Zákaz vstupu na skály v Poříčí nad Sázavou aneb jak díky neslušnému chování jsme skoro přišli o krásnou lezeckou oblast v okolí Prahy.
Před skálami u Poříčí nad Sázavou (Měsíční údolí) se objevil zákaz vstupu na skály a pozemky v jejich blízkosti.
Jak jsem se dozvěděl, tak díky vandalskému chování nás lezců, byl po dohodě s obcí nucen lezecký oddíl Benešov k takto drastickému kroku.
Spor mezi lezci a místními se tak již dostal téměř do extrému!!!
Bylo toto nutné???
To se v přírodě opravdu neumíme chovat slušně?!!!
Místním především vadí nešetrné chování k přírodě, odpadky a výkaly kam se podíváte, nadměrný hluk, především v pozdních večerních hodinách, rušení hnízdění (i přes zákaz) tamního ptactva, stanování, rozdělávání ohně apod.
Mluvil jsem se zástupci jak obce, tak lezeckého oddílu a bude třeba s tím urychleně něco udělat, abychom o tuto oblast nepřišli úplně, zatím je totiž vstup na pozemek a skály povolen jen po osobní dohodě s lezecký oddílem Benešov, který má skály v podnájmu od obce a ta může smlouvu kdykoli vypovědět a skály uzavřít nadobro a to by byla škoda.
Proto prosím všechny, kteří by se chtěli na tyto skály vydat, aby nejdříve osobně kontaktovali lezecký oddíl a s nimi se domluvili.
Zároveň aby se pak maximálně snažili chovat slušně, nezanechávat odpadky a zbytečně neprovokovali místní obyvatele.
Děkuji a doufám že o tuto malou, ale hezkou oblast nepřijdeme nadobro.
Je smutné jak se někteří z nás dokáží chovat, nicméně co to znamená kontaktovat lezecký oddíl Benešov??Pokladníka, důvěrníka, předsedu.....? Na koho je uvalena v HO Benešov odpovědnost? Proč zde není uveden i s kontaktem?? Jestli jsou míněny www stránkÿ, jako způsob kontaktu s oddílem, tak není jasné jsou-li vůbec aktualizovány.....
Aktualizováno 26.11.2003..tak tohle přesně jsem našel na této oddílové stránce....ale pravda taky je, že jsem tam byl asi před třemi týdny naposled a žádný bordel ani výkaly jsem neviděl. S tím hnízděním mi to příjde pádnější argument, ale já osobně jsem žádné ptáky neviděl.
Dnes jsem kontaktoval správce oblasti, který má přímou zodpovědnost za realitu v Poříčí n.S. a je nutné přijmou nápravné opatření a pomoc aby lezení v této oblasti bylo do budoucna zachráněno.
No nevim. Minulý týden jsme tam byli a žádné odpadky a výkaly jsem nikde neviděl. Hluk v pozdních večerních hodinách - to tam jako někdo stanuje? Pokud ano, tak není přece nic těžkého na tom, zakázat tam stanování a na place pod skálama zákaz stání třeba od osmi večer. Já si spíš myslim, že místní jsou prudiči, kterym bude vadit cokoliv, co narušuje jejich sterilní idilku, kterou mají ve svých chatkách už mnoho let. PS: třeba se pletu, dostanu se do Poříčí tak třikrát do roka, ale nikdy jsem tam fakt žádnej bordel neviděl.
Nevím, taky se tam dostanu jen zřídka, ale místně (ze zastupitelstva) si mi osobně stěžoval na lezce, kteří přijedou večer, opíjejí se, nechávají po sobě nepořádek,...
Z HO Benešov mi říkal, že dokonce tam našli v denních hodinách souložící lezce na louce před očima místních apod., myslím, že by bylo třeba nějak tuto situaci uklidnit.
Bohužel ti musím dát za pravdu, že tak na mě ten místní působil, narušení jeho klidu je asi největší problém, ale s tím toho moc nenaděláme, chce to z naší strany přesvědčit, že my ten bordel neděláme a naopak že k přírodě se umíme chovat ohleduplně.
Stejně jako jinde ve světě by to pár značek a zákazů vyřešilo, ale to by musel HO Benešov asi zatlačit na obec, aby takové značky umístnili a tím, že by byla vyhrocená situace vyřešena.
Souložící lezce? A jak ví, že to byli lezci? A ne třeba vandráci či polovojenské skupiny, které tam často pobíhají? To měli na sobě sedák, mádžovali a jistili se lanem? Kámásutra?
no nejak se mi to nezda, obzvlast teda to soulozeni - ona je tam louka? mame chalupu tak deset km od porici, a tak vim, ze ten lom patri mimo jine k oblibenym lokalitam mistni i vzdalenejsi mladeze, ktera si tam obcas zajede zakalit... takze ne ze bych projevovala nad zakazem naprosty nepochopeni nebo rozhorceni, ale chybi mi tu alespon elemetarni snaha o rozliseni...
Byl jsem v Poříčí před 3-4 týdny ve čtvrtek. Žádný nepořádek ani výkaly jsem neviděl. Možná někde něco bylo, nevím, ale spíš míň než jinde. Večerní hluk, kempování, stanování... ať se to vyfotí, zavolá se policie, ale nepřišlo mi, že by se tam takové věci konaly, i když jsem tam nikdy nebyl v pátek ani v sobotu večer. Neviděl jsem tam ani rozbité sklo... Bylo by fajn pokud by někdo, kdo to má blízko tam občas zajel a případně napsal, jestli je to vážně tak jak je uvedeno v příspěvku. To, že by to vadilo těm chatařům, ktaří znají někoho někde a už je z toho zákaz, mi přijde spíš pravděpodobné.
Byl jsem v Poříčí před 3-4 týdny ve čtvrtek. Žádný nepořádek ani výkaly jsem neviděl. Možná někde něco bylo, nevím, ale spíš míň než jinde. Večerní hluk, kempování, stanování... ať se to vyfotí, zavolá se policie, ale nepřišlo mi, že by se tam takové věci konaly, i když jsem tam nikdy nebyl v pátek ani v sobotu večer. Neviděl jsem tam ani rozbité sklo... Bylo by fajn pokud by někdo, kdo to má blízko tam občas zajel a případně napsal, jestli je to vážně tak jak je uvedeno v příspěvku. To, že by to vadilo těm chatařům, ktaří znají někoho někde a už je z toho zákaz, mi přijde spíš pravděpodobné.
Tak nějak jsem si za těch 20 roků lezení už na všechno zvykl: přisekané chyty,doplněná jištění oproti prvním přelezům,tuny MG v trojkových cestách,hovna pod nástupy,ničení majetku lidí, kteří mají bohužel tu smůlu, že bydlí či sousedí se skalami či blízkým okolí skal, dále neúcta k jakýmkoliv tradicím a neúcta k člověku, jakožto tvoru zcela individuálnímu. Ještě před deseti lety se nad ledasčím z výše jmenovaného dalo přimhouřit oko. Dnes se k tomu ale přidaly záporné lidské vlastnosti: pod rouškou "demokracie" vstoupila do podvědmomí většiny lezeckého stáda spíše Anarchie, zmizela tolerance k čemukoliv a ke komukoliv, o slušném vychování ani nemluvě.
Slušně se chovat,tolerovat jiné názory,chovat se ve vztahu k přírodě v maximálním možném souladu - tomu všemu se dnes říká a většina společenství toto vše vnímá spíše jako "slabost". Jestli jsem zapšklý? Ani ne, jen když jdu lozit, jedu na nějakou místní, neznámou a opuštěnou (mnohdy také zarostlou :-) skalku a do vyhlášených oblastí jezdím pouze v pracovní den (pokuď mi to práce a volný čas umožní). Nechci být totiž součástí toho "stáda", které si říká "horolezci či lezci", které nerespektuje žádná pravidla. Nechci být součástí těchto a dalších (mnohdy horších) prasáren, které se dnes a denně dějí v okolí každého z nás. Mě osobně to totiž bohatě stačí v práci, v dopravě...
(tímto se též omlouvám všem slušným lidem, kteří lezou a prasárny nepáchají)
Mluvíš mi z duše.Lidi se moc neumí chovat a situace na skalách v Poříčí je toho důkazem.Já těm místňákům rozumím.Mně to mnohdy arogantní lezecký stádo v kostkovaných kalhotách taky vadí a na skalách ruší.Takže jezdíme do skal oblečený tak,aby si o nás nikdo moc nemyslel že lezem.Večer jdem radši do hospody dál od skal,kam lezci nedojdou - naštěstí dneska lezci moc daleko nechodí :-)
Myslím, že by to chtělo trochu více úcty k člověku, jakožto tvoru zcela individuálnímu. Až se příště omylem pojedeš podívat o víkendu na skály, všimni si prosím tě, že minimálně 80% horolezců se jako prasata nechovají. Mimochodem, ať chceš nebo nechceš, do stáda patříš, horolezci jsou totiž jenom obyčejný lidi.
To je blbost, nevím kam jezdíš, já jsem za 15r. lezení bordel a tuny mádža na trojkách zažil vyjímečně, opravdu vyjímečně, nejen u nás, i ve světovém měřítku.Jestli to nevidíš moc černě...
Obávám se, že to černě nevidím, bohužel. Snažím se na to dívat právě otevřenýmá očima, realisticky. Když se tu mluví o tom, jestli MG ano, či ne, běžně příspěvky dosahují počtu 200 a více. Když se tu hovoří o problémech s obyvateli, trvale žijícími v blízkosti skal, kteří jsou už z problémů díky horolezecké činnosti (a činností s nimi související) unavení, naštvaní, atd, počet komentářů je 10. To samo o sobě také něco vypovídá.
Minimálně to, že chybí-li sebereflexe, nemůže to přece v budoucnu dopadnout nijak dobře...
Jasně, tohle je sice hezký a pravdivý, sice trošku příliš černý ale ano lezecká anarchie to je. Na druhou stranu, zákaz mi nepřijde jako řešení! Jaký je problém dát pod lom velkou dřevěnou ceduly, jednak s turistickými informacemi ale i zákazy a příkazy pro lezení?! činnost HO Benešov mi příde dost slabomyslná když toto nedokázala připravit už dávno. Podívejme se třeba na Sulov - myslim že tam to funguje docela v pohodě... a stačilo jen pár zákazů a značek... Dát ale pod skálu do folie sáhodlouhý text 10kou písmem?! Dneska stádo neumí číst a čeho si akorát všímá sou obrázky a symboly...
Co se ale zmůže zákazem? místní a kolemjdoucí turiti tam budou chodit kalit dál... opět se to svede na lezce a co pak... oplotí se to... Bezva příde mi to stejný jako kdybych já šel na strakonickou. Řek že se mi nelíbí že tam řidiči dělaj bordel, že odhazujou odpadky a vůbec auta rušej i večer... Tak tam do asfaltu zatluču ceduli SOUKROMÝ POZEMEK??? Omlouvám se ale příde spíš jako buzerace jedné skupiny lidí...
Až do nedávna jsem si myslel, že je tomu tak skoro všude.
Teprve aféra z Poříčí mi otevřela oči a ukázala, že ač většina lezců se chová jako slušní a vychovaní lidé, tak jsou mezi námi i tací, kterým základní vychování CHYBÍ!!!
Myslím si, že zde jde jen o těch pár vyjímek, které bohužel se vyskytují asi ve všech vrstvách a všech společenských skupinách, nejen mezi lezci!
Moc mě mrzí, že kvůli pár ... (nechtělo se mi je ani nazvat lidmi) přijdeme o oblast, kde jsem např. já kdysi poprvé zkusil skalní lezení :-(((.
Moc hezky se mi ty Vaše sebemrskačské komentáře nečetly,...v Poříčí jsem byl v poslední době docela často a měl jsem z toho normální fajn pocit,..skupina lezců tam v poklidu lezla, žádný výrazný nepořádek , či povalující se exkrement jsem nezaznamenal,...je jasné, že se tu a tam nějaká ta zhůvěřilost přihodí, zákon o počtu pravděpodobnosti funguje i tady...ale je mi jasné odkud vítr vane,..velice dobře si pamatuju pohledy chatařů ,..když jsem opatrně 20km v hodině projížděl kolem JEJICH chat JEJICH údolím,..můžu Vás uklidnit,..počet ožralých chatařů rozhodně převyšuje počet ožralých lezců a co se týče ochrany přírody,..tak bych se dost divil pokud má alespoň 10% chat septik a nepouští splašky do potoka ,...takže jediný problém je, že tito stavitelé svých minipaneláků prostě znají Karla, ten zná Pepu,...a už jsme na patřičném úřadě a zákaz je na světě. Myslím, že hoši z Benešovského oddílu by při svých nesnadných jednáních mohli jen tak mimo protokol prohodit,..že by v rámci ochrany přírody nějaká ta kontrola septiků místních chatařů nebyla marná.
No, to je tedy názor (!)
A čeho tím jako docílíš? Pouze toho, že ve finále starosta i ti chataři budou proti všem lezoucím brojit tak zarputile, že lezení skončí.
Jediná cesta, jak tyhle prasárny odstranit JE VŽDY DOMLUVA A MAXIMÁLNÍ SOULAD S MÍSTNÍMI.
Otevřenou válkou nikdo ničeho nikdy nedosáhl (!)
Musím s tebou souhlasit,..otevřená válka není k ničemu,...ale ani jsem ji nenavrhoval,..i když uznávám, že se to tak z mého komentáře dalo pochopit,..psal jsem o obtížných jednáních,...tzn. místním úřadům se musí vyjít vstříc ve smyslu různých zákazových tabulek,..opatření atd,...ta poznámka o septicích ta se dá utrousit na okraj zcela nekonflikně,v rámci vyjednávací strategie...ale to je celkem jedno , smažme téma septiky..Chtěl jsem hlavně psát o tom, že mě nadzvihávají serenády lezců zatrpklíků, kteří zevšeobecňují několik incidentů, které provede nějaký pitoma a které jsou při počtu lezců bohužel statisticky nevyhnutelné ( jako u jiných skupin lidí )...Sám lezu 26 let a mohl bych být zatrpklost sama,..ale není to tak,..když přijedu na Poříčí, tak tam potkám obrovskou spoustu mladejch lidí který sportujou a jsou mi sympatický,...zatímco přes plot na mě zlostně čumí každej druhej chatař,.. co že jsem si to dovolil vniknout do JEHO údolí bez zednický lžíce v ruce...vyjímky potvrzují pravidlo na obou stranách,....Nemluvím teď jen o Poříčí,..Mám dokonce o asi cca 3,5% víc sympatií pro tyto pitomce nepořádníky než pro lezce kteří jsou ve skalách schopni kromě sebe tolerovat ještě tak možná hnízdící poštolky a na ostatní si většinou vytvoří názor jenom podle typu jejich kalhot,.. dřív než s nimi vůbec promluvili ...ti první z toho většinou vyrostou,..u těch druhých se to bude jen zhoršovat....Takže doufám, že se mi můj předchozí komentář povedlo alespoň částečně uvést na pravou míru a naštvat jinou cílovou skupinu lidí,..Přeji benešovským lezcům hodně štěstí při vyjednávání !!
Internet-neinternet, vždycky je slušnost se představit. Zvlášť v hodnocení osobnosti jiného diskutujícího je zbabělost se nepodepsat. Je to stejné, jako když spratek pokřikuje na někoho za rohem.
Celé je to jenom záminka,aby se chatařům vrátil do údolí jejich klid,to je přece nabíledni.Ty lidi jsou prostě nasraný,že tam už nejsou tak sami a kolem plotu jim chodí lezci.To je myslím jasný.Další takovou skupinou jsou rybáři.Týká se to hlavně Roviště,tam byly dříve taky nesouhlasný reakce ale asi si zvykli.Na skalách na Poříčí je ale docela pořádek a celkem klid,tak si taky časem chataři zvyknou...
Ještě k těm stádům,rídžojsům kostičkovaným a tak.Je to prostě praktická móda a na tom není nic špatnýho,pamatuji doby - a já tak chodil taky,že lezci chodili většinou ve vytahanejch teplákách styl prdel u kolen-kolena u země,tak nevím,co je lepší..Lidí bylo ve skalách vždycky dost,dneska jsou dokonce oblasti,kde jich je míň než za totáče,já je ale nepovím :-)Tak zdar a více jednoty.Ještě k těm nepřizpůsobivým: v každé skupině lidí jsou idioti,s tím se prostě nadá nic dělat.
Ten prispevek pusobi velmi divnym dojmem...
Podle me nerudni chatari vyrusovali na louce poklidne soulozici dvojici a jedinej vzrusenej ptak je Viktor Cizek.
No nevím, chtěl jsem jen informovat o tom, co jsem se dozvěděl, protože nevím jak pro vás, ale pro mě to je novinka, že před skalami najdu ZÁKAZ VSTUPU!!!
Do Poříčí se dostanu jen tak jednou za rok a tak asi nejsem ten pravý na komentář večerního hluku, rušení hnízdění ptactva apod., tak jsem všude psal, že předávám jen informace, které se ke mě dostali.
Předpokládám, že bylo několik jednání s místními, docela mě mrzí, že nějakou podobnou informaci jsme nedostali z HO Benešov osobně a že o ní musím já, jen zprostředkovaně, psát.
No a "jedinej vzrusenej ptak je Viktor Cizek", to opravdu nevém co k tomu dodat a co Laca k tomu vedlo, ale myslím, že by to znepokojilo snad každýho lezce, když mu někdo z ničeho nic zakáže vstup na jeho oblíbené skály!!!
vyrusenej...
Takhle z povzdali mi prijde ze je to trochu hodne nafoukly a ze prehanis. O zobecnovani ani nemluvim. Lezci ci nelezeci, bordel delal (jestli vubec) nekdo konkretni a ne lezci obecne, to je blbost. Navic bych si dal bacha na neovereny informace. Ze nekdo nekam dal ceduli jeste nic neznamena, dokonce ani to ze ji mas respektovat.
Zakazovat vstup nekomu nekam musi mit hlubsi duvody nez pouziti principu "kolektivni viny"...
..ale je to jen domenka, treba ma pan predseda spolu s rozlobenymi pestiteli trpasliku pravdu.
sympatizant s opilou lezeckou soulozici dvojkou laco
No zobecňování nebo ne, předané informace (neověřené) nebo ne, ale jedno je jasné VSTUP ZAKÁZÁN!!!
O to tu přeci jde a to, že to jak město, tak HO Benešov může o tom snad diskutovat nemusíme, ani ta cedula by tam nemusela být a klidně tě může policie vyvést, proto jsem to sem psal!!!
Zákaz vstupu tam je, soukromý pozemek to také je (můžes si dohledat na katastru nemovitostí). A zákaz vstupu na soukromý pozemek,jak každý ví, je zakázán. Je to důsledek tlaku lidí z osady na město, kteří si stěžují, jak sami říkají na "negativní doprovodné jevy lezení". Situace je vyhrocena, lidi z osady naštvaný a zda se situace uklidní zaleží nejvíce na chování lezců. Tvoje komentáře Laco jsou úplně mimo, že se na soukromý pozemek nemá vstupovat by jsi ale aspoň mohl vědět.
Zákaz vstupu tam je, soukromý pozemek to také je (můžes si dohledat na katastru nemovitostí). A zákaz vstupu na soukromý pozemek,jak každý ví, je zakázán. Je to důsledek tlaku lidí z osady na město, kteří si stěžují, jak sami říkají na "negativní doprovodné jevy lezení". Situace je vyhrocena, lidi z osady naštvaný a zda se situace uklidní zaleží nejvíce na chování lezců. Tvoje komentáře Laco jsou úplně mimo, že se na soukromý pozemek nemá vstupovat by jsi ale aspoň mohl vědět.
Zákon č.114/1992 Sb.
§ 63 Přístup do krajiny
2. Každý má právo na volný průchod přes pozemky ve vlastnictví či nájmu státu, obce nebo jiné právnické osoby, pokud tím nezpůsobí škodu na majetku či zdraví jiné osoby a nezasahuje-li do práv na ochranu osobnosti28) či sousedských práv.29) Je přitom povinen respektovat jiné oprávněné zájmy vlastníka či nájemce pozemku a obecně závazné právní předpisy.30)
3. Práva podle odstavce 2 se nevztahují na zastavěné či stavebnípozemky, dvory, zahrady, sady, vinice, chmelnice a pozemky určené k faremním chovům zvířat. Orná půda, louky a pastviny jsou z oprávnění vyloučeny v době, kdy může dojít k poškození porostů či půdy nebo při pastvě dobytka. Zvláštní předpisy nebo tento zákon mohou oprávnění podle odstavce 2 omezit nebo upravit odchylně.31)
4. Při oplocování či ohrazování pozemků, které nejsou vyloučeny z práva volného průchodu podle odstavce 3, musí vlastník či nájemce zajistit technickými nebo jinými opatřeními možnost jejich volného průchodu na vhodném místě pozemku.
Jasně , to by si starosta mohl říct, že ho serou třeba Pražáci a zakázat jim přístup na náměstí v Poříčí,..protože to je pozemek v katastru obce.
S tím zakazováním přes starostu a případnou vyhlášku to není tak jednoduchý,...kolik obcí si vydávalo vyhlášky , aby se zbavilo prostitutek a ústavní soud je rušil jednu po druhé,...no a řekněte ! o co jsme horší než prostitutky,..možná jenom, že nosíme kostkovaný kalhoty ... no a na vebových stránkách Poříčí v seznamech vyhlášek žádná o zákazu lezení nemluví,...takže to co je pod skalama je jen cár papíru pověšený na stromě ....
Zapomněls na jednu "maličkost" - větu "Je přitom povinen respektovat jiné oprávněné zájmy vlastníka či nájemce pozemku". Vlastník může zcela jistě prohlásit klid a pořádek na pozemku za svůj oprávněný zájem. Ty se pak sice můžeš u soudu domáhat toho, aby byl upřednostněn veřejný zájem ("obecné blaho") na průchodu pozemkem, ale 1) dokud tak soud nerozhodne, máš smůlu 2) český právní řád nadřazuje ochranu soukromého vlastnictví nad volný přístup do krajiny (první je chráněno ústavou, to druhé Ti dává jen zákon) - takže pravděpodobnost, že Ti soud vyhoví, je dost malá (mimochodem, obdobně je to v řadě jiných zemí, nadřazování "obecného blaha" nad ochranu soukromého vlastnictví je typické pro kolektivistické právní systémy, začala s tím Francouzská revoluce a extrémní to bylo v zemích tzv. "reálného socialismu", ale to jen na okraj). Takže ta cedule je platná a policajt Tě klidně může začít stíhat pro neoprávněný vstup na cizí pozemek.
To není všechno. Ještě je tu třeba báňský zákon, který zakazuje paušálně vstup do aktivního i opuštěného lomu! Ten taky občas některá samospráva vytáhne.
jo v poho, je-li pozemek skutecne soukromy tak mas anonyme asi pravdu. Nicmene z clanku neni vubec jasny co se vlastne stalo ci kdo delal bordel, cely to je zalozeno na faktech jedna pani povidala...
Je docela mozny ze se lezci chovali normalne slusne, vozrali se ratolesti zahradkaru a na louce soulozili
skauti. Pak je celej prispevek zbytecny srani do vlastniho hnizda a to mi vadilo...
Bejt na internetu Mirkem Dusinem je hrozne snadny,
napsat neco co ma hlavu a patu uz ne.
Viktor Čížek je v pohodě,..zveřejnil problém a napsal svůj názor.
Typické na celé diskuzi je to,že ještě ani jeden lezec, který do Poříčí pravidelně jezdí nepotvrdil, že by tam nějaký závažný bordel viděl,..opak tvrdilo více komentářů,...
Dva lezci souložili na louce,..to je snad individuální záležitost, na kterou může ten komu to vadí reagovat dle své povahy úsměvem nebo tím, že na ně zavolá policajty,...to je jako kdyby někdo zjistil, že se v jedné chatě v údolí pěstuje na zahradě marihuána a na základě toho by starosta omezoval činnost všech chatařů,...Věc je podle mě jasná,..oprašovači sádrových trpaslíků přefoukli celý problém, ...nicméně díky svým známostem na místním úřadu mají silnější pozici,..ať už mají pravdu nebo ne ,..a pomůže jen trpělivé vyjednávání,... věřím však, že jsem zajedno s lidmi z Benešovského oddílu, že vyjednávání nespočívá v tom že se starostovi odkývají všechny jeho informace od chatařů, ale že se budou minimálně dohadovat nad nějakou tou digitální fotkou,...
No a zlostné komentáře typu, že většina lidí co lezou jsou problémoví,...to už je opravdu jenom problém těch co to mají potřebu psát.
Co jsme tam byli naposledy, tak tam bordel byl. Banda co rvala a neumela se jistit a taky lidi co rybarily primo pres slanaky - nechali toho po upozorneni. Jinak odpadku tam taky par bylo..
Ahoj Krmiči,..co je to prosím tě "rybaření přes slaňáky" a komu to vadí ???
Pokud se jedná o lezení v TOP ROPU, tak to se dělá na celém světě a ještě jsem nepotkal prudila, kterému by to na žulových skalách vadilo,...?? jsi prudil nebo já už vypadl z lezeckého slangu??
Ničíš , ničíš až nezbyde než tam dát za 40 let kruh nový,...zajímavé, že tvé fyzikální poznatky jinde na světě nikoho neděsí a topropuje se všude o sto 6 přes Arko po Frankenjuru ...pevně věřím, že pokud tam zavítáš tak se budeš vesele spouštět taky,...??
Panáčku na lezených cestách stačí bohatě méně než polovina let a to vím z vlastní zkušenosti, pak je velmi zajímavý výraz se tam dá nové, ono se tam dá samo? Chceš říct,že se musí najít někdo, kdo to po těch s prominutím "debilech" jejichž IQ není vyšší než je IQ houpacího koně opraví. Navíc to stojí peníze, chtěl bych vidět jak by se ti panáčci tvářili, kdyby jim někdo řekl, svévolně to ničíte, nové stojí stovku, tak ho kupte a vyměňte, a garantuji ti, že po pár vyměněných jištěních by se k nim chovali úplně jinak, protože ona je to kupodivu práce, čas a peníze.
Osobně za tenhle způsob drbu lidi jak sysle.
Blbý je, že spouštění přes slaňák se rozmáhá - je to dokonce doporučený v katalogu Petzl!!! V Juře to je vidět často - za pár let se budou divit, že maj probroušený borháky (hodně už jich je do půlky :-/)
Vážení zkyslíci,...(k nadávkám se uchylovat nebudu)...když lezu s Algenou, který navrtal půl čech tak jsem ještě nezažil, že by kvůli Top ropu buzeroval lidi,...ještě jste mi neodpověděli na to proč to vadí jen v čechách a všude jinde ve světě je každej v pohodě ??..nad odpovědí se netrapte,..prozradím Vám to,..jako každá správná zamindrákovaná trubka potřebujete honem na někoho házet ramena ... to je pro letošek konec,...
Možná jsem zkyslík, ale vadí mi, když si někdo neváží práce jiných lidí, tomu se slušně říká neúcta a když jsem byl malý a někdy to nepochopil, tak to spravil lepanec za ucho od rodičů nebo ředitele školy, když už je člověk starší je jistý předpoklad, že měl by určité věci pochopit. Tito lidé se chovají tak jako by jim to patřilo, demokracie jim nic neříká a pokud by se nenašel někdo, kdo by to po nich opravil, tak oni sami to neudělají a budou jen nadávat, že to není v pořádku. V neposlední řadě je zde problém zákona 114, ktetý v některých územích zakazuje měnit povrch a tvar skály a tím osazení fixních jištění je a z osobní zkušenosti letos jsem u nás na toto téma s klukama z CHKO hovořil třikrát, kdy se jim zdálo, že je na skále dost fixních jištění a že se tím ničí a nevím, jak by se tvářili na to, že by jsi každých pár let převrtával poslední jištění.
Milý Radku. Neurvalé reakce na tvůj názor, že rybařit přímo přes slaňák je normální, jsou způsobeny převážně tím, že tento problém je zde diskutován již několik let a všeobecný konsensus je, že se to dělat nemá. Jestliže vidíš, že se to děje, nemusí to znamenat, že to je schvalováno. Výměna slaňáku obvykle kromě nového materiálu, který se obvykle zaplatí z peněz příspěvků ČHS, místního oddílu, nebo z kapes přejišťovače, znamená práci přejišťovače, kterou ovšem nikdo nezaplatí, a obvykle to znamená taky navrtání nové díry, což s naší proklamovanou šetrností k přírodě moc nejde dohromady. Není snad takový problém dát do slaňáku dvě expresky proti sobě, nebo šroubovací karabinu. Chráníš tím nejen samotný slaňák, ale i vlastní lano. Nikdo tady nedělá ramena. Zkus si jen představit, že s triviálním problémem, který jsi vysvětloval 1000x, přijde další člověk, který ho nechápe. Měl bys tu trpělivost být klidný a znovu to láskyplně vysvětlit? Ahoj.
Velmi solidní komentář.
Čestně na tomto místě slibuji, že používání dvou proti sobě umístěných expresek na území ČR rozšířím ze současných 80% na 100% Nic mi to neudělá (Přímé umístění do kruhu jsem používal pouze pokud po mě cestu již nikdo nelezl nebo když jsem dobíral nováčka)
Budu tuto metodu dále citlivým způsobem propagovat ( na to neříkat lidem, že jsou idioti ještě nervy mám )...Přeji hezké výstupy i Climbovi s Vlkem
Tobě rybaření přes slaňák nevadí - to jsi zřejmě velmi tolerantní. Mě to vadí celkem dost, jednak ne vždy je ve slaňáku mailonka, která se dá vyměnit, a když, tak je to myslím otázkou trochy ohledu. Občas přijdu ke skále, která je ověšená lanama, která jsou provlečená ve slaňácích a to v takový hustotě, že se skoro nedá lízt. Na lanech nikdo, všichni svačej a člověk by se nejradši otočil a šel dom.
Nedovedu si představit, že nějaký lezec si nadělá pod skálu a potom tam celý den leze.., to spíš udělá člověk, který se tam už neukáže a nehrozí mu, že do toho za hodinu šlápne..
No pod skály možná ne, ale nad klidně. Zajdi se podívat nad skály na Rovišti a uvidíš teprve jaký problém představuje zahrabání toho co naděláme + toaleťáku alespoň podl hromadu listí. Tuhle jsme tam viděli slečnu co se nestyděla a 10 metrů od cestičky si prostě dřepla před našimi zraky...No te´d to vidím pokeždé když tam jdu.
No myslim si, že je to spiš pruzení ze strany těch posr... lufťáků, který nemaj klid na sobotní sekaní trávníků a nedelní řezání na cirkuli.
Je fakt, že pokud se ti chce srát tak neni kam jit, proto je jediná možnost okolní les. Ale, že by nebylo pro samý hovno kam šlapnou neni pravda a s těmo odpadkama to taky neni tak horký...
Takže mám několik poznámek:
1: lezení top-rope přes slaňáky je prasárna, ale myslím že to se zákazem lezení v poříčí nemá nic společného. Chataře asi těžko zajímají naše lezecké metody.
2: V poříčím jsem lezl velmi často i několikrát týdně. Většinou tam ani žádní chataři nejsou. O víkendech se dá pochopit že jsou zpruzení že když si chtějí odjet z prahy relaxovat do přírody, je tam všude kolem hromada lezců. Ovšem nikdy jsem si nevšiml že by tam byl nějaký bordel, odpadky ani žádné výkaly. Dost často jsem tam jezdil i celkem brzo ráno a nikdy jsem nepotkal žádné souložící, stanující či ožralé lezce, ani nikoho jiného.
3: Nechápu proč se tady hádáto o to že někdo leze v kostičkovaných gatích. Vždyť to může být všem u prdele co má kdo na sobě.
4: Gratuluju že se dokážete pohádat u jakékoli debaty o úplně jiných věcech.
Místní lié mě řekli,že zákaz je tam z důvodu nehody lezce se kterým se vytrhlo pevné jištění!!Nevím co je na tom pravdy,ale na základě téhle nehody,která dopadla prej děsně špatně,se urad rozhodl zakázat vstup do skal"Skály jsou prý volné a vršky erodují.S lezcem se vytrhlo jištění i s balvanem někde až nahoře.Prý,nevim,netušim.Je to zřejmě kec.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace