úspěšní neúspěšnými a podporu opět dostanou. :-)
LRHodpovědět 
   Re: Mi hlava nebere11:55:33 13.01.2014
Omlouvám se , že jsem si zase neopustil a psal jsem o Zobanovi.
Ale prostě to tak je! Jde po mě a řeší to přes Lucku. Není to tak dávno, kdy psal, že Lucce musí ubrat, aby mohl dát na Koreu i jiným reprezentantům, dokonce příspěvek od Korejských organizátorů, který Lucka dostala bral, tak, že by se měl rozdělit i mezi ostatní reprezentanty.
A tak se ptám, kde jsou ti ostatní reprezentanti? Proč taky nejeli za dva tisíce od svazu do Koreje? Kde je český bendler kterého Zoban protěžoval a za 50 místo dostal dotaci od Zobana 5 tisíc? Proč ostatní reprezentanti pojedou jen na ty závody, které jsou dotovány Čhs a kde závodník v podstatě doplácí jen minimum?
LRHodpovědět 
    Re: Mi hlava nebere12:09:06 13.01.2014
Libore, jen pro mou zvedavost, zvazovali jste nekdy s Luckou moznost ze bude Lucka reprezentovat jinou zemi? Nejen kvuli financim na zavody, ale i kvuli odbornemu zazemi, atd, atd ...

Myslim, ze by se vam nikdo za techto podminek nedivil.
Lukasodpovědět 
     Re: Mi hlava nebere13:43:04 13.01.2014
Kdyš šlo startovat za někoho jiného( měli jsme nabídku z Maďarska) Lucka nechtěla. Dost jsem ji rozuměl. A ani jsem na ni netlačil. Jsem češka, tak budu závodit za ČR. Třeba se na ( Zoban)Čhs v podpoře zlepší. Říkala. Zoban Lucce skrouhával peníze dál a dál až na loňské minimum. Teď už startovat za jinou zem v podstatě nejde. :-). Napsál jsem na VV o větší podporu. Lucka na letošek dostala o něco víc než loni, a prý se to bude zlepšovat. Ale na to už s největší pravděpodobností Lucka nedosáhne. Chce letos závoděním ukončit. Je ponižující koukat jak jiní reprezentanti mají od Čhs zaplacené kompletně závody a vozí padesátá místa. A ona když dovezla z Ruska stříbro nedostala ani korunu. Určitě bude dál lézt a chce se věnovat těžkým přelezům ve skalách a horách.
LRHodpovědět 
      Re: Mi hlava nebere13:44:09 13.01.2014
Ach ta má čeština :-) kdyš :-)
LRHodpovědět 
      Lucka končí?14:51:27 13.01.2014
Lucka letos končí se závoděním? Škoda. V každém případě teda přeju skvělou poslední sezónu :)
 Tomáš F.odpovědět 
     Re: Mi hlava nebere13:47:56 13.01.2014
Nejsem LRH, ale mám pocit, že tam hraje roli občanství. Jestli ono by nebylo lepší, kdyby členové ČHS spíše dosadili do důležitých funkcí ty, kteří by lezecký sport řídili a zastupovali odpovědněji. Proč se tam současní činovníci drží navzdory všem negativním názorům, kritice i prokázaným spáchaným škodám? Nebyl například Zoban trestán za nějakou věc proti Hrozovi? Jak je možné, že je stále ve vedení a rozhoduje o důležitých věcech? Proč a jak je možné, že všechny náklady na akce jsou tajné a členové k nim nemají přístup a kontrolu?
odpovědět 
      Re: Mi hlava nebere16:29:32 13.01.2014
http://www.horosvaz.cz/drytooling/nominacni-pravidla-drytool/
 zobanodpovědět 
       Re: Mi hlava nebere16:50:08 13.01.2014
...a teď by se hodila malá omluva Zobanovi, ne? V tom dokumentu je všechno pěkně popsáno.
odpovědět 
        Re: Mi hlava nebere17:41:54 13.01.2014
Počkej, omluva za co? Já nepsal o penězích, financování je mi jedno. Vadí mi lidé z vedení kvůli způsobu, jakým to řídí, hlavně kvůli neprůhlednosti. Fakt nevím, za co by ta omluva měla být.
odpovědět 
       Re: Mi hlava nebere16:58:38 13.01.2014
Podepsáni: Radek Lienerth, Tomáš Binter, Petr Resch - v tomto pořadí. To je tedy skutečně hustý. Tentýž, který v jiné disciplíně dotuje poslední a předposlední místa, se nestydí podepsat se pod to, že na polovinu závodů seriálu nedostane nikdo nic, i kdyby stál na bedně... Tedy pardon, jedna konkrétní osoba (to je taky špatně, a je jedno, jestli je to Lucie nebo někdo jiný), dostane na cestu do Koreje (odhadem tak za 25 000) 4000 Kč.
odpovědět 
        Re: A co z toho plyne?18:07:06 13.01.2014
Taky se dá najít na horosvazu...

Dotace na Koreu pro Lucku
2012....10 000Kč
2013.... 6 000Kč
2014.... 2 000Kč
Jednoduše řečeno progresivní podpora.

Taky se tam dá najít.....

Zoban napsal:
závod IWC v Kirově 2013
příspěvek na tento závod není možné poskytnout.
Lucka dovezla bronz
závod IWC v Kirově 2012
Z ekonomických důvodů svazu není možno příspěvek poskytnout.
Lucka dovezla stříbro

Taky se tam dá najít to, že 3 naši reprezentanti včetně ml. Bintera měli za téměř poslední místa na závodech v Chamonix zaplaceno, každý téměř 5000Kč jen za ubytování !!! Luxus. A to v době, kdy Zoban píše, že z ekonomických důvodů svazu není možno Lucce přispět ani korunu. Tak st. Binter píše zdůvodnění, proč reprezentanti včetně jeho syna, končící na konci výsledovky, mají mít od svazu zaplaceno 5000Kč za čtyři noci.Přitom Libor na těch samých závodech ubytování zvládl za poloviční částku.

Taky se na stránkách svazu píše. Že drytool narozdíl od téměř všech komisí, které dostali přidáno do rozpočtu desetitísíce i víc , dostal i přes medaile, které Lucka dovezla, na rok 2013 přídáno od VV jen 500Kč. Komu tohle ublížilo nejvíc? Lucce. Bylo mi řečeno, máš keci, víc prostě nedostane. A tak to bylo.

Je směšné, že pod nominacemi drytoolu je napsaný st. Binter. Který je známí svými výroky proti drytoolu.

A jaké z toho plyne ponaučení. Ti kdož chtějí mít co největší podporu ze strany ČHS ať se pilně věnují prdelolezectví. Je to v české kotlině nejfrekventovanější disciplína. A ta mi díky bohu nikdy nešla.
LRHodpovědět 
        Re: Mi hlava nebere18:11:13 13.01.2014
Je to tam napsáno tak, že si čitatel může myslet, že do Koreje dostane 4 tisíce. Ale bylo mi vysvětleno, že je to myšleno dohromady 4 tisíce do Koreje i Rumunska. Tedy do Koreje 2 a Rumunska taky 2.
LRHodpovědět 
         Je to výsměch drytoolistům11:09:20 14.01.2014
To, že Tomáš Binter st. rozhoduje kolik dostanou drytoolisti je velikým výsměchem všem reprezentantům v drytoolu. Je to právě on kdo význam drytoolu snižuje. A je to naopak on kdo zveličuje potřebu podporovat neúspěšné reprezentanty na obtížnost.
Možná to bude také tím, že jeho syn závodící již 4 sezony ve SP vozí celé ty 4 roky umístění na konci výsledovek.
Někdo, kdo nemá rád určitý sport a snižuje jeho význam rozhoduje jakou podporu mají dostat reprezentanti v tomto sportu. To je snad na hlavu postavené.

Sám Binter st. tvrdí,: " příspěvky na náklady v drytoolu jsou plně v kompetenci předsedy Komise soutěžního drytoolingu ČHS Radka Lienerta.
Tak co se plete do rozhodování o drytoolu.
VV mi již několik let po sobě tvrdí, že nemůže a nebude zasahovat do vedení komisí. (poslední VH) Proč to udělal teď? Asi je něco špatně se Zobanem. Podle toho co VV tvrdí, by měl být Zobann za špatnou práci odvolán a ne suplován členem VV (Resch). A někým, kdo je proti téhle disciplíně( Binter st.)
LRHodpovědět 
  Re: Mi hlava nebere12:00:11 13.01.2014
Muj komentar nebyl ani v nejmensim miren proti Lucce. Patri ji muj obdiv za krasne osme misto, navic za techto podminek. Jet nekam do tramtarie za vlastni prachy, zcela sam, starat se o vsechny administrativni kraviny, a jeste se pred zavodem psychicky srovnat, namotivovat a poprat si hodne zdaru ... to je proste mazec.

Muj komentar nekomentart miril samozrejme na CHS. Hnus velebnosti ...
Lukasodpovědět 
  Re: Mi hlava nebere19:30:27 13.01.2014
To jen dokazuje, jaká je to blbost....
odpovědět 
   Re: Mi hlava nebere20:59:57 13.01.2014
Jo, jo, dobře si pamatuji tu dobu, kdy Lucka měla výrazně vyšší podporu než kdokoliv ostatní v komisi drajtůlu. Pokud se nepletu, tak jeden rok to bylo snad 37 z 50 či 55tisíc, co měla komise k dispozici. Jenže pak přišla jedna chytrá horákyně (resp. jeden jakože manažer zavodnice) s razantním požadavkem, že by v komisi drajtůlu měly být stejná kritéria jako u ostatních sportovních komisí svazu. Dobře si pamatuji jak Zoban byl na VV, kde se jednalo o rozpočtu na další rok proti, vysvětloval i proč, avšak bylo mu řečeno, aby to nebylo ze strany jistých lidí napadáno musí být kritéria stejná. Prostě chytrá horákyně se tentokráte přepočítala a Zoban je v tomto naprosto nevinně, měl to namyšlené jinak. Mně zase hlava nebere ty neustálé nářky, stesky, ukřivděnost a ještě .....a co si pamatuji tak všichni sportovní komisaři byli vždy špatní (a já už něco pamatuji)a nám je stále ubližováno. No a jak říká klasik byli jsme před Rakouskem budeme i po něm, tudíž jde o prd a těch nepostradatelných jsou dnes plné hřbitovy a ani pes po nich neštěkne, osobně se raději řídím zásadami typu voják se snaží, voják má a to jsem voják nikdy nebyl:-). Původně jsem se chtěl zdržet komentáře, ale kvalita této diskuze mi nedala, nicméně tímto končím a dál se není k čemu vyjadřovat.
Vlkodpovědět 
    Re: Mi hlava nebere21:24:55 13.01.2014
Vlku, jsi to ty, ten co poslal na lucku revizni komisi za to, ze udajne odevzdala cestak den po terminu? A jak jsi napsal, ze konecne Zoban udelal v drytoolu poradek a zavodnici jezdi za sve?
odpovědět 
     Re: Mi hlava nebere21:56:19 13.01.2014
Tak pokud jsi to ty Vlku. Mas pravdu,ze jsem upozornil na VV na veliky rozdil ve financovani. A co jste z toho udelali? Jeste vetsi paskvil! Penize v drytoolu zacali dostavat i neuspesni zavodnici. Ale ti uspesni narozdil od obtiznosti nedostali vic. Zustali taky na te zakladni rovine podpory. Jo chtel sem se zeptat proc nezavodi tebou nejuznavanejsi ceska drytoolova nadeje?
LRHodpovědět 
      Re: Mi hlava nebere07:24:37 14.01.2014
LRH asi opravdu je to ten Vlk,když píše,že byl na jednání VV ČHS, když se projednával tvůj návrh o změnu financování závodníků.
odpovědět 
       Re: Mi hlava nebere08:01:01 14.01.2014
Ten Vlk co se vyšplhal po zádach nespokojenců jako Babača až do VV aby tam mohl prosadit tu nejlepší smlouvu o stránkách a databázi, kterou členi čhs plní, svaz za ni platí a přitom je od začátku jasný že to nebude fungovat a smlouva se bude muset vypovědět? Vivat skalní oblasti aneb Krno smrdí do Prahy :D :D :D
odpovědět 
        Re: Mi hlava nebere10:22:07 14.01.2014
Libore, co se týče mého udání Lucky na revizní komisi, tak to bylo mířeno, a to dobře víš na tebe ne na Lucku.
Vlk

Tohel jsi mi Vlku napsal!Tehdy ještě jako člen VV.
Není snad lepší důkaz, že šikanováním Lucky se snažíte ublížit mě ?
LRHodpovědět 
         Re: Mi hlava nebere10:26:50 14.01.2014
Vlku, jěště k těm komisařům. Mě nevadili všichni! Třeba Martin Vrkoslav to dělal poctivě, taky Jindra Pražák. Ale ty jste vyštípali vy.

Jsi také napsal,: "V roce 2008 jsem zpochybnil nominace na SP od Vrkoslava,"
Když jsi to psal byl jsi taky člen VV
LRHodpovědět 
    Re: Mi hlava nebere08:07:47 14.01.2014
37 000 na rok pro zavodnika, ktery vozi velmi dobre vysledky? Trochu vysmech, ne? To je tak na jednu max dve cesty do nejake vzdalenejsi destinace, kdyz pojeda sama.. Na to, ze je tim vzpominana zlata era financovani....
Moc do te situace nevidim (web CHS neni zrovna nejprehlednejsi misto a clovek ma jen omezenou energii, kterou chce venovat do jeho procitani), ale mam za to, ze dnes Lucka nedostava stejne penize jako treba zavodnici na obtiznost, kde ani nemame vysledky, nebo ne? Z prispevku Vlka to tak vyzniva.
odpovědět 
     Re: Mi hlava nebere12:38:32 14.01.2014
Ještě pět závodů, ještě pět článků a pak už snad bude na drytoolový frontě klid. :-)
odpovědět 
    Re: Mi hlava nebere13:40:51 14.01.2014
Vlku to je pěkné, ale proč za naše peníze je podporován ml.Binter, když se neumísťuje ??? Proč, protože tam má tatínka co mu vyšlape cestičku k penězům, ale ne k úspěchu 4 roky snad ukázali jak na to má"nemá".Vedete tam žabomyší válku, která vede jen k tomu, že dobří závodníci bez protexe "viz.rodina Binterova" nemá šanci.Běžte už s tím do prdele jste jako naši POLITICI, vše víte nejlépe,na vše jste si vytvořili "VY SAMI" směrnice(na které se odkazujete, to je už výsměch),ale hlavně jde o jedno nešahejte na peníze nám,našim dětem a známím o tom budeme vždy rozhodovat mi.....tak proč dodržovat nějaká pravidla stanovená ČHS ohledně lezení, když ona sama si vytváří další jen pro sebe...
mártyodpovědět 
     Něco pro Vlka14:11:10 15.01.2014
Jednou z největších civilizačních pohrom je učený hlupák.:-)
Jakubodpovědět 
      Re: Něco pro Vlka15:03:35 15.01.2014
A to je jako v týhle diskusi kdo?
honzaodpovědět 
      Re: Něco pro Vlka18:04:28 15.01.2014
Blbý je, ze hlupak to o sobe nikdy nevi a mysli si, ze ostatni jsou hlupaci (a taky je tak treba oznacuje v diskzy ;) )
odpovědět 
     Re: Mi hlava nebere16:15:29 15.01.2014
Zajímalo by mě jak by vypadala zdejší diskuze v případě, kdyby svaz dal uhradil všechny potřeby na drytool (třeba i cestu trenéra) a pak by výsledkem bylo 8.místo z 25 startujících. Z toho 10 domácích korejek, 6 rusek, 3 japonky a nějaký zbytek. Z toho jich ještě 9 stihlo i závod na rychlost. Pak by někdo prozradil, že se při závodech používají tajné signály a ty rozhodují o umístění….to by bylo řečí o nesportovním chování a plýtvání prostředky svazu. :-)
odpovědět 
      Re: 40 z 4017:14:38 15.01.2014
Tak to můžeš vyzkoušet na takovém případu. Tereza Svobodová Sp Krajn 40 z 40 vše proplacené (podle toho co se dá najít na webu svazu). Trenérku ( matku) i kouče Bintera měla s sebou. Myslím, že i oni nedopláceli nic. Náhubková směrnice :-(

Napiš na svaz co vedení Čhs na to?
odpovědět 
       Re: 40 z 4018:00:52 15.01.2014
To je právě to, že výše podporu pro jednotlivé závodníky není vůbec důležitá. I kdyby tam závodník jel úplně zadarmo, vše si může nechat proplatit jeho doprovod a je to tajné. A když je to rodič a ještě se považuje za normální, že tam pak zůstanou lézt ve skalách, je to výsměch. Členové ví, že závodník dostal 1,- kč za km, ale už nikdo neví, zda si doprovod nenechal proplatit úplně vše. Opravdu to pak svádí k myšlence, že závody jsou jen záminka a není důležité, jak se kdo umístí, jen je důvod a příležitost si nechat zaplatit cestu do zahraničních skal. a to vše díky náhubkové směrnici. Sice nejde potvrdit, že to tak opravdu je, ale bohužel to nejde ani vyvrátit. Považují to členové za normální? Asi ano :-(
odpovědět 
      Re: Mi hlava nebere18:06:38 15.01.2014
A nebo jak by treba diskuze vypadala, kdyby ji bylo vse proplaceno a stabilne by se umistovala v prvni trojce.
odpovědět 
 jištění13:16:44 13.01.2014
na ledových závodech je standardně cvaklé při nástupu do cesty první jištění?
odpovědět 
 Re: jištění13:24:01 13.01.2014
Ano při závodech v drytoolu mají závodníci cvaklé první jištění. V mačkách se dost blbě odskakuje na zem.
LRHodpovědět 
  Re: jištění14:29:01 13.01.2014
dík. je ještě nějaká zvláštnost?
odpovědět 
   Re: jištění14:37:59 13.01.2014
krom toho, že to někteří rodiče - trenéři žerou trochu víc než zdávo ani ne :-)
odpovědět 
    Re: jištění12:58:27 14.01.2014
Kdyby to nezrali nemeli by zvlastni vysledku
Jiriodpovědět