Na Mezinárodním horolezeckém filmovém festivalu v Teplicích nad Metují proběhlo vyhlášení soutěže ČHS - Výstupy roku 2012.
Do letošní soutěže o Výstup roku byly nominovány horolezecké, lezecké a také skialpinistické výkony uskutečněné v období od 1.8. 2011 do 31.7. 2012. V každé kategorii byl vyhlášen Výstup roku nebo čestná uznání.
Rozdělení kategorií:
• hory nad 6000 m
• hory pod 6 000 m n.m. –. mixový a ledovcový charakter
• hory pod 6 000 m n.m. – skalní lezení (včetně big wall)
• skalní terény – pískovcové oblasti
• skalní terény – ostatní skalní oblasti
• bouldering
• mixy a ledy sportovního charakteru
• skialpinistické výstupy a sjezdy
Jak to dopadlo?
1. kategorie - hory nad 6000 m
• výstup roku nebyl udělen
• čestné uznání získal Zdeněk Hrubý a Marek Holeček za výstup na Nanga Parbat Kinshoferovou cestou.
2. kategorie - hory pod 6.000 m mixový a ledovcový charakter
• výstup roku - Pavel Vrtík a Milan Doležal za prvovýstup Alpes Angels v severní stěně Aiguille Sans Nom (M7/A1).
• čestné uznání - Pavel Vrtík a Milan Doležal za prvovýstup Vzpomínka na Eiger v jihovýchodní stěně Lomnického štítu (6+/A3)
3. kategorie - hory pod 6.000 m skalní charakter (big wall)
• výstup roku nebyl udělen
• čestné uznání - Dušan Janák a Miro Peťo za první kontinuální přelez cesty Erectissima na Cima Grande (8a/8a+, 17 délek)
• čestné uznání - Tomáš Brt, Vlado Linek, Ján Smoleň - prvovýstup Keep Panic, Please na Ulamertorsuaq (Grónsko, 8, 26 délek)
VIII. VELEHORY NAD 6000 M
Ocenění „Výstup roku“ ani čestné uznání nebylo uděleno, přestože čeští lezci stanuli na několika osmitisícových vrcholech. Určitě však lze vyzdvihnout některé z výkonů:
Na Nanga Parbat (8 125m) Diamirskou (Z) stěnou Kinshoferovou cestou (v současnosti nejčastěji používaná výstupová trasa) vystoupil 28.6.2005 Radek Jaroš, když Petr Mašek otočil 200m pod vrcholem. Výstup uskutečnili alpským stylem.
Letos za stejný výstup bylo uděleno čestné uznání!
Ferda
Podivné udělení čestného uznání za výstup po 31.7. a ještě podivné neudělení Radkovi Jarošovi a Trávovi za naprosto srovnatelný výkon, když naposledy vrchol Annapurny přežili Nežerka s Martišem "normálkou" a Rakoncaj Anglickým pilířem v r. 1988.
radek a tráva to měli dostat taky, zdá se mi to velmi nefér, už jenom z důvodu že radek do toho dal vše a přišel o prsty, jinak mára ma na víc než sbírat jen čestný uznání
Na komentářích mě nejvíc překvapuje, že tuhle soutěž vůbec někdo sleduje. Ale k uděleným cenám. Radek a Tráva by cenu asi fakt měli dostat, ne snad že u toho omrzli jak se tu píše, ale jejich výstup byl v časovém rozmezí v dané kategorii asi nejlepší (na Nanga se vylezlo pokud vím o fous déle než 31.7, tedy by to mělo být hodnoceno až napřesrok). Možná je to fuk, výkony v horách zde prezentované mají k nějakým milníkům světového lezení asi daleko, na rozdíl od cest na skalkách a bouldrech od Adama, ale i pokud to není na výstup roku, uznání si zaslouží. Nejvíc je to patrné v kategorii středních hor kdy jsou v posledních letech vyhodnoceny výstupy, které je schopen výlezt rekreační skalkař, který jezdí do hor 1-2x do roka. Nehodnotit je taky špatně, tak se musí vybrat nejlepší z toho mála co je. Tím se nechci nikoho dotknout jen konstatuji skutečný stav proti dnešní špičce v Alpách.
Pouze se pokusím vysvětlit systém hodnocení. Výstup roku by měl být udělen pouze za výkon, který je skutečným zářezem v kontextu světového horolezectví, zatímco čestné uznání je něco, co by mělo být výrazným výkonem v kontextu lezení tuzemského. Je tedy zcela logické, že v některých kategoriích nebyl VR udělen, ale čestné uznání ano, zatímco v jedné kategorii nedošlo ani na čestné uznání. Osobně si myslím, že s VR by se mohlo napříště ještě více šetřit.
Tak tomu teda taky úplně nerozumím. Pominu hodnocení jednotlivých výstupů a uznání, kde se asi nedá být úplně objektivní nikdy, jak je znát i na komentářích, ale tvoji poznámku o zpřísňování nechápu. Výstup roku jako světová pecka? Výstup roku s hvězdičkou pak asi tak za co? Pokud jsou výstupy roku vyhlášení sezony, co dáváme na venek za signál? Ne, jasně, zase se u nás nic nevylezlo - jediná událost srozumitelná i novinářům říká, že se u nás vlastně leze dost houby... Hodnotíme světový výkony, nebo Česko? Až si Adam zlomí nohu (to teda proboha nechci přivolávat!) tak díky tomuhle sebemrskačství po českým lezení neštěkne ani pes. V lezení nejsou prachy, tak si prozměnu ještě sebereme vlastní mediální podporu. Nerozumím teda ani dělení sezony v půlce prázdnin - ad absurdum v plné sezoně vylezou dva borci třeba prdu den po sobě a spadají do dvou různých ročníků? Jen to zvětšuje zmatek, jak je vidět, odůvodnění vyhlašováním na fesťáku na tom nic nemění.
No pokud by se ocenění udělovala pouze z důvodů, aby o tom media mohla psát, to bych souhlasila, že sebemrskačství není na místě. Ale s oceněním souvisí i finanční podpora a pak je třeba oceňovat výkony, které za něco stojí, jinak je to vyhazování peněz. Bee
Přesně jak píše Pavel Jonák - udělovat výstupy roku v srpnu je nelogické. Atmosféra v sále to nenapraví. Když teď někdo vyleze v Alpách vícedélkové 10+ tak to bude Výstup roku 2013??? Co třeba vyhlásit výstupy až někdy v lednu a slavnostně se poklepávat po ramenou až na fesťáku? Aspoň už bude předem jasné, kdo a za co.
MHFF považujeme za největší svátek českého horolezectví a tudíž chceme, aby si ti nejlepší lezci užili ten pocit vítězství právě na tomto svátku. Důstojnější atmosféru jim sotva kdy vytvoříme (letos 1 s hvězdičkou). Víme, že oceňování uprostřed roku může být matoucí, ale domníváme se, že je to pouze otázka zvyku. Skialpová či drytoolová sezóna taky nerespektuje (ani nemůže) kalendářní rok (co třeba fotbal???). Republiková či světová mistrovství jsou také uprostřed kalendářního roku...(ačkoli hledat skutečnou paralelu k VR v ostatních sportech je asi nemožné, stejně jako hledat paralelu k horolezectví).
Nastavení ocenění může být pro někoho nové, výstupy s hvězdičkou již neexistují. Oceněny by měly být pouze výjimečné výkony, aby soutěž nebyla dehonestována - budeme dávat VR za šestku ve skalách??? (nebo kde je rozumná hranice?). Ano, například v nejvyšších horách se bohužel v současnosti ty nejlepší výkony nepodávají - to je fakt. Nebo si máme něco nalhávat? Navíc výstupy roku, které jdou napříč kategoriemi jsou částečně i nominací na "Horolezce roku", který se vyhlašuje v listopadu již bez rozdílu kategorií. Tam se jedná o osobnost, čili tam je to 1.,2.,3....místo v Česku.
Díky za názory, horlivě tu obhajuji pozici VV, ale věřte, že názory ostatních se snažíme respektovat.
Výstup roku by měl být asi udělený i za výkon, který ke světovému má daleko. Prostě by to dostal ten který je v té době v Česku nejlepší. A ještě se zamyslet nad těmi pravidly pro udělení. Ve sprintu je taky každý rok mistr republiky a ne jen třeba až 4. místo bez medaile i když jeho čas je s Boltem neporovnatelný. Jestli je výkon světový nebo ne budou přeci hodnotit jinde než v komisi na ČHS. Tak nastavme jasná a logická pravidla soutěže, zkusme to co nejlíp každý rok vyhodnotit a i ta prestiž týhle ceny možná potom stoupne.
Taky jsem právě myslel, že "výstup roku" se bere v rámci ČR, nikoli v rámci "světového lezení". Že se prostě ocení naši nejlepší borci se svejma výkonama (a to, zda je to v porovnání se světem "zářez" nebo ne je taky dost spekulativní; pro někoho ano, pro jiného ne...). V tom případě tahle cena postrádá vůbec jakýkoli smysl. "Výstup roku v České republice nebyl udělen, zato několik čestných uznání ano." - to nezní to trochu paradoxně? Každé výkony lze ocenit, chce to jenom chtít ...
Jestli vyhlašovat výstupy roku na fesťáku, je jedna věc, druhá je půlení logické sezony, otázka zvyku to není. Uvádíš jako příklad skialp a drytool, kde se sezona odehrává opravdu v zimě, ale to je čtvrtina vyhlašovaných kategorií, ostatní tři čtvrtě kategorií to prostě dostává do zmatků. Typická situace kolem Nanga Parbatu Marouse a Zdeňka - patří do letoška nebo příštího roku? Nevím přesné datum kluků na vršku a je to vpodstatě jedno - jen ilustruju nesmyslnost která se bude opakovat dál, pokud se to bude takhle uzavírat v červenci. Nedivím se, že pak někdo nechápe kde má hledat nhodnocení něčeho, co se to léto vylezlo, letos nebo příští rok? Ad výstupy roku, popř hvězdičky - nevím, že už nejsou výstupy roku s hvězdičkou jak to bylo dřív, nikde jsem se to nedozvěděl... moje mínus, ale znova - hodnotíme česko, nebo svět? Chceme hodnotit sezonu českého lezení jen pokud se dotkne světové špičky? Pak řekněme že čestné uznání je jedinej stupeň ocenění vynikajícího výkonu na český poměry, výstup roku se dotýká špičky ve světě, ale tím se dost mění dosavadní praxe a nemyslím si z předchozích důvodů že k lepšímu. VR za šestku ve skalách beru s úsměvem, to co se v česku leze ve všech kategoriích se nemá za co stydět, prostě to jen odpovídá velikosti a významu našeho horolezectví. Přísnější hodnocení u nás nezvýší kvalitu vylezených věcí, to je fakt.
Článek se jmenuje Výstupy roku 2012, pro mě je rok 2012 od 1.1 do 31.12. Pro VV asi ne. Nedostal jsem od Petra vysvětlení k případu, že třeba letos v září někdo vyleze v Alpách vícedélku za 10+. Bude zpětně zapsán do Výstupů roku 2012, nebo to bude Výstup roku 2013??? Nechtělo by to trochu selského rozumu? Mě to hlava fakt nebere, správný název by tedy asi byl Výstup 365 dní mezi 1.8.2011 a 31.7.2012 :-D Skialp, zimní lezení a drytool má u nás stejně větší část sezóny na počátku kalendářního roku, nebraje potaz, že někdo má díky přejíždění ze severní polokoule na jižní sezónu celý kalendářní rok :-D A pak mám ještě další dotaz, který den přesně byli Zdeněk s Márou na vrcholu, protože to není nikde napsané, mě to fakt zajímá a nejsem sám. Já mám pocit, že to bylo v srpnu.
Bído, není to zbytečná zatvrzelost?:) Když se dozvím, že někdo ukončil školní docházku v roce 2012, znamená to snad, že chodil do školy od 1.1.2012 do 31.12.2012? Není ten život ujetej?;)
Pokud se něco podobného udílí, a dělají to tak poroty v různých odvětvích, v názvu se objevuje rok udílení, případně by tam tak ještě maximálně mohlo být 2011-2012.
A trvat na udílení na fesťáku a přizbůsobovat tomu sezónu není zatvrzelost? Kolik těch oceněných bylo přítomno? Podle mě by bylo dobrý, kdyby byla ocenění známa předem a kdo se chce prezentovat, tak se přijede ukázat. Budou spokojeni všichni, předseda, místopředseda, ocenění i sponzoři. Stejně je to problém marketingu a "píár" ČHS a do toho já vidět raději nechci. Mě stačí tohle.
To už zní víc konstruktivně:) Sezóna na lezení hor, což je (jen) část z udílených kategorií jde bohužel přes Fesťák a snad se někdy najde lepší termín od do i čas na vyhlášení. Jenom jak psal kdosi výše: rozdávání ocenění po půl roce od jejich vyhlášení... mi přijde jako vysvětlovat večer psovi, že ho odměňuju nebo trestám za ně co, co udělal dopoledne:) - už to nemá smyslu.
Že to půlí jen hory? Co je to za blbost? Bouldry, skály, vícedélky se v Evropě dají lézt celý rok. Kalendářní rok krátí zimní sezónu ledů, skialpů a zimního lezení v horách jen o jeden měsíc, kdy většinou stejně nejsou dobré podmínky.
Udělení výstupu roku či uznání je jako když trestáš psa?
A ještě k důstojné atmosféře na fesťáku - to jako ta pouť se stánky s matrošem, kde všichni rádi nakupujeme, pak jdem na film do kina, ožrat se na hřiště a nakonec na ukončení kvůli tombole? :-D
Tak se za svoje výkony nestyďte, není důvod. A nominovali jste vůbec ty svoje výkony? Protože jestli ne, tak pak nelze plakat, že došlo k neudělení výstupu roku. Kde není nominace, tam není výstup roku.
Na vršku byli kluci 31.7., proto to spadá do tohoto období, zatímco například K2 Pavla Béma byla vylazena 01.08. a případné hodnocení by spadalo do nové sezóny. Dělení sezóny bylo jasně definováno v podmínkách. A dojde k němu vždy - zimní sezónu má třeba i bouldering. Takže to je i odpověď na vícedélkové lezení za 10+. Moc si přeju něčí úspěch.
A hodnocení v rámci Česka nebo světa? Kdyby VR vznikaly od nuly a vytvářeli jsme něco nového, je možné zvažovat vytvoření skutečného "MČR" a uvažování Richarda by bylo zcela na místě. Tady je ale nutné vidět nějakou kontinuitu. Ta soutěž má moc desetiletí starou historii, kterou prostě není možné jen tak mávnutím proutku ignorovat a zničit. Mrkněte na HI, kde naopak zkušenější a dříve ocenění se pozastavují nad velmi benevolentním přístupem hodnotitelů. Já jsme mladej junák a prd rozumím horolezectví na osmitisícovkách, ale chápu, že není možné nevidět, že kdysi jsme třeba ve velehorách (těch nejvyšších) byli na špičce a dneska tam prostě bohužel nejsme.
No a spolupráci s festivalem na Smíchově nikdo nepopírá - "horolezec roku" je etablovaná logická soutěž a myslím si, že je lepší spolupracovat, než tu vytvářet nějaké konkurenční boje.
Dělení sezóny bude navždy? Navždy jsme měli mít přátelství s jednou zemí na východě. Podmínky lze snad změnit, ne? A velmi obratně jsi nepoužil letopočty, takže jsi mi vlastně neodpověděl.
Myslim, že vyhlašovat VR na fesťáku je ok, ale přizpůsobit si kvůli tomu rok od léta do léta mi přijde fakt zbytečný, proč se prostě nevyhlásí VR za normální kalenářní rok? Je to pak fakt zavádějící. Ocenění si sice trochu dýl podle data přelezu počkaj, ale co na tom, ne?
Naposledy k půlení sezony - chápu účelovost tohohle termínu kvůli následnosti Festivalu alpinismu a vyhlašování horolezce roku, ale nic to nemění na tom, že to bude dělat jen další zmatky a. To že Nanga Parbat ve stejné sezoně spadá do VR 2012 a den starší K2 do VR 2013 mluví samo za sebe, nehledě ke kontinuitě soutěže VR, jak píšeš.
A ke zpřísňování VR, kvůli kterýmu jsem poprvé udiveně reagoval. Mluvíš o kontinuitě v hodnocení s předchozími ročníky, ale máš v tom trochu zmatek ty, když bys rád viděl zpřísňování. Asi osobně trochu chápu tvůj postoj skalkaře, že když máme Adama co leze světově bomby, zvedneme laťku i jinde, čímž se zvedne kvalita... což je samozřejmě blbost, protože přísnější hodnocení kvalitu nezvýší. Výsledek bude ten, že sami o sobě budeme budeme říkat, že se vlastně nic hodnotnýho nevylezlo a novináři jako laici to přeberou. O té kontinuitě se píše i na HI, ale pochopil sem to jinak. Výstup roku jen za světovou pecku je totiž přesně změna v kontinuitě hodnocení. Peace a končím.
Udělováním výstupů roku v srpnu na fesťáku se vytváří prostor pro soutěž Horolezec roku vyhlašovanou v listopadu na festivalu alpinismu v Praze. Je to obchod Ládi Jiráska, který festival Alpinismu pořádá a Zdeňka Hrubého. Předseda svazu tak získává od Jiráska fin. podporu pro své každoroční expedice do Himálaje.
Ve skialpech nebylo uděleno nic. Možná kdybych bejval nominoval noční sjezd flašky bez čelovky tak bych dostal aspoň to čestný, sebekriticky uznávám že na výstup roku je to asi trochu málo.
Ahoj Richarde,
až poleze nějaký rekreační skalkař ty oceněné Bačovy cesty dej vědět. Rád se přijedu podívat. To je samozřejmě nadsázka, ale snad to nemyslíš vážně ani ty.A Lomničák byl oceněn právě z toho důvodu, aby probudil opravdové lezce a znovu se začali snažit v "našich" horách, kde výjezd nestojí takové peníze, jako expedice do daleka. V tom bych viděl možný posun ze současné situace, kdy leze velmi málo lidí v horách a samozřejmě i výkony tomu odpovídají. Je to znovu takový rok 0. Ale kolikrát to tu už bylo?
Zkusme se na věc podívat srovnáním s jiným sportovním odvětvím. V klasickém horolezectví je problematika soutěží a srovnávání výkonů mnohem složitější než u "konvenčních" či exaktněji měřitelných sportech. Jako jednoduchý příklad uvedu atletiku. Mistrovství republiky má každý rok vítěze, bez ohledu na výkony podané na MS, či ME. Budu-li chápat ocenění VR jako nejvyšší ocenění výkonu v dané sezóně, logicky ho musím na danou sezónu zúžit, bez kontextu, či ohledu na minulé ročníky, či světovou úrověň. Bylo by možné neudělit mistrovský titul na maratónské trati, pokud nebude překonán stávající národní rekord z roku 1993, nebo snad z běhu na 3000m překážek, kde je český rekord z roku 1972 s odůvodněním, že v současnosti se prostě nic pořádného neběhá? Nejlepšího ocenit "čestným uznáním", zaběhne-li slušnej čas v dešti, nebo protivětru a zbytek nechat plavat? Osobně si myslím, že mají být posuzovány nejlepší výkony v daném období pro danou skupinu sportovců a nejlepší z nich má být oceněn, tečka.
Co se časové posloupnosti týká, vázat vyhlašování výstupu roku na festival mi připadá naprosto ujetý. Jak již bylo psáno, rok 2012 začal 1.1. a končí 31.12.
Hezký večer všem.
Nevidím důvod, proč je (letos) termín údílení problém:) Vždycky při udílení stanoveno za co a za kdy to je a i pak je třeba se po tom pídit. Oscarů v na Rock Masteru na konci srpna vám nepřijde ujetý? A co základní škola - tam se chodí od září do června, to ujetý není? A takových situací máme v životě vícero.
Výstupy roku mají historii i kriteria a hotovo. Podle podpisů i komentářů koukám, že o tom někteří něco víc (i než já) víte (a někdo naopak úplný prd), ale třeba historicky se měnili kategorie, tedy pokud budete chtít srovnávat starší výkony, budete se ještě muset pídit, kdo to dostal za co a v jakém kontextu. To je asi jako když budu porovnávat, kdo byl v kterém roce Mistr světa v lezení na obtížnost nebo vítěz světového poháru. Stejnýho datumu se nedopídím, protože se to vyhlašuje na posledním závodě a ten může být na konci léta, nebo i v prosinci, MS může být dokonce na jaře nebo v zimě. Má mi ten datum po každé jiný vadit? A vedlejší kriteria: jak se mám dívat na Mistra světa nebo třeba ME, co vyhrál závod na, kterém byla čtvrtina nebo třetina závodníků než jindy či tam chyběla tehdejší špička lezců? Je to teda menší mistr nebo není?
Ondro, při vší úctě myslím, že nemůžeš srovnávat udílení cen MS nebo ME - ty jsou prostě za momentální výkon. A udílení výkonů roku, což je hodnocení poroty. ...není to dobrý příklad.
Když jsme u těch logických důvodů, tak jestli chceš 2 měsíce prázdnin v lednu a únoru, můžeš tu školní docházku posunout. V lezení podobný důvod fakt nevidím. Zbytek komentáře je dlouhý, ale nechápu souvislosti.
ILLUMINATI je skutečný a mohou vás zbohatnout a femous moji lidé, pokud chcete být členem illuminati získat sílu, bohatství a slávu kontakt můj velmistr, aby vás inicioval do iluminati dolů jsou jsou delail
Email: (grandmasteredmundoilluminati@gmail.com)
Jaké číslo: +2348159768201