Utopická úvaha o využití tramvajového mostu k lezení.
Přečetl jsem tady na Lezci článek o nové lezecké věži v Plzni a musím říci, že mě inspiroval k utopickým úvahám. Podělím se tedy o ně.
Jsem z Prahy a tak jako všichni ostatní pražáci i já postrádám nějakou přímopražskou lezeckou oblast, která by se dala využít pro venkovní lezení. Máme tady samozřejmě Šárku, Prokopáč, ale to je asi tak všechno. Když potom většina vyrazí na Srbsko (protože né vždy je čas vyjet někam dál) je tam hlava na hlavě.
Právě cestou do Prokopáče mě vždycky padne do oka ta nová mostovka tramvajové trati na Barrandov. To by byl lezecký terén, co by se v Praze neztratil. Osadit jištění, nalepit chyty a je to. Ono to tak jednoduché nebude, ale pokud by to někdo (soudím že magistrát) povolil, jistě by se našlo několik nadšenců, kteří by třeba neváhali nějakou tu korunu za chyty pustit a zvěčnit tak své ego v podobě krásné cesty po pilíři až na mostovku, zakončenou ještě krásnějším vzdušným slaněním.
Je jasné, že taková, byť venkovní, ale stále umělá oblast nemůže přírodní skálu nahradit, ale je to alespoň něco. Co vy na to? Je to velká utopie?
nic nového pod sluncem. Dálniční most v Hustopečích (na Břeclavsku) a na něm cesta Exhumace od "našeho" farářa Ivoša Davida. Bez jakýchkoliv úprav. Pouze tření. Dost dobrý.
Hore zdar!
To já zas koukám každý den (sic z uctivé vzdálenosti) na chladící věže Temelína - spodní část by byl asi choďák, ale vršek už je slušně do kopce ! Ideální stěna, akorát nevím, jestli nás tam budou mít rádi...
To by byl Big Wall! To musej přeci ty zabedněnci pochopit a povolit to! Ochranáři a teď zase nějaká ochranka Temeloše. V Praze zase pruděj památkáři. Tohle město je plný krásnejch lezeckejch stěn. Barokní koutky, novokotické lezení po soukloných chytech, funkcionalistické rajbasy, delikátní secesní lištičky i gotické komíny a spáry. Takovejch možností!!!
Ale vážně, ty mosty jsou dobrá idea!
Musím říct, že mi mluvíš z duše. Na Barrandáči bydlím, a ty sloupy znám skoro nazpaměť.
A ještě jedna technická. Barrandov se píše z dvěma R. Název je odvozen od jména francouzkého archeologa a badatele Joachima Barrandeho, který tu v 19. stol prováděl kopání v zemi. Tak prosím držte pravidla. Děkuji.
napad , no dobrej...
jenze chyty drzej na sroubech, ty se musej nekam zavrtat. Nevim, nevim jestli by si 'Stavby slinic a dalnic' nechali narusovat statiku svych dilek. Znal sem jednoho magora co si tesnutejma dirama prodlouzil cesty v kamennych pilirich nejmenovaneho prazskeho mostu-ilegalne ovsem- a tuuuze se bal.
Ale za zeptani clovek nic neda, zejo.
drahy laco
ty mosty jsme staveli my ZS Brno, a.s., zavod MOSAN !! (SSZ tam dělali pouze kus nosne konstrukce na skruzi) se statikou by problem asi nebyl (krytri vyztuze je tam asi 7 cm, kolik potrebujete na zavrtani?), spís se spravcem objektu coz je Dopravní podnik hl. mesta Prahy a.s. a s jejich obavama o vandalismus, sprejerstvi a pripadne niceni lozisek na hlavicich
zdarec gabcajz
Vandalismus by snad neměl hrozit-lezci si neposprejujou chyty. Lezcům na skalách vyčítané rušení hnízdícího ptactva, či lezení za mokra, tady snad není aktuální:o)), takže...ty hlavice. To by snad nějak šlo ochránit.
Navíc to určitě a nepochybně vede mládež na sídlištích k sportovním aktivitám, což je protidrogová prevence...a blabla... na to by snad šlo dostat i grant! (???)
no tak super!sorry, firmu sem jen tak strelil.
Takze se sofistikovanou zadosti by se dalo mozna i uspet?! Kdyz se k jendou navrhovanym pozitivum prida nejakej ten vysazen ker ci stromek, piskoviste pro deti, tak uz jen utikat na ten spravnej urad.
přesně tak, pane kolego. zdravím konkurenci. my jsme patlali pouze nevýznamnou část a to jenom nosnou konstrukci. pilíře vám nikdo nebere.
jednou jsem oťukával, co by se tak stalo, kdybychom na rub betonovejch panelů protihlukové stěny dali závitová pouzdra M8 v rastru čtvrt metru, a nějak jsem došel k závěru, že to prostě nejde. takovou pěknou lokalitu jsem měl vytipovanou, vznikla by svislá stěnka výšky 6 metrů, dvoumetrovej pruh trávy a pak cyklistická stezka....
Napiš něco více o tom dálničním mostu (Břeclav-Hustopeče). A taky o té cestě(obtížnost, jištění apod.,...). Člověk nikdy neví kdy se mu totřeba bude hodit?
Tusim ze sem v nejakym casaku videl fotky, je to takova kratka hrana asi sedesatistupnove tuposti. Docela zajimavy. Mozna to byla i Montana, mozna si to ale pletu s fotkama co sem videl u Ivose doma.
Napiš něco více o tom dálničním mostu (Břeclav-Hustopeče). A taky o té cestě(obtížnost, jištění apod.,...). Člověk nikdy neví kdy se mu totřeba bude hodit?
1.) O statiku stavby bych se nebál. Chyty se dají i lepit a nýty pro jištění potřebují třeba jenom 5 cm vrtání. Dají se zatmelit a zabránit tak vnikání vody a rozrušování povrchu v zimně ledem uvnitř. Bylo by ale třeba dodržovat jednotnou a schválenou technologii stavění a jištění.
2.) Provoz na mostě nebude nijak ovlivněn - vše se dá dělat zdola.
3.) Estetická stránka nemusí utrpět. Jednak se dají používat chyty ve stejné barvě jako šedý podklad, navíc já myslím, ře i barevné chyty by byly docela pěkné.
4.) Stěna se bohužel zpřístupní sprejerům. Nemyslím ale že by to mělo být v nějakém masovém měřítku. Lezci tam předpokládám sprejovat nebudou. Dalo by se domluvit i na průběžném odstraňování případných grafitti (ale nemám představu jak je to náročné a kde na to vzít). V horším případě by se dalo použít třeba pro jištění takových těch nýtů bez očka. To by mělo sprejery odradit a lezci by si holt museli opatřit očka vlastní montovací.
5.) Dopravní podnik ale bohužel asi nebude mít na celé věci zájem. Nic mu z toho totiž nekápne.
Teď mě napadlo, jak by z toho něco mohl mít i dopravní podnik. Stanovilo by se, že se smí lézt jenom s platnou jízdenkou MHD. To by pochopitelně směli kontrolovat revizoři (zavěšení u slaňáků :o).
No vidiš! Taky řešení! Ale já bych otázku postavil jinak. Pokud se budeš ptát, jestli ti dovolí lézt po mostě, tak ti napíšou, že je to zajímavý a podnětný, že si toho váží, ale...prostě tě kultivovaně kopnou do prdele s rozběhem. Pokud uděláš :"...projekt, který by měl za cíl ze zanedbané části Prahy udělat místo sportovního vyžití, místo na vytváření zdravých sociálních vazeb...odvádějící mládež z heren, doupat neřesti a od dealerů... ke sportu, smysluplnému využití volného času (kolik jen máme studií, jak horo a lezení vytváří harmonickou osobnost!(je to blbost, ale to jen mezi námi)) ..."-tak už tě možná půjde nakopnout hůř. Pokud navíc budeš chtít dotaci, tak ti nakonec daj malou, nebo žádnou, ale k zamítnutí se už nedostanou. Ještě by se dalo říct, že taková stěnka ulehčuje přírodním útvarům od náporu lezců! No? To raděj ne! Ještě by někdo začal hloubat jak je to s tím náporem, žejo... Taky by to chtělo zjistit, kde na jihozápadsku maj něco takovýho a kde v milionech stran uniiních dokumentů je něco, co by se dalo vyložit jako pro (něco v tom kvantu být musí!), a říct že si tu stěnku vlastně žádá únie. To se teď říká k úplně všemu. Třeba?????
Ech, Honzo, s tim grantem si mi to vzal z huby:).
Neslo by tu ve skutecnosti o prachy, ale o to ze ourada grant zkrouhne, ci neda nic, ale projekt necha prezit. Bude si tak pripadat dulezitej=spokojen a zadatel mozna zaroven dosahne svyho.
Pro Stipa: tedy
ber slova J.P. vazne, jestli to myslis teda jen trochu doopravdy. Agitovat tady na webu je noseni drivi do lesa, vsem lezcum je totiz prospesnost jasna! a tudiz neskodnost projektu prukazna:)!:):)
Prusvich je, ze na vsechno se dneska musi delat studie (neco stoji,ze), takze treba i kuli sroubum do betonu. Nejde o to, jestli Tobe nebo me je jasny ze prisroubenej chyt nosnost sloupu nezmeni, ale o to ze ourada ti to odklepne az kdyz si bude pravne jistej ze je z obliga. Taky je dobry navrhnout vic variant, zamestna to mozek a zvysi sanci na uspech.
Nenulovou pravdepodobnost uspechu tu ale vidim.
Vsechno jde kdyz se to dobre poda. Chyty a prasule na realizaci bych tady videl jako podruznej problem.
Nojo! Studie! Já zapomněl! Tím se živí spousta lidí a jen tak se zahnat nenechaj. Ale! Možná je to docela pěkný téma na diplomku (docentůru, doktoranství...etc) pro architekta, stavaře!(???) Nikde už nevědí, co si vymyslet a čím ty předepsaný papíry popsat a tady by bylo téma! I nějakej další odborník by si na to mohl udělat nárazník před jméno, ne?
Hodně variant, pravda Laco! Aby si úřad měl co pozamítnout a mohl nakonec něco povolit!:) Ideální by bylo, kdybys znal nějakýho patřičnýho hlavouna a před ním tak dlouho mluvil o tom, že nějaká ta stěna by byla třeba, jak by to voliči ocenili, ale že tě vůbec nenapadá jak a kde, až by se tupá hlavounova hlava rozsvítila a zvolal: "Mám to! Dyť je tu ten most!" Ty bys upadl v úžas nad hlavouní genialitou, no a on by ten "svůj" geniální nápad prosadil. I ten grant by dostal (ale to by tě nemrzelo-on ho dostane, ty ne). I by se to po něm asi jmenovalo. Ale řikalo by se tomu nejspíš "Stipárna" :)) Ale tahle metoda použití lidské ješitnosi už možná dnes nefunguje. Nevím.
Jojo, ale takhle krasne presvedcit hlavouna-to uz vyzaduje vyssi divci. Taky bych se mrk kde vsude ve svete neco takovyho je. (Steny na barakach byly bezne i u nas, zial o zadnych mostech nevim).
Pro:
- sloupy jsou opravdu "nevyužité"
- opře-li se projekt o EU tak u našich úředníků to má stejně ohlas jako dříve "soudruzi v SSSR to tak dělají", prostě režimy se krásně podobají. Pro pomoc by mohlo stačit, že v Rakousku je takových míst dost na přehradách, elektrárnách, nebo různé postavené skulptury
- zablábolit o prevenci kriminality OK
- podpora na DP, obávám se že NE
- podpora na magistrátu, pod který patří DP ANO, musíte na to jít přímo přes primátora Béma, dyť je jedním z nás
PROTI:
- někdo musí projekt solidně vypracovat, navštívit Béma či jím určeného úředníka a solidně jim to vysvětlit
- jak už zaznělo, problémem jsou sprejeři, vandalové a ti co si to chtějí "zkusit"
- chyty a jištění stojí peníze
- nutná pravidelná kontrola chytů, jištění a s tím spojená údržba
Kousek výše byla otázka, zda někde na "západě" mají podobnou stěnu v kombinaci s dopravními stavbami... MAJÍ... Je to ve Švajcu, kolmá skalní stěna pod komunikací je oplácaná betonem a armaturou do výšky tuším něco přes 200 m. Seriózní výstup, ovšem asi za 20 Euro, nahoře to jde i do převisu. Psali o tom ve 100+1 ZZ, i s fotkama... takže nějaká estakáda, není problém :o)
No vidíš Stipe! Stavba olepená chytama je trend v Evropě! Vytvořením umělé stěny na mostě se opět posuneme směrem k evropským standadům!!! :))) P.S. S tou EU to zase nesmíme moc hulákat, nebo na to dopadne presidentské veto:))) Složitej svět...
Ahoj,
tak me tahle discuse opravdu vtahla. Jako napad ci projekt [je jedno jak tomu budeme rikat] je to opravdu zajimavy. Jen chci podotknout, ze je tu otazka pronajmu. Problem je, ze kazdej chce utrhnout nejakou tu korunu. A to se tyka i tech uredniku tam nahore, pohodlne sedicich v byrokratickem kresle. Presne jak bylo receno o Svajcu - za 20E si to muzes vylezt. A mam obavy, ze nejaky "chytry" ourada bude mit stejnou ideu...
Proto jak mnozi tvrdi, by to chtelo podat jako projekt proti drogam, kriminalite, obezite nebo proste neco takoveho. Ted jsem v HongKongu a byl jsem v prdeli v Australii a na NZ. Musim rict, ze za vse se kurevsky plati. Jinak se mejte moc fajn.
Taky jsem koukal na ty pilire,ale myslel jsem to spis jako cistej industrial...no ale zjistil jsem, ze se tam proste nemam za co chytit. Jediny dobry jsou spary hned pod tram. tastavkou Hlubocepy...a taky jsem byl napate toho mostu, ale to je docela suchy.
Myslím,že bychom měli postupovat vpřed.Takže jestli opravdu nějaké lezení na tomto super mostě chceme, tak bychom se měli nějak spojit, vytvořit tým a začít pracovat na projektu a dalších podrobnostech. Čím dřív začnem, tím dřív může být stěna na světě.Rád budu spolupracovat, tak se ozvěte ať s tim pohnem. Dík
Registrace
Metodika
lezec.cz
Utopická úvaha o využití tramvajového mostu k lezení.
GPS a mapové aplikace