Je 11 večer svírám volant a už mám z těch francouzských kruháčů skoro mořskou nemoc.
Mžourám do tmy a potřeboval bych vystřídat vzadu to spí a do Nimes mám ještě zbývá 180 km. Karel sedící vedle mě místo toho, aby mě vystřídal, už podesáté pouští Cesta je prach... patos v Landovo podání. Ach jo, kdyby aspoň nezpíval s sebou.
Razíme na měsíc a tohle je jen začátek.....
"Ponorka" je známý stav duše pozorovatelný na malé skupině lidí dlouhodobě uzavřených do malého prostoru.
Desetkrát vyslechnuté příběhy, ty samé hlášky. A i když jste sotva v polovině toho úžasného lezeckého tripu, ne který jste se tak těšili, vidina vrátit se do práce nebo školy vám zní teď jako pohádka.
Dlouhé bývají cesty za dobrým lezením
foto by © Amy Jordan
Naštěstí je zde řešení:
Staň se Profesionálním Expedičním Spolucestujícím (PES) kterým bude vždy radost vyrazit na delší lezecký trip. Následující shluk rad, je cestou k tomu se stát snesitelným parťákem na výletech kratších i delších.
Mějte plán
Vždy byste se měli dohodnout na aspoň přibližném plánu, časovém i místním. Pokud teda nemáte jednu ruku dlouhou a nemíříte na trip typu Jízda. Ujasněte si tyto "detaily" už před tím než vyrazíte.
Hluboko do kapsy
Než vyrazíš ujisti se, že máš dostatek peněz aspoň na poplacení těch hlavních výdajů. Cestovat bez peněz je skvělej úlet. Ale bez nich jsi nucen ke kompromisům, které jsou většinou na úkor něčeho cennějšího než peníze samotné, totiž na úkor času a tudíž i samotného lezení.
Střídej se při řízení
Není výhodné vyrážet na cestu, zvláště pokud je dlouhá, jen s jedním a půl řidičem. Udržuj v autě pořádek. Měj svoje věci na vyhrazeném místě a respektuj místo ostatních. Kámošův toaleťák v krabici s jídlem musí každého potěšit.
Ranní ptáče dál doskáče
Někdo vstává hodně brzy, někdo by spal do oběda. Je důležité sesouhlasit i tyto biorytmy.
Buďte v rozhodování flexibilní
Buď otevřený změnám a novým možnostem. Snaž se pochopit možnosti tvých parťáků. Trochu naštve když kámoš se stěny předvede, že vlastně neumí vůbec jistit. Než pojedete na delší trip vyražte si v dané sestavě na něco kratšího.
Humor
Smích je mazivo, které udrží v hladkém běhu všechny kolečka mechanismu vztahů.
Malé dobré skutky
Udělej víc, než že si sklidíš jen své věci, smotáš-li kámošovo lano nebo umeješ-li společný kastrol, ukážeš, že jsi skutečně člen týmu.
Další parťáci na cestě
Potkat nové lidi na cestě nikdy neškodí. Osvěží to vztahy a otevře další obzory. Na cestách za lezením by však nikdo neměl mezi kamarády vrazit klín, a když už, tak musí být nádhernej.
Osobní prostor
Chvilka pro sebe je důležitá, i když je to třeba jen hodinka čtení si lezeckého magazínu nebo poslouchání walkmana.
Dobrý sparing partner
Buď obětavý jistič a nebuď příliš soutěživý při zkoušení té samé cesty.
Otevřený dialog
Nastolte otevřenou komunikaci, jak ulehčující je říkat, co si myslíš a slyšet z druhé strany skutečný názor kolegy.
Jestliže půlka týmu chce zůstat o týden déle na skalách, na kterých už tě to nebaví, musíte si o tom promluvit a udělat kompromis.
Řešit menší trable hned, než se zvětší.
Nesněz poslední Muesli tyčinku
Jestliže máte společné zásoby jídla, tak nikdy nesněz vše bez toho, aby ses zeptal a nabídl.
Stát se dobrým členem týmu je docela dřina, ale třeba ti nakonec několik jednoduše znějících pravidel pomůže poznat i tebe samotného.
Autora inspiroval článek v starších číslech Climbingu.
Rótšport | 16:22:02 19.09.2006 | To je jak ze stránek Rótšportu :-) | Papouš | odpovědět |
  | Re: Rótšport | 16:25:16 19.09.2006 | Papouši, co mám vydylýtovat, kerej odstavec nebo rovnou celý? | jirkas | odpovědět |
  | Re: Rótšport | 16:39:38 19.09.2006 | Náhodou, mě se to moc líbí. Po článku o semaforech je to další ze série Jirkovo vědeckých článků, který se mi fakt líbí.
Také doufám, že si snad po přečtení tohoto článku mí dva oblíbení a milí spolucestující na skály uvědomí, že když na začátku výletu rozdělím kufr od auta na pomyslné polviny, ŽE SE NEMAJÍ SRÁT SE SVEJMA KRÁMAMA NA MOJÍ POLOVINU, NEBO JIM TY JEJICH KLUMPY A BEDNU SE ŽRÁDLEM ROZKOPU A ROZŠLAPU NA CIMPR CAMPR !!!
Jinak už se moc těšim na další hezkej, klidnej a pohodovej lezeckej trip. | Hop | odpovědět |
  |   | Re: Rótšport | 18:18:57 19.09.2006 | DOBŘE VÍM, KOHO MÁŠ NA MYSLI, TY JEDEN PUNTIČKÁŘI!!! SEŽEŇ SI TEDY ŽIDLE, KTERÉ NEZASAHUJÍ NA 2. POLOVINU A VLASTNÍ KANYSTR, ABYS MĚL, Z ČEHO VAŘIT:-)) | Bída | odpovědět |
  |   | Re: Rótšport | 08:09:26 20.09.2006 | Náhodou Hope, my jsme s tebou jmenovanou dvojicí problémy neměli - asi neumíš vyhradit ten správný prostor:-) Ale vím o jinejch expertech se kterými rozvažuji i víkend:-) | BB | odpovědět |
nohy na palubovce !!! | 16:39:57 19.09.2006 | sice je to mimo téma, ale nohy na palubovce jsou dost nebezpečná věc. V případě nehody, když vyletí airbag tak ti je to votočí na druhou stranu. au au. | marek c. | odpovědět |
  | Re: nohy na palubovce !!! | 16:28:57 26.09.2006 | Slysel jsem primare ortopedie tvrdit, ze sesivat spodek sestnactek, ktere obsolvovaly tohle otoceni, neni fakt nic peknyho. | Badial | odpovědět |
Titulek | 16:48:53 19.09.2006 | Zajimave a poucne... :-D Urcite si to vytisknu a vylepim do auta... | jA | odpovědět |
Climbing.com techtips pred casem | 18:46:15 19.09.2006 | http://climbing.com/print/techtips/ttsprt230/ tohle je odkaz na climbing.com.
Clanecek peknej, ve vsem souhlasim a snazim se tim ridit, jestli se ale autor nechal inspirovat je vzdy hezky citovat.
Nohy se sandalema na prednim skle ... (viz kresbicka v Techtips).
Lezec je bezva, lidi co ho delaj si vazim a delaj spoustu dobry prace, ale citovat taky neni spatny.
Jestli jsem uplne vedle a podobnost je opravdu jen ciste nahodna tak straslivy sorry autorovi.
Techtips by staly za prekladani pro neznale anglictiny je to fakt hezka serie, ale autorovi patrej jeho prava | Jakub S | odpovědět |
  | Re: Climbing.com techtips pred casem | 19:12:11 19.09.2006 | Rekl bych, ze jsou to obecne zasady, ktere me oslovily a prave tebou zminenym clankem jsem se inspiroval. Hlavni je, ze je povazuji a nejen ja, za celkem důležité, tak bych je rad zprostredkoval takto ctenarum.
Jestlize podobnost neni tak zrejma a asi neni, kdyz si nejsi jisty, tak jsem asi nejakou tu svoji praci do toho vlozil.
Cerpam hodne z vlastnich zkusenosti pokud jen prekladam, tak vzdy uvadim zdroj viz. nedavo zverejnený calek o Lezeckem semaforu. Pokud nedelam preklad, tak z ucty ke zdroji, ho neuvadim.
Ps.: Mam v planu se podivat na zoubek, i na dalsi clanky z teto serie, ale bohuzel asi to nebudu moci jen tak prelozit, protoze u nas jsou zcela jine podminky. | jirkas | odpovědět |
  |   | Re: Climbing.com techtips pred casem | 21:48:12 19.09.2006 | z respektu jsem to nechtel napsat natvrdo, ale ta podobnost mi pripada vic nez zrejma.
| Jakub S | odpovědět |
  |   |   | Re: Climbing.com techtips pred casem | 22:12:02 19.09.2006 | Jakube máš pravdu, ale co na světě je původní? | jirkas | odpovědět |
  |   |   |   | Re: Climbing.com techtips pred casem | 22:42:23 19.09.2006 | To je otazka, rekl bych krajne filozoficka, ale neni preci vubec nic spatneho na tom napsat inspirovano Techtips (climbing.com).
respekt pred lezcem.cz a Tvym nasazenim, peace, hlavne at se leze | Jakub S | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: Climbing.com techtips pred casem | 21:13:20 23.09.2006 | a ještě nám zakaž přepalovat cédéčka a máme tu hotovej policejní stát USA...... proč se vždycky najde někdo kdo musí řešit blbosti..... | spooker | odpovědět |
  |   | Re: Climbing.com techtips pred casem | 09:37:48 20.09.2006 | Myslím, že je moc pěkné, že jsi ten článek přeložil, i když zmínit jsi to mohl. Nakonec ani v lezení, když po někom opakuješ cestu netvrdíš, že je to prvovýstup. | bazilisek | odpovědět |
  |   |   | Pripominky | 10:32:25 20.09.2006 | Jsem rad za jakekoliv pripominky. Nejcennejsi pripominky jsou od neznamych ci nepratel. Nezbyva nez doufat, ze snad jednou dojde k posunu z nadseneho bridila na korektniho pisatele. | jirkas | odpovědět |
Bordelare nebrat | 20:12:33 19.09.2006 | Nejhorsi jsou bordelari, ktery delaj bordel v aute. Pak po nich uklizet je lahudka, hlavne jim to prijde uplne normalni, ze ne benzince koupi bagetu a obal od ni nechaj na zemi. | Ridic | odpovědět |
  | Re: Bordelare nebrat | 06:41:31 20.09.2006 | To znám, nebo prázdná plechovka od piva ... Ze zkušenosti to dělají hlavně mladí týpci, kteří ještě nemají nějakou ucelenou představu, kolik co stojí námahy a úsilí (hlavně času). Chce je to hned na začátku pořádně doj.bat, aby si to uvědomili. Třeba potom nebudeš mít jako já podřené zadní dveře od sklouzavajícího cepínu :-( | Belial | odpovědět |
  | Re: Bordelare nebrat | 10:57:18 20.09.2006 | hele, vobal od bagety nebo plechovka na zemi nejni problém. vemeš a vyhodíš. to jsou horší uklízeči usoplenech odpadků (např. nevyblízanej kelímek od jogurtu) do záhybů vozu, taková fermentace biologickejch odpadků v boční kapse dveří auta pod autoatlasem při tejdením parkování na slunci, to je ozajstná chuťovka.
jinak mě vždycky poškádlí dobrák cpucí štyrycetikilovou bachyni do kufru auta včetně cepu a kóšek připevněných zvenku, rozpadající se šustivé igelitky s čímkoli, pasy takticky ponechané v batohu úplně vespod kufru.... začínám nějak moc akurátně dědkovatět. | Lukas B. | odpovědět |
  |   | Re: Bordelare nebrat | 20:21:49 20.09.2006 | :-) Ale taky mně to sere ... | Belial | odpovědět |
8-o !!!!!!!! | 21:43:25 19.09.2006 | Co to je ?????????????? | | odpovědět |
supr článek | 09:20:28 20.09.2006 | Pěkný článek. Udělal mi radost a potvrdil, že nejsem jenom já vadnej, když se snažím posádku auta přesvědčit, aby udržovala pořádek ... | Správce RSDr. | odpovědět |
  | Re: supr článek | 12:48:54 20.09.2006 | jo, pěkný článek, ale dovolím si nesouhlasit: správný lezecký (vodácký, atd...) auto je VŽDYCKY zabordelený :). Majitelé auta se stejně chovaj většinou dost diskriminačně vůči chudákům pasažérům, takže si nic jinýho než zamáčknutí jogurtu mezi sedadla nezaslouží !!
jinač, když už byla zmíněna ta harmonizace při vstávání... jak to autor vlastně myslel? docela bych ocenil nějakou radu, jak vykopat ráno líné spolulezce ze spacáku? Většinou jsem už nasnídanej a vychystanej cca hodinu předtím, než se osatní vůbec vykotí ze spacáku. V poslední době to řeším tak, že si jdu ráno na hodinku zaběhat a pak to většinou vyjde ok... | věčný pasažér | odpovědět |
  |   | Re: supr článek | 13:19:05 20.09.2006 | jak vykopat spolulezce? Jak už autor článku psal, tak záleží na kompromisech a jak se předem dohodnete. Když se řekne stávačka v osm a odjezd na skály v devět, tak by to měl každý respektovat.... | Správce RSDr. | odpovědět |
  |   |   | Re: supr článek | 13:39:10 20.09.2006 | Jde o umění stupňovaných náznaků. Probudíš se řekněme v 5.30. 10 min. koukáš, jak se blíží svítání. Pak rozsvítíš na poslední zbytky šera čelovku a chvíli listuješ v průvodci; šustíš celkem potichu. Tak v 6 vylezeš ze spacáku a jdeš něco hledat do kufru nebo do batohu - pořád ještě bez velkého rámusení, ale nějaký ten náznak, že už je někdo vzhůru, tu je. Třeba toaleťák. Pak s ním na chvíli odběhneš, abys dal těm nemožnejm ospalcům chvilku na srovnání - už ale mrkli, takže nespěj - šibalové, jen se tak tvářej, dobře sis všimnul... Pak se vrátíš; ještě ležej a maj úporně zavřený oči a tvářej se, že pravidelně oddechujou. Tak v kufru najdeš ešus, vařič a tak - to už trochu cinká, samozřejmě ne naschvál, prostě se tomu nevyhneš. Pak vaříš, a úplně potichu to taky nejde. Když se blíží chvíle, kdy bude snídaně hotová, začneš cinkat trochu víc a něco si třeba prozpěvuješ... A kdo dneska nezpívá falešně, žejo. Když to všechno pořád nezabírá, tak někdy před sedmou o někoho z nich prostě nechtěně zakopneš, zase cestou do auta - pak se to chvíli s omluvama vyjasňuje, divíš se, že ještě spí, vždyť ty už seš dávno vzhůru, parádní ráno, to bude dneska lezení... nadšením skoro křičíš - a to už jsou všichni kolem úplně vzhůru. Alternativa zakopnutí: při ukládání něčeho do auta omylem, ale důkladně zavadíš o houkačku. To zabírá hlavně, když se leží hned u auta. Následující omlouvání a vyjasňování už se shoduje. Pak je teda ještě potíž naznačit, aby se neloudali se snídaní... | Piškot | odpovědět |
  |   |   |   | Re: supr článek | 14:14:38 20.09.2006 | pěkně popsáno, zkusím to, ale mám obavu, že ani takhle promakaná taktika na ty největší "ignoranty" nepomůže. Už jsem zkoušel i lít vodu z pet flašky do ucha apod. Ve chvíli, kdy spíte na parkále, který se od postupně plní desítkama aut, všichni kolem dávno odešli a v 10hod je váš spolulezec stále v komatu, tak se člověk uchyluje k zoufalým činům :)
| pasažér | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: supr článek | 14:35:59 20.09.2006 | Z vlastní zkušenosti doporučuji budík nejlépe ruské výroby, který je velmi hlučný a zároveň vydrží útoky nevrlých spáčů.
Vůbec byste nevěřili, kolik lidí nejen z vašeho auta se budí a se slovy ".urva zase jsem zaspal, šéf mě zabije" vylézají rychlostí blesku ze spacáku :-)
| Správce RSDr. | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: supr článek | 15:43:28 20.09.2006 | jó, to znám. tu a tam se kvůlivá tomu s někým vzájemně nasereme (jo pravidelná pracovní doba od sedmi ze mě dělá nesnesitelného prudiče). to je ostatně i důvod, proč radši vyrážím na skály nikoli v pátek odpoledne, ale v sobotu ráno - a ikdyž se do skal dojede v devět, furt jsem navázanej dřív, než kdyby se spalo 3 metry od nástupu. | Lukas B. | odpovědět |
  |   |   |   |   |   | Re: supr článek | 15:08:30 21.09.2006 | No ale zase přijdeš o páteční kalbu :-) zdravim.. | Špicál | odpovědět |
  |   |   |   | Re: supr článek | 17:27:41 20.09.2006 | Dobrej článek pod článkem :o) | m | odpovědět |
  | Re: supr článek | 11:44:22 21.09.2006 | Bordel v aute, ech, ehm... No zase, ale tudle me docela potesilo kdyz sem nasel u kamose v aute noviny co sem si na poslednim zajezdu koupil a nedocet. Kdyz sem je vsak cetl po priste jiz potreti, rikal sem si ten chlap je fakt je desnej bordelar:) | Laco S. | odpovědět |
Název článku | 13:32:32 20.09.2006 | Nevíte z jakého důvodu mohl autor článku zvolit nadpis: "Kolik chceš za cestu?". Má tento článek sloužit jako úvod k diskuzi, zda-li se spolujezdci mají podílet finančně jen na benzínu nebo i ostatních variabilních a fixních nákladech spojené s provozem auta? | Správce | odpovědět |
nooo | 14:07:06 20.09.2006 | docela vtipny jsou i situace, kdyz se na trip vyberete se svou holkou, nebo s holkou obecne...to se nekdy clovek nestaci divit, co za holku to vedle sebe ma. preci jenom par dnu bez mejdla a sprchy udela obcas divy:-) | jj | odpovědět |
  | Re: nooo | 14:10:52 20.09.2006 | Jaký bys teda v takovým případě zavedl pravidlo? Každý účastník musí jít až do konce zájezdu poznat? - Znám naopak opačný extrém: úporné dožadování se hygieny aspoň 2x denně a plný kufr náhradních triček a nevím čeho ještě :) | P. | odpovědět |
  |   | Re: nooo | 14:27:24 20.09.2006 | vono to neni ani tak o te "vuuuni" a vzhledu, spis o tom, ze ty holky tam docela casto prozivaji takovou psychickou metamorfozu..jako ze "jasny, par dnu bez sprchy je vpoho"...o par dnu..."hele, neni tady nekde nakej camp, jenom bych se zasla vosprchovat"...o par dnu..."hele,honzo, mohla bych si umejt vlasy v tom tvym kanistru"....az nakonec "ja chci domuuu, ja uz to tady nevydrzim"... | jj | odpovědět |
  |   | Re: nooo | 14:33:58 20.09.2006 | vono to neni ani tak o te "vuuuni" a vzhledu, spis o tom, ze ty holky tam docela casto prozivaji takovou psychickou metamorfozu..jako ze "jasny, par dnu bez sprchy je vpoho"...o par dnu..."hele, neni tady nekde nakej camp, jenom bych se zasla vosprchovat"...o par dnu..."hele,honzo, mohla bych si umejt vlasy v tom tvym kanistru"....az nakonec "ja chci domuuu, ja uz to tady nevydrzim"... | jj | odpovědět |
  |   |   | Re: nooo | 14:46:41 20.09.2006 | Proč si tady "jj" a "P." honíte triko? Je jasný, že jsou dva typy holek.
1. Nelezkyně - ty možná řeší vaše "chlapské" připomínky
2. Lezkyně - ty to neřeší a vystačí si s hygienou jako kluci.
| Správce RSDr. | odpovědět |
  |   |   |   | Re: nooo | 14:54:32 20.09.2006 | souhlas..jenom, ze jeste jsou takove ty kvazi lezkyne...ktore toho moc nevylezou, no byla by skoda je s sebou nebrat..preci jenom, jsou to holky...dobra snidane, umyte nadobi...no holky..i kdyz uz jsem si parkrat rikal, ze chlapska jizda je preci jenom chlapska jizda... | jj | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: nooo | 15:27:49 20.09.2006 | Kvazi-lezkyně nebo slečny, které lezou kvůli tomu, že to dělá jejich typ patří do kategorie nelezkyně ... je to o tom jak to máš v hlavě srovnaný | Správce RSDr. | odpovědět |
  |   |   |   |   | Re: nooo | 15:34:42 20.09.2006 | Kvazi-lezkyně nebo slečny, které lezou kvůli tomu, že to dělá jejich typ patří do kategorie nelezkyně ... je to o tom jak to máš v hlavě srovnaný | Správce RSDr. | odpovědět |
nooo | 14:20:32 20.09.2006 | docela vtipny jsou i situace, kdyz se na trip vyberete se svou holkou, nebo s holkou obecne...to se nekdy clovek nestaci divit, co za holku to vedle sebe ma. preci jenom par dnu bez mejdla a sprchy udela obcas divy:-) | jj | odpovědět |
  | Re: nooo | 15:09:21 20.09.2006 | nojono...ona takova holka se ma ale treba mezi bandou kluku nejlip (porad ji nekdo neco nabizi, pomaha....)..vsak to znam :) | talian | odpovědět |
nooo | 14:35:18 20.09.2006 | kruci, co se to s tim dela...? | jj | odpovědět |
  | Re: nooo | 14:45:46 20.09.2006 | Tě JirkaS platí, aby měl dost komentářů, ne? | P. | odpovědět |
  |   | Re: nooo | 17:44:05 21.09.2006 | Lezecký výlet v nacpaném autě je vždy zážitek. Problémy typu jak přivázat před Supermarketem v Brně přilby do motoru, když se dovnitř už nevejdou kvůli jejich vyžraným majitelům, kteří sebou snad vezou i natáčky, nebo kterou flašku vypijeme na místě, protože se už nikam nevejde mě vždy rozveselí. Už jste někdy svým 3 hladovým spolucestovatelům vylili 2l pracně uvařené polívky na cestu? To je pak v autě veselo. Taky vždycky když utírám ty rejhy od maček na palubce tak vzpomínám na tu kosu loni v Rakousku a nádherný rampouchy co ještě zbývá vylézt:)) Jet poloprázdným autem na hory ve dvou vás prostě připraví o množství neopakovatelných zážitků. | moták | odpovědět |
teorie haha? | 09:26:43 22.09.2006 | V tomhle chce někdo teoreticky radit? Blbost jen praxe nauči řidit a hlavně jedná li se o takovýhle dlouhý cesty jako je "francie". Sám řidič musí vědět co mu dělá nejlíp a podle toho se řídit. Už vidim nějakýho mladýho típka jak si přečetl tento článek na nekonečnou výdrž za volantem a po cestě do francie ho za plzní chytne mikrospánek=) jo a co se mikrospánku týče i ten se dá zvládnout ale chce to trošičku zkušeností a taková věcička? zase tak na hodinku vyléčí. Jo a lezci neblázněte na cestách frantíci teď v pondělí začinají neco jeko je "kryštof" ta bacha. | Řidič | odpovědět |
  | Re: teorie haha? | 11:12:47 22.09.2006 | No je vidět že cesty někam dál ve více lidech jsou +- všude stejné. my naposled jeli ve třech ve fabce kombíku a bylo plné i sedadlo vzadu :-). nechápu jak jsme dřív jezdili ve 4 lidech favoritem a krátkým.....Jenom podstatná připomínka, kdokoliv má řidičák ať ho bere s sebou, i když třeba běžně neřídí. Za posledních pár akcí se to celkem šiklo. Řidič měl těžký zánět spojivek, další kámoš nechal řidičák doma. Před 14 dny si kámoš tak spálil ruce o lano že nemoh řídit...určitě taky máte plno případů kdy jste litovali že není více papírových řidičů :-))) | Jarda | odpovědět |
  |   | Re: teorie haha? | 21:17:05 23.09.2006 | A dlouhej Favorit se jmenuje Forman. :o)))) | spooker | odpovědět |
  |   |   | Re: teorie haha? | 09:50:17 26.09.2006 | Díkes, zase jsem moudřejší. | Jarda | odpovědět |
  | Re: teorie haha? | 11:18:11 22.09.2006 | Ve Francii se to jmenuje Kryšot. | Azbest | odpovědět |
  |   | Re: teorie haha? | 13:50:39 22.09.2006 | V ČR taky... | Mici | odpovědět |
Članek v pohodě, ale... | 12:57:35 26.09.2006 | ty bílý ponožky do kačmůd? Tak to jsem ještě neviděl. | jenik | odpovědět |
Članek v pohodě, ale... | 12:59:02 26.09.2006 | ty bílý ponožky do kačmůd? Tak to jsem ještě neviděl. | jenik | odpovědět |
|