ČHS s novou nastupující generací ve vedení mění svou koncepci a hledá si novou cestu, jak naplnit potřeby horolezců. V rámci toho je na stránkách svazu www.horosvaz.cz vyvěšena anketa, kterou JE MOŽNO VYPLNIT DO 30. ZÁŘÍ.
Věnujte jí prosím chvilku času. To, co tam napíšete, přímo ovlivní, jaké ČHS bude, co se stane se svazovými penězi a jaké bude lezení v ČR. Když už na ČHS často nadáváme, měli bychom udělat alespoň toto málo proto, aby bylo lepší. Anketu k vyplnění on-line najdete na http://www.skalnioblasti.cz/anketa/dotaznik.asp
Výborný nápad. Doufám, že budou zveřejněny i statistiky jednotlivých odpovědí. Třeba se zjistí, že některé bohatě dotované činnosti podstatná většina členů odmítá.
Jen tak neformálně,kdo pozná následují oblast? http://www.ho-vsetin.com/view.php?cisloclanku=2009013101 Nápověda:Lezení je v této oblasti celoročně zakázáno bez jakýchkoliv vyjímek a neleží na území ČR,ale SK.Zveřejněno na oficiálních stránkách 155.HO Vsetín v čele s oddílovým vedoucím.Jednou jsem s kamarádem odnesl igelitku plnou b*rdelu od skal,kde probíhal kurz lezení pod vedením 155.HO Vsetín,den předtím jsem tam byl bouldrovat a čistit skály,bylo tam čisto!Bohužel foťák doma...
Řešit dotace Hroza family a jiné absurdnosti..dotujte si koho chcete,já nikdy do ČHS nevstoupím když vím,kam by putovaly mé ideály a peníze!
Odkaz mám zazálohovaný kdyby někoho ze 155.HO napadlo stisknout delete;)
Nebo jinak. Jak je možné Hašiši, že lezeš z 90% v CHKO nebo na přírodní památce, kde mají vyjímky jen členové ČHS. A nestydíš se používat svazový matroš. Doufám, že si při lezení zakládáš vlastní. "Jednou jsem s kamarádem odnesl igelitku plnou b*rdelu od skal,kde probíhal kurz lezení pod vedením 155.HO Vsetín" ... kde to bylo ???
Prosím tě,lezl jsi někdy na Valašsku?Zvu tě a s radostí ti ukážu kruhy z 60tých let,zdegradované skály...to je vizitka ČHS!Zaplatím ČHS,ale jen za předpokladu,že za mé peníze vytvoří fungující celek...
To s tebou nesouhlasím,protože jsem jednou viděl vedoucího vsetínského HO jak kultivuje okolí skal na motorce:))))Hašiš klídek,nejsi jediný,kdo toho troubelína nemá rád...ty by jsi měl založil vlastní oddíl,podám si jako první přihlášku;)
No na to jsem dodneška nepřišel. Asi proto, že ve Vizovicích oddíl nebyl, ne? Přeběhlící :o) Myslíš hrstku lidí (cca. 5-10) ze 150, teď už možná 160 členů ???
Jasně. Jsem z Valašska a loni jsem se podílel na kompletní výměně veškerého jištěni. Celé to financovalo ČHS. Pokud víš o nějakých nefunkčních 60let starých kruzích, nechápu proč o tom ještě neví V. Skýpala nebo někdo jiný z vrcholové komise. Ani na webu horosvazu jsem nic nezaznamenal. Myslím, že nějaké prostředky ještě zbyly. Na Čertových skalách probíhala brigáda související s erozí svahů (hrozil zákaz lezení). Na těch špatných stránkách, co tak kritizuješ, bylo avízo dlouho dopředu. Nepřijel nikdo krom členů vizovického a vsetínského oddílu.
A co Štípa,Klenov,Havranka,Zadní Držková,Skalný,Medůvka,Pulčín(pro který nejste schopni udělat vyjímku a ochranáři tvrdí,že na to kašlete)...můžeš objednat rovnou kamion nového jištění.Čertovy skály nejsou jediné v průvodci pana Skýpaly...kde jste naposledy čistili skály?
Štípa (přejištěno), Klenov (přejištěno), Havranka (přejištěno),Zadní Držková (HO Zlín), Skalný (nevím, ale asi Přerov), Medůvka (stav neznám), Pulčín (zákaz lezení). Nevím zda-li tady rozepisovat že se skály čistí, protože je tu evidentně větší zastoupení ochranářů než lezců (ochranářů). Pravidelně se dělají brigády (na jaře) na Valovce (přejištěno), Hošťálkové (přejištěno) a na Čerťákách (většinou sbírání bordelu v období srazu, tento rok byla rozsáhlejší - mimochodem přejištěno). Pár členů čistí každoročně Havranku a Štípu, což považuju za zbytečné, protože je to v hlubokém lese a za dva měsíce je stav stejný jako před. Vyjímka na Pulčín je v podstatě domluvená, ale CHKO má nesmyslný požadavek, který nejsme schopni splnit a už vůbec ne dodržet, ale možná by bylo lepší navštívit vsetínský oddíl, kde se dozvíš víc.
Ty si snad ze mě děláš zadek,ne?Tyto oblasti nejsou kompletně samované a nerad bych viděl jak by dopadly trhací zkoušky na těch starých kruzích například na Klenově!Kdo měl na starosti navrtání "prasat" na Čertových skalách,tak bych mu upřímně "pogratuloval"..ani majzlem bych tolik škody nezpůsobil!No a teď je mě jasné odkud vírt vane,pokud by jsi chladnokrevně nechal vyhnít pod mechem skály na Štípě jen proto,že jsou v lese..HO Vsetín,že?Tam bych pro informace nechodil,neboj se..
Taky jsem tam lozil. Žádný bordel jsem tam nenechal a myslím si, že jsem přírodě uškodil míň než tzv. ochranáři.
Konzervativní způsob ochrany přírody, kteří zavedli soudruzi komunisti a kterého se zuby nechty drží současní "ochranáři" je již dávno překonaný - škoda, že jim to nedochází.
Taky jsem tam lozil. Žádný bordel jsem tam nenechal a myslím si, že jsem přírodě uškodil míň než tzv. ochranáři.
Konzervativní způsob ochrany přírody, kteří zavedli soudruzi komunisti a kterého se zuby nechty drží současní "ochranáři" je již dávno překonaný - škoda, že jim to nedochází.
to Pjotr(alias id*ot):Vůbec nevíš o čem plácáš.Co se týká Vršatce...prohlédni si ještě jednou ty fotky a ukaž mě na nich ochranáře,který mlátí cepínem do míst,kde se vyskytuje několik druhů vzácných vápnomilných vstavačovitých rostlin - celá skála je navíc porostlá.Pokud to nechápeš,vrať se do školky dávat kuličky do kulatého otvoru nebo kostičky do hranatého otvoru..
Přečti si Klausovu knížku na téma ochrany přírody (napsal už dvě) a uvidíš, že na věc existuje i jiný názor. Tím neříkám, že s ní souhlasím, ale zastávám se Pjotra, který evidentně jiný názor má, a proto že nedodržujé určité vykonstruované standardy, nemusí být idiot. Logicky taky nesouhlasím se zákazem lezení (na vertikále kde nic neroste), když tam můžou turisti, kteří oblasti škodí víc než hrstka horolezců a prakticky se dostanou do stejných míst. Nebo snad týpek ze "Správa CHKO Biele Karpaty, Nemšová" chodí a přesazuje skalničky mimo povolené lokality ??? Připadá ti normální, že při turistice v CHKO tě "v zákazu vjezdu, uprostřed lesa" navštíví týpek na motorce a chce pokutu za to, že máš puštěného psa a plašíš tím zvěř. Připadá ti normální, že ležíš ve spacáku v lese a ráno k tobě přijede Defender, z něho vystoupí chlap a chce tisicku za to že tam spíš ???
K ochrane prirody a k respektovani zakonu muze mit kazdy jiny nazor (kdo je bez chyby at hodi kamenem), je ale hovadina sirit tyto nazory v informacnich mediich.
Dobrý deň,dostali sme avízo na základe ktorého Vás chcem upozorniť na skutočnosť, že Lednické bradlo je prírodnou rezerváciou a platí tu podľa zákona 543/2002 Z.z. § 15 4. stupeně ochrany, kde je okrem iného zakázané:
c) pohybovať sa mimo vyznačeného turistického chodníka alebo náučného chodníka za hranicami zastavaného územia obce,
d) táboriť, stanovať, bivakovať, jazdiť na koni, zakladať oheň? mimo uzavretých stavieb, lyžovať, vykonávať horolezecký alebo skalolezecký výstup, skialpinizmus alebo iné športové aktivity za hranicami zastavaného územia obce,
Peter Jánský - pracovník pre environmentálnu výchovu
Souhlas.Být členem ČHS neznamená jen mít kartičku k tomu abych něco mohl..ČHS nemá poslední dobou dobrou pověst,proto na to kašlu.K tomu abych uměl odborně osadit borhák nepotřebuju ČHS když vidím tolik zprasených pokusů na samotných skalách no a Hašiš to doložil bandou čuníků ze Vsetína.To není snad ani možné,nechápu jak někdo nemohl po reakci ze slovenské CHKO článek stáhnout z netu,oni sou snad na to ještě hrdí,ne?
Hovada to jsou, nepochybně - už jen ty jejich odulé svazácké ksichtíky - ale jak to souvisí s anketou? Jakože je dobré si rovnou zpochybnit její legitimnost kvůli partičce trotlů?
Jestli zmeni nebo nezmeni, to bude trvat dlouho a navic jako neclenovi CHS by me to melo byt jedno. Ale aspon nejake vysledky ankety by casem ukazat mohli.
Prubezne vysledky jsou tady: http://www.skalnioblasti.cz/anketa/sumace.asp Ale maji tam asi chybu, zobrazuje se jen prvni cast...
Jen se mi zda maly pocet hlasu. Ze by vetsi cast lidi vyuzila papirovych dotazniku z festaku v Teplicich nebo dalsi moznost poslat vyplneny formular e-mailem?
Objektivita názorů bude značně zkreslená skutečností, že z jednoho internetového připojení (IP adresa?) lze vyplnit jenom jednou dotazník. Chtěl jsem nesouhlasit s financováním vrcholových sportovců a nemůžu, protože někdo jiný z rodiny (čtyři lezci) ze svého compu připojeného routerem společnou anténou na net už něco vyplnil. Tak to je teda výhra...
Já jsem to udělal tak (protože tehdy ještě byl dotazník ve wordu schovaný někde na www.horosvaz.cz), že jsem ho okopíroval, vyplnil a poslal jako přílohu e-mailu. To můžeš hlasovat kolíkrát chceš a kolik máš třeba lidí v oddíle.
DOTAZNÍK je stále ve wordu na titulní stránce svazového webu, je to pod příspěvkem ANKETA ČHS, celý příspěvek je zažlucen, neboť je stále aktuální.
http://www.horosvaz.cz/index.php? cmd=page&type=1& article=1063&title=anketa-chs Odstranit mezery
To je jen technická řešitelná záležitost. Spíš mě zaráží nízký počet respondentů (zatím přes 300). Při zhruba 10000 členech ČHS a dalších registrovaných jinde nebo neorganizovaných je to jen mizivé procento.
Nevím zda oddíly dostatečně diskutují se svými členy o svých prioritách. Škoda..
Ono je to tak, že v papírové podobě byla anketa k vyplnění na fesťáku a ještě možná i jinde. Takže anket bude vyplněných o pár víc. Nicméně i tak je to stále hrozně málo.
Furt že ČHS s nikým nekomunikuje, nebere ohled na členy... Teď je tu pokus a zatím všichni přišli jen na to, proč je to špatně a na nic.
Nikdo přeci nenutí nikoho v ČHS být. Ale pokud chcete a pokud chcete organizaci ovlivnit, tak se musíte snažit. Alespoň když Vám to tak ulehčují dotazníkem až pod nos, možností zastoupení na VH někým jiným...
Ze se, vasnosto, vubec rozcilujou. Je prece vseobecne znamo ze je mnohem snazsi vymyslet proc to nejde nez jak by to slo.
Predstav si tu hruzu ze by horosvaz skutecne fungoval podle prani clenu - nebylo by na co/na koho nadavat u piva.
To nelze dopustit.. a proto kazdej konstruktivni navrh musi byt zesmesnen, navrhujici zostuzen.. vule lidu zvitezi.
Nevim proc tu nekdo rozvadi nejakou pitomost clenu Vsetinskeho oddilu, stejne jako netusim, proc se nekteri apriori otiraji o dobre minenou snahu ziskat informace primo od clenske zakladny a lezcu.
Osobne jsem dotaznik vyvesil na stranky oddilu jeste ve wordove podobe a pozadal nase cleny at jej vyplni.
Pri odeslani na svaz jsem pripojil poznamku, ze by nebylo spatne aby byl vyplnitelny primo na webu a ejhle do tydne tomu tak je.
Takze jestli si nekdo dovoluje tvrdit ze na CHS se nezabyva podnety z rad clenske zakladny pak si dovolim tvrdit ze nevi o cem mluvi.
Je potreba si uvedomit ze vzdy je to o kompromisu, nektere veci mohou byt neprijatelne, nektere neprijemne, ale vzdy by mela byt na prvni miste snaha se dohodnout.
Jen nevim proc mam pocit ze zejmena nekteri lide daji vzdy prednost osobnim averzim pred obecnym zajmem...
Radek
Souhlas.
Co má dělat ČHS s nějakým oddílem? Má ho direktivně zrušit za špatné chování? Po tomhle se vám stýská?
Teorii o vlivu Libora Hrozy na tok peněz ani nekometuju, to už je vyřizování osobních nenávistí.
ČHS jako sdružení má uskutečňovat vůli svých členů, nikoliv vůli svých osvícených výborů. Jenže členstvo je líny jako prasata, nazajímá se, jen remcá. Takže se dělají cestičky, jak se nechat zastupovat, jak vyplnit dotazník a nemuset zvedat zadek nebo sepsat větu.
Těm kdo v ĆHS nejsou do toho je tolik, co do fungování jiného sdružení, třeba chovatelů nutrií, tedy nic.
P.S. Sám jsem do ČHS vstoupil až na stará kolena a mockrát byl otrávený, remcal, složil předsedu oddílu, manželka už v něm není... protože se mi leccos nelíbilo. Ale je to můj problém, né problém systému. Ten systém jde změnit, já jen nemám sílu a chuť a schopnosti to udělat. Je to tak.
Pardon, ne měnit systém, ale to jak funguje ČHS. Protože to je na členech. Nikdo jiný to za ně neudělá. V současné době jste k tomu přímo vyzvaní, strká se vám to až pod nos kudy to jde. Na VH si taky můžete odhlasovat co chcete. Že vás nikdo nepodpoří? Smůla, rozhoduje většina.
A byl by pro sekretariat ci vedeni CHS takovy problem dohodnout se s pany z Lezce, Turcanem, jandikem a ja nevim s kym jeste a hodit odkaz na tu anketu na vice navstevovane stranky nez na www.horosvaz.cz? tedy udelat to ze strany CHS a trochu driv nez 6 nebo kolik dnu pred ukoncenim ankety? Ja to tedy vyplnil uz asi pred 3 tydny, ale...
Asi měl. Já se nevyjadřuji k technické stránce, ale k těm reakcím. Je to co vím první podobná anketa, tedy nebude dokonalá.
Opět jde udělat to, co udělal Zoban, napsat a nevrhnout zviditelnění, sám zviditelnit... Opět se malinko snažit a nečekat, až to zařídí "někdo nahoře".
Já jsem na anketu přišel víceméně náhodou, protože už pro mě nemá smysl pravidelně projíždět sránky ČHS. Přesto jsem asi před týdnem dal odkaz na HD. Že by někdo někdo někoho kontaktoval, o tom jsem ani neslyšel. Myslím, že za to může mediální komise. (Ukázkově to dělá i bez mediální komise třeba kolega Strnad se "svými" Skalními oblastmi - nabídl několika webovým stránkám gadget, že základní info o počasí mají na sých stránkách a detaily vedou k "němu". To je férové a účinné pro weby i pro Skalní oblasti. Proč by to nešlo i v případě ankety?)
To nechápu, vy pisete, ze to vyplnite nekolikrat a ja to nevyplnil zatim ani jednou a pri kliknuti na odkaz se mi objevila hlaska "Z tohoto počítače byl dnes jeden dotazník již vyplněn!". Coz je blbost, kdyz mam na komp samostatne osobni prihlasovaci heslo.
Pravděpodobně je tvůj počítač připojen do vnitřní sítě, která má pak bránu do Internetu a všechna spojení z vaší sítě ven se jeví jako komunikace z jedné IP adresy (nebo několika málo IP adres), takže server CHS se domnívá, že jde o jeden počítač. To vaše řešení je dost běžné, z čehož vyplývá, že ten online dotazník není udělán úplně inteligentně.
Nedělej si s tím hlavu, velmi pravděpodobně se ti nikdo se ti do PC nevloupal. Ten dotazník si stáhni z webu CHS, viz odkaz výše a pošli ho mailem.
z toho si nic nedělej, nejsi sám :-)
Chtěla to vyplnit žena a za sebe a vzpomněla si na spstu věcí které jsem nenapsal. A řeklo jí to, že dnes (!) byl z mého laptíku už jeden dotazník vyplněn. Což je nesmysl. Já ho vyplňoval včera (nehledě k tomu, že p. Strnad píše že to zadávat podruhé půjde!
K technice. Ten dotazník má pramalou výpovědní hodnotu. Ale nějakou má, nejvíc hlasů je od těch, co se nejvíc snaží.
Jak vznikl nevím, ale místo temných piklů Jandíka, Hrozovic, nezvládnuté "mediální strategie" a techniky nabízím tohle: Na Fesťák někoho napadlo udělat takový průzkum. Pak si řekl(i) proč to neprotáhnout a dát dál. Nedělejte z toho kovbojku. :-)
Pokud bude zájem, lze iniciovat další, sám ho někdo může, už technicky kvalitě, zadat. Tohle lze brát jako sondáž, jestli to vůbec někoho zajímá.
Asi ne, nějakej s prominutím pošuk, je uhranutý Hrozou. další nemá pro samé lezení ani pět minut času...
BTW. K vysvětlení mého odporu k ČHS. Já neměl problém s vedením ČHS. Ne, neměl. Já mám problém s členy, s ufňukanými remcaly, anonymními vytvářečí fám, virtuálními revolucionáři... Tohle je problém ČHS, který nezmění žádný génius na trůně.
Jasně, tahle organizace je veliká, nevznikla zdola. Kdysi jsem si myslel, že by bylo lepší ČHS rozpustit. Protože za chvíli by bylo jasné., že něco takového potřebujeme. Proč si myslíte, že každý spolek, co chce vybudovat pískoviště pro děti je o.s.? Protože je baví schůzovat? Ale...
Jenže za tu dobu neexistence ČHS by se dost promeškalo. Navíc by se ztratila, jo, myslím to vážně, přirozená autorita ČHS. Myslíte že tak, jako tohle by nás brali vážně ochranáři? UIAA? Sponzoři? Že nás vážně neberou? To byste teprve čuměli! :-)
TEMNÝ PIKL? To je nějaké brutální, pochmurné fantasy, plné zrady, pomsty, zlých skřetů, ušlechtilých elfů, moudrých čarodějů a pradávné magie z horolezeckého prostředí?
Ale kdeze - zjevne jsi priznivcem konspiracnich teorii a zminka o tradicni horolezecke pomucce odjakziva pouzivane k lezeni lehcich ledu a mixu v tobe vzbuzuje ty nejtemnejsi predstavy...
Jistě, však stále platí věta: Kujme pikle, vyzývající k masovější výrobě turistický cepínů. Každý má svůj (temný) pikl rád. I Lenin nechal nazvat horu pik Lenina, na paměť pikle, kterým nechal zapíchnout Trockého.
I v Anglii mají Pik adery cirkus. Karty se jmenují na počest cepínu pika.
Zajímavá je teorie, že z povzdechu středozápadních Kavkazanů "eto na pikl", kterým s nelibosti komentovali napřímení ledového svahu, vzniklo klasickou přeměnou K na C až Č, a l na U, známe slovenské úsloví.
Řekl bych, že "pochmurné fantasy, plné zrady, pomsty, zlých skřetů, ušlechtilých elfů, moudrých čarodějů a pradávné magie... " je na na tomto a jiných podobných serverech zastoupeno hojně a v kvalitě, o které se mistrům pera fantaziovském ani nezdá!
Války se ztělesněným zlem, řády Temnot jsou tu pravidlem. :-)
Řekl bych, že v podstatě máš tak trochu pravdu, ale jen doplním, že koncepce ČHS je dlouhodobý úkol, který zadal VV jeho tehdejší člen Zoban pomocí návrhu na VH tuším v roce 2008. Pak to ve VV dostal za úkol a zhostil se ho pěti jednořádkovými body (pro zájemce, je to u mne v sekci download - dokumenty). To tehdejší VV považoval jen za načrtnuté body a uložil dopracovat. Pak byly jiné starosti a Zoban s funkcí ve VV praštil. Za zemřelého Standu Šilhána byl kooptován Petr Resch, který celkem pěkně udělal první návrh koncepce, který po menších úpravách převzal nynější VV a rozhodl se ho dát k připomínkám členstvu a nyní k tomu vyhlásil anketu.
Anketa je dobrá věc, i když vypovídající hodnotu může mít jen při dostatečné účasti. Pokud ji vyplní méně, než 10% členů, je to na kočku. Je škoda, že na stránce ČHS, kde se oznamuje onlie varianta dotazníku, není na onlie dostazník link.
Zajímavý je vedlejší efekt tohohle článku: místo domény patřící ČHS, tedy skaly.horosvaz.cz se propaguje soukromá doména www.skalnioblasti.cz, kde je tedy shodou okolností tentýž obsah.
Ne ze bych to do toho mel co kecat.. ale 10% je tusim kolem tisicovky. To je pomerne velky, jiz slusne vypovidajici vzorek. Obcas je spektrum otazek hodne siroke, takze tri hlasy v nejake kolonce skutecne moc znamenat nemusi, jinde vsak je hlasu vice... Clovek muze namitnout ze nekteri mohou vyplnit i vickrat, a jini radej nevyplni vubec, coz je systematicka chyba, jenze ta je skoro vzdycky, a v tomto pripade je treba si uvedomit ze vyplnuji ti kterym na rozdeleni jejich penez vice zalezi nez jinym. Je to takova v jistym smyslu pozitivni systematicka chyba.. spravedliva neni , ale na kocku to taky neni- Kocka totiz urcite uz hlasovala:)
Záleží taky na tom, kde se anketa propaguje. Dovolím si tvrdit, že typický návštěvník Lezce má jiné priority, než typický návštěvník H I , H D , nebo A d r e x u a jiné, než typický delegát na VH, která o tom všem bude hlasovat a rozhodovat. (Sorry za mršení jmen, a zdejší přiblblá cenzura mi ani takovýto příspěvek jinak nedovolí uložit)
Je to ještě horší. Když si tak projedu titulky souvisejících článků, připomenu si, že taky někteří píšou lži a polopravdy, překrucují fakta a obviňují bez důkazů. To ale s anketou nesouvisí.
Libor Hroza??? Jak je to možné ???? V podstatě celá lezecká špička, naše reprezentace viz.Tomáš atd...ho nařkla a právem a myslím, že oni do toho vidí.A ten člověk pořád a pořád do něčeho rejpe jak se mu ublížilo a že jsou všichni proti němu.A překrucování pravd a podobně to od něho sedí.To je snad vrchol.
Hmm. V podstatě všichni někoho nařkli, to budou mít určitě pravdu. S tím jsou bohaté historické zkušenosti. (Je fuk, jestli je to Hroza, Hilsner nebo někdo úplně jinej.)
Ach jo.
Kdyby se pod obdobný blábol aspoň někdo podepsal ...
No nevim aspon co mohu ja soudit tak podle me LH rozhodne nepatri k duveryhodnym lidem kteri se dovedou za sve ciny postavit viz prihoda v Ostrove http://www.lezec.cz/clanek.php?key=7745 ani k uctivaci pravidel viz kauza slecny dcery a jeji nesystemova nominace ustni domluvou. Tudiz coby normalni smrtelnik ktery mutze soudit jen z nahodnych setkani na skalach ci hromadach a z internetovych bouri bych se spise klonil k nazoru zminovane lezecke spicky. (Jinak coby podpis jsi v podtate take anonym ze - i kdyz uznavam ze coby ochrance LH jsi ve virtualnim prostoru jaksi hmatatelnejsi).
Nepovažuju se za "ochránce LH". (Ani nemyslím, že by Libor Hroza ochránce potřeboval.)
Pouze mne *opravdu* sere argumentace "řada lidí to říká, tak je to určitě pravda", která tady byla použita - a opakuju, je fuk o co/koho jde.
Je pravda, že většinou píšu bez e-mailu, ale důvod vůbec nesouvisí s anonymitou, je to zvyk související s tím, že uvést e-mail kdekoliv na webu velmi často znamená poskytnout potravu pro spamovací roboty - uznávám ale, že zde uplatňovaná ochrana (vkládání mezer) patří k těm lepším (i když i tu některé roboty znají).
Ale jasne ohledne anonymity jsem si musel rejpnout kdyztak sorry. Ja jen rikam ze z pozice pozorovatele ktery ve veci nema vlastnich zajmu (samozrejme krome rekneme kam jdou prizpevky atd to jo) a ze mne znamych zkutecnosti proste duveryhodnost Liborovych kritiku prijde vedsi nez jeho. No a komu mam pak dat spis zapravdu?
S tim nelze nez souhlasit - a preve je to mimo jine taky o te duveryhodnosti. Nekteri lide maj povest pravdomluvnych jini halt ne. Nekteri novynari maj povest pravdomluvnych jini halt ne. A to je zase jejich boj jak si ji vybudujou. Hlavne se to pak tezko meni.
Pro Filipo. Příklad jak se dopátrat objektivní informace. Hroza tvrdí, že termíny nominací byly špatné. Druhá strana tvrdí, že je vše v pořádku.
1. podívám se na web Čhs- 15.4 napsané info o nutnosti zůčastnit se nominačního závodu.
2. Hroza tvrdí, že se ho nedalo zůčastnit, protože na tento závod byla uzávěrka přihlášek 11.4
3. podívat se na web pořadatelů IFSC, kde je napsáno, že uzávěrka přihlášek je 11.4
4. vyjde ti objektivní výsledek.
Dik. Sice se mne s tebou jako anonymem nechce moc zabredavat do debaty ale asi nejsme v rozporu ne. Vono teda uz to je trochu o necem jinym nez na co jsem reagoval ale zrejme pokud budu zjistovat tu vystrizenou cast informace kterou jsi vybral jako priklad tak ta konstrukce vypada spravne.
Jedna věc může být Tvůj dojem a druhá věc pravda. Anonym tady předvedl jednoduchou metodu, jak se k pravdě dobrat. Takhle příště postupuj taky a budeš mít jasno, po čemž voláš. Jednoduché, jako facka.
Dik za radu budu se snazit holt nikdo neni neomylnej a jeste navic kdyz se to tyce obecnych absolutnich pravd. Hlavne ze si je clovek jistej a nepochybuje o svem usudku. Jinak tedy snad s anonymem nejsem v rozporu ne? Ukazuje logickou konstrukci jednoho vypichnuteho faktu tomu nelze snad nic vytknout. Kometare byly ale o duveryhodnosti ne?
Ne ne pane ja porovnaval duveryhodnost LH a ceske lezecke spicky (nekterych z ni) viz 2 komentare nad mim prvnim. Konstrukce anonyma je tedy sice asi pravdiva ale pokud bych jen to bral jako meritko pro sve porovnani tak bych se daleko nedostal. Protoze jeden o voze a druhy o koze. Vytrzena pravda a o necemu jen vzdalene se tykajicim veci nelze dle me brat jako meritko.
Když už je to tolik o mě a mé důvěrohodnosti, chtěl bych podotknout, že se snažím doopravdy maximálně držet ověřitelných faktů. Mám ale smůlu, že protistraně stačí říct např., "ale ono je to jinak" už sice neřekne jak, a spousta lidí jim věří, protože jsou důvěryhodní. Prostě mám smůlu, že jsem nedůvěryhodný. Ale já se s tím nějak vyrovnám. Jen hlupák slepě věří....
Milý LH,neznám Tě,viděl jsem Tě v životě asi čtyřikrát a jestli jsme si mezi sebou prohodili dvě věty,tak je to moc,takže nechci a ani nebudu nikoho soudit.Jestli mají pravdu Tvoji oponenti,víš nejlíp Ty sám a sám se stím srovnej.Jestli ji máš Ty,vykašli se na to,nemá smysl se hájit tady.Ať je to jak chce,(je mi to úplně jedno)hlavně ať Vám to všem leze!
Filipo, usudek si musis udelat vzdy jedine ty sam, v tom ti nikdo neporadi. Patrat a hrabat se uplne vsema dokumentama a hledat, kdo mel pravdu, je asi zdlouhave, to chapu. Ale zase na druhou stranu, tupe verit nekomu jen proto, ze je lezecka spicka, a proto musi mit pravdu, je podle me pekna tupost. I kdyz nebudu cist zadne dokumenty, tak pro me zase nikdy nebude cistej a ferovej ten, kdo vzteky a verejne na mezinarodni party uvali sve zivotni partnerce tak, ze ji celou povali na zem. Ja se divim te Helene, ze si takove nasili necha od Toma libit. Asi to snasi jen proto, ze je Tomas spickovej lezec, nebo mozna se ji to libi. Je to jejich vec, jak to maji mezi sebou, ale verejnou ostudu tam teda fakt trhli, coz neni zrovna nejlepsi reklama pro svaz.:((
Ted uz ne o LH - jen obecne. Nikde jsem nerek ze si delam usudek JEN podle duveryhodnosti. Sou veci v kterej se clovek trochu vyzna tam dokaze sam neco vymyslet, pak sou veci ktery dokazes dohledat a nastudovat no a pak jsou veci kdy musis dat jen na povest. Neajakej nazor je pak kdyz to das vsechno dohromady. Nerikej ze kdyz lezes treba nekde na pisku tak podle jmena v pruvodci neusuzujes jaka bude cesta i kdyz ma znaminko ktery normalne lezes. Dale nikde netvrdim ze lezecka spicka jsou lide bezchybni - taky jen lide ze. Ja kdys me tady tvrdis ze si nekdo nadava tak ti muzu verit ale taky ne (treba sis to vymyslel) no a bud si nekde najdu dukaz(kdyz teda to pro mne bude tak dulezity abych tim zabijel cas a navic existuje-li vubec nejakej dukaz, pripadne muzes najit taky informaci zcela opacnou) a nebo podle tve duveryhodnosti anonyma (pripadne zdroje dukazu) usoudim jak pravdepodobne je tve tvrzeni. Jinak souhlas kazdej si musi udelat usudek sam a verit nekomu jen kvuli tomu ze je spicka pitomost.
No jo a je to tady Libor se lituje chudáček náš a on má pravdu jediný a všichni mu jen ubližují.Zřídil bych mu konto s dobročinou sbírkou ať už jde do prd..........
Už to zase vylepšili :-)
Tedy, nevím zda už opravdu může z jednoho připojení odejít i druhý dotazník, ale každopádně tam je možnost si zalistovat dotazníky.
Je to zajímavé čtení, byť někdy maličko nepochopitelné. Např. jedinec, který by ze svých čtyř stováků dal sice cosi na všelics, ale nulu na "Metodická činnost, školení instruktorů, testování horolezecké výzbroje, školení a rozvíjení poznatků v lékařské oblasti." To by nebylo tak zvláštní, kdyby v závěru nepožadoval více kurzů a metodiky. Hlava mi to nebere :-))))
Ale v zásadě je vysoce pozitivní, že se lze vyjádřit, i že lze vidět vyjádření dalších. Za tuto aktivitu každopádně svazu (asi Božence?) patří poděkování.
Se svazem mám bohužel osobní a to velmi negativní zkušenosti, dnes jej absolutně nepotřebuji a přesto se těším z hor a pohybu v nich ať v létě tak i v zimě že bafuňáři kteří jste nám zrušili oddíl?
Pamatuji na jeden případ zrušení oddílu proto, že počet jeho členů klesl pod stanovami určenou mez. Tím se členům ale žádné příkoří neděje, zůstávají nadále individuálními členy. Mohou se připojit k jinému oddílu, nebo sehnat další členy a oddíl obnovit.
nebyl už tady tenhle pláč několikrát? oddíl se nerovná jednotlivec, jednotlivci mají členství individuální,...
PS: dvojice také není oddíl, to je rande, nebo lezba
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace