Vyhodnocení bylo náročné, cítili jsme, že cenu by si zasloužilo ne jeden, dva nebo tři, ale možná tak pět nebo šest článků. Některé z nich byly i hojně okomentované, i když to, jak všichni víme, ne vždy znamená kvalitní článek :-).
Nedá se říct, že na celé čáře vyhrál, protože i ostatní články byly velmi povedený, tak tenhle měl tu trochu něčeho navíc. Chceme poděkovat všem přispěvatelům.
Sledujte Lezce, další soutěž bude následovat.
Na závěr bych chtěl poprosit výherce, aby se o lano přihlásil a domluvil se na předání na mailu standa@lezec.cz. Také musím oznámit, že bohužel došlo k určité změně, lano nakonec nebude podepsané od Petra Hopa Holuba. Jeho finanční požadavky na to, aby se uvolil lano podepsat, přestože se mělo jednat jen o podpis na obal lana, byly tak přemrštěné, že si to redakce nemohla dovolit.
Snad se to podaří příště, pokusíme se oslovit někoho skromnějšího.
Ví vlastně někdo, kam Lezec chce směřovat a jaký má být jeho význam? Nebo se redakce jen zuby nehty snaží udržet návštěvnost i za cenu odklonu od lezení jako takového? Soutěž je fajn, ale ty články jsou většinou dost hrozné a patřit by měly spíše někam do blogu nebo naokraj, ale určitě by neměly tvořit hlavní náplň lezeckého a horolezeckého serveru. Blábol o motýlovi, ponožky, nic neříkající Vinaři... Neříkám, že ty články nemohou zaujmout, ale vytvářet obsah na základě podobných věcí je dost velké snížení kvality a začíná to připomínat mimibazar a další podobné maminkovské servery, kde se jen plká a plká. Na to, aby to tu vypadalo na 8nu, asi místní chlapci nemají, ale alespoň by si mělo z podobných webů vzít příklad.
Jo, 8a.nu je nejlepsi priklad lezeckeho webu. Kazdy tyden se tu budou potom tocit clanky typu o tom, ze cisla nejsou dulezita, ale kazdy druhy clanek bude o cislech, jak vymyslet objektivní hodnocení obtížnosti a podobný pakárny :) Ještě oblíbené články o "unikátnosti lezení", kdo občas vleze na 8a.nu tuší o čem mluvím :) Touto cestou opravdu ne.
Radši si přečtu nové zajímavé články od čtenářů každý den a ty co mi nesedí přeskočím, půlku nových článků jsem prostě přeskočil a přečetl si ty, které mě zaujaly. V čem je problém?
Hele, já se jen ptal na směřování webu a na to, co autoři a majitelé zamýšlejí. Jinak nic. Zeptat se snad mohu. V čem je problém? Je to jednoduché. Dříve se tu člověk alespoň něco dozvěděl, ale to už zmizelo. Jedna část jsou pozvánky na závody a druhá nicneříkající subjektivní plky, ze kterých se také nic nedozvíš. Přidaná hodnota nula. Pokud chce jít Lezec touto cestou, nic proti. Jen jsem se zeptal. Já si v klidu to 8nu přečtu, jen mne fascinuje, co lidé dokáží napsat a myslet to při tom vážně. Taky cesta. Jen mne zajímalo, zda autoři Lezce mají představu, čím vlastně Lezec má být. Na to se snad zeptat mohu, ne?
Kdyby jsi se zeptal, tak nikdo neřekne ani popel. Ideální je ovšem asi kontaktovat redakci přímo. Zkusil jsi mail? Ty jsi to ovšem pojal tak, že jsi pozurážel autory některých článků, který jsi označil za bláboly, lezce jsi přirovnal k mimibazaru, o lidech co to tu vedou jsi v podstatě řekl, že nejsou schopní to tu vést pořádně... A tohle couvání typu "snad se můžu zeptat" už je zbytečný.
Ta představa je léta stejná. A je taková i nadále. Komunitní web, který tvoří sami čtenáři, viz návod Jak psát na lezce... vpravo nahoře. A záběr stále široký, otevřený, celému spektru horolezectví a příbuzných témat, včetně skialpů, slackline apod., špičkové výkony i romantika pobytu v přírodě, zprávy i poezie. A plány a nápady na rozvoj? Těch máme spoustu, .. A co tedy chystáme a uděláme? ... No asi jen to, co s vaší pomocí a zájmem zvládneme ... Díky moc a hore zdar :-)
a co kdyby ste uz konecne udelali alespon trosku toho co po vas dokola lidi chteji? :) nic ve zlym stando, potazmo jirko... bo hope, to je to hw? jedna vec obsah druha forma... stale stejna volani.. denicky, fora, komentare... upgrage? bo cekate az vam to nekdo ze ctenaru hackne a prevezme iniciativu? .. ale vone je to asi fuck.. ;) toz hore zdar..
Stando, neuraž se, ale to jsme tu četli už někdy dva roky zpět. A výsledek? Na webu se nic nezměnilo, ubylo vlastní tvorby, zvýšil se počet komerčních článků a začaly se tu objevovat špatné a nehodnotné příspěvky.
Abych řekl pravdu, připadá mi, že kdysi někdo udělal nějakou šablonu webu, podle které to začalo jet. Ale nikdo nebyl tak schopný, aby projekt rozjel a udržel při životě. Je jedno, zda se bavíme o schopnostech, nebo o finanční investici. Takže jste to chvíli zkoušeli udržet alespoň v základním chodu, ale pak jste rezignovali i na to. Lidé to samozřejmě pocítili a začali se ozývat a tak jste zkusili získat obsah alespoň od lidí. Za pokus to stálo, ale podle mne i to totálně selhalo. Na to, abyste provedli programátorské změny na webu nebo abyste pozvedli obsah (po obou věcech lidé už dlouho volají), nemáte ani zkušenosti, ani peníze. Takže lezec i nadále poběží samospádem a bude žít z diskuzí a z podobného obsahu, jaký tu je od začátku roku. Škoda. Je to jen můj osobní dojem a pocit, vůbec to nemusí být pravda. Ale pokud nemáte v rukávu půl mega a nebudete schopni se domluvit na spolupráci s dalšími podobně za měřenými hráči na lezeckém trhu, zlepšení nevidím. Když jsem se ptal na to další směřování, nemyslel jsem tím, že "na něčem pracujeme", ale máte třeba nějakou studii o cílové skupině, o zaměření webu s ohledem na pokrytí hlavních potřeb cílové skupiny, jaká je vaše pozice mezi dalšími weby s podobným zaměřením... a podobně. Mít komunitní web je hezký věc, ale v 99 procentech také věc zbytečná, protože z několika důvodů to nefunguje. Nebudu teď ty důvody rozebírat, ale čistě komunitní weby mají několik negativ spočívajících právě v té komunitě a prakticky nikdy nebudeš schopen na této komunitě vydělat na provoz, tedy v tomto případě na kvalitní obsah a další rozvoj :-( Proto mne zajímalo, co vlastně s Lezcem plánujete.
Ano. Díky za osobní dojmy. Něco pravda je, něco není. A o studiích, cílových skupinách apod tady psát nebudu. V každém případě díky moc za zájem a podnětné otázky, ale asi k tomu už nemám víc co dodat. Hore zdar :-)
Jako design ujde, akorat treba ta sirka, ktera odpovida rozlisenim obrazovek beznym 10 - 15 let zpatky.. Zbytecne zejou okraje obrazovky prazdnotou a text je zbytecne namackanej na uzky pruh. Alespon tohle zmenit by neslo?
Ahoj,je dobré si uvědomit, že horolezectví není jen fenomén popisující cesty a lokality. Jedná se o jev, který prostupuje mnoha úrovněma života, a proto se mohou objevovat i články, který ti zrovna nevoní. Ale není právě to, co jsi tu předvedl, výraz subjektivního hodnocení? Toho, co, jak jsem pochopila, tu kritizuješ? Sám si můžeš všimnout, jak těžký je přijít na trh s vlastním, nanejvýš subjektivním přístupem a vidět, že ne všem lidem se tvoje názory líbí... Někteří z nás prostě možná uvažují trochu jinak než ty a není to podle mě důvod je nějak shazovat. Všichni nechceme pouze popisovat, ale taky se vyjadřovat k věcem, který nás zajímají. Když budeš popisovat, jak jsi někde v Ádru vylezl supertěžkou cestu tím a tím způsobem je sice obdivuhodné, ale pravděpodobně se vyhneš jakýmkoli konfrontacím o tom, co to pro tebe znamená a komu všemu se ten tvůj vlastní význam a postoj může nelíbit. A právě proto je to poměrně riskantní podnik.
Apropó když jsem u tý subjektivity. Postmoderna přinesla zajímavý poznání, kterýmu se v soudobý akademii věnuje poměrně dost pozornosti. Tím je reciproční vztah mezi skutečností a subjektem, který ji pozoruje. Což v překladu znamená, že objektivita je velmi neurčitý a zavádějící pojem. Tak proč se na ni vymlouvat?
Jen v zájmu přesnosti, to poznání o recipročním vztahu mezi skutečností a subjektem, který ji pozoruje přinesla už subatomární fyzika někdy ve 30. letech 20. století, kdy se o tak zvané postmoderně nikomu ani nesnilo. Takže pokud se "soudobá akademie tímhle fenoménem intenzivně zabývá", tak nějak nevím, co dělala cca 70 let ;)
Ale k samému směřování webu ... původní anonym mi nijak z duše nemluví, ale možná by neškodilo víc/líp si ujasnit, jestli je Lezec je komunitní, nebo redakční web. (Obě alternativy jsou samozřejmě možný a v pořádku.) T.č. mám pocit, že to občas trochu mísí, ke škodě věci.
Kam kráčí Lezec to vědějí nejlépe ti, kteří jsou zodpovědní za to, že to celé vůbec běží a že si můžeš tyto řádky tady přečíst. Tento fakt není úplně samozřejmý, a už vůbec není jednoduchý – a také někdo musí celou tu režii nějak zaplatit. Myslíš, že ta parta, která to provozuje to snad platí kvůli Tvým „správným“ představám z vlastní kapsy? V dnešním světě totiž, jestli Ti to ušlo, není nic zadara. Máš prostě smůlu, že Tvoje představy nejsou identické s představou administrátorů a provozovatelů těchto stránek. Na to se dá také řeknout: „Když se Ti to nelíbí, tak si čti něco někde jinde“. Pro Tebe je to blábol o motýlovi, pro někoho jiného je to text, který ho zaujme. Možná ale, že by bylo pomocí pro provozovatele kdybys konkrétně napsal co bys nejradši na tomto serveru četl. Kdyby toto napsal každý druhý, tak by administrátoři dostali představu, co by čtenáři chtěli číst – ale každému je jasné, že se všem vyhovět nedá a za spoustou kroků jistě jsou skryty i různé, pro Tebe asi nepochopitelné, komerční úvahy.
Ono je velice jednoduché kritisovat, ale sám něco vytvořit je mnohem obtížnější. Napiš článek, doplň ho fotkami a pošli ho do Lezce – a třeba si ho rádi čtenáři přečtou – anebo budou stejně jako Ty prskat co je to za blábol..
Bysem neřek, že to byl nějak moc řízenej proces - jedna tetka napsala nějaký ty dojmíky, další to povzbudilo a nasypaly to sem taky. Nic proti tomu, pokud by to mělo hlavu a patu, pointu, nápad... Ale toho citovýho hárání bylo fakt nějak zuviel. Ale touha po špagátu co-měl-roztočit-peoplemetry byla větší ne sebereflexe dotyčnejch :-)
Také se přidávám ke gratulacím autorovi vítězného kousku. Jinak by mě ale zajímalo, které články se vůbec soutěže účastnily, nikde jsem žádné jejich označení nenašla. A také, jak se dá listovat v kategoriích, které se zadávají při vkládání článku? Sorry, nějak se tu neorientuju.
Soutěžní byly přibližně ty články, které jsou datumy mezi zadáním soutěže a vyhodnocením. Dole pod článkama lze přepínat strákny 2, 3,...
Listovat článkama se dá tak, že nahoře nad nima klikneš na rolovací seznam Kategorie nebo Autor a tam si vybereš: třeba Rozhovory, Trénink a pod.
(Popřípadě si znovu načteš stránky Lezce, např. kliknutím na obrázek nebo nalevo na liště položka Lezec, nebo na piktogram vpravo - podle toho co tě zajímá, třeba hory, bouldry a rolovátka se oběví.)
Související články se snažíme párovat a zobrazují se dole pod článkem. Pokud má někdo pocit, že některé články, třeba úvahy o horolezcích, nebo povídky mají něco společného, může mi poslat seznam a já je spáruju.
Kuchař Sumec děkuje nejen redakci a omlouvá se všem, kteří to lano chtěli. Byl to původně článek "jen tak" k ukojení hladu způsobeného dlouhou zimou a protože momentálně nemůžu lízt, ale moje Romča si všimla soutěže a naverbovala mě tímto směrem.
Všem dalším vinařům a pochopitelně i Ponožkovi (který ovšem leze zásadně bez ponožek) nabízím ono lano jako otvírák při degustaci nějakého pěkného archivního kousku Pulpán-Páleníček a můžem to lano společně opadat, jen co zpřístupněj vinohrad.
Redakci přeju, ať si jde svou cestou, protože dělat něco pro někoho je vždy riskantní a nevděčné. Žumpou, o které se nedávno v souvislosti s tímto servem psalo, není Lezec.cz, ale spectabilis společenství komentátorů. Trefně to napsal Holásek..Více času ve skalách a méně u klávesnice všem..Krásný lez.
Nevím, kam směřuje tento web, ale lano je ve správných rukou. Řekl bych, že o parník. Každopádně jsem se u některých příspěvků dobře bavil. Ne tak ani při jejich čtení, u některých mi dělalo problémy už zběžné proletění textu, ale diskuze byly na úrovni, zvlášť některá rozkrytí vazeb mezi autorkou a komentujícím. Dále pak odhalení některých identit, že... V ponožkách lezou jen buzeranti, to víme už 20 let, tak proč o tom psát. Motýl se naštěstí nedostal do Buoux, kde by se Papillon dobrovolně zřítil v třetině článku. Víno se do spár nehodí, to chce nějakou kořku, před i v případě přežití hlavně potom jako prevenci vzniku psychických traumat. V Katalánii už jsem mrznul 2x, tak si to přece tohle jaro nebudu připomínat, když mrznu tady. Na Maltu nemohu, mám rýmu, přistál bych na Baltu. Zamyšlení nad tím, jestli je lezení adrenalinový sport mě přivedlo k psaní komentáře. Když jsem ho dopsal, zjistil jsem, že krom prvních dvou vět se to dá použít jako vlastní článek, tak jsem si ho nechal. Ano, lezení je adrenalinový sport. Pokud není, nedá se o něm číst. 8a.nu je hlavně o číslech, lezení samotné o subjektivních pocitech. Nejenom z něho samotného, ale i z pocitů z prostředí a lidí kolem. Všichni bychom chtěli ideální web, kde se dozvíte aktuality, info o oblastech a nějaké to autorské čtení o pocitech, kde bychom si v komentech s Frantou a Pepou lebedili, jak je to skvělý nebo úplně špatný, stejně jako u piva, protože se známe. Hezká pžedstava...
Za chvíli ulovím Hopa v hospodě a nechám si dát autogram na břicho. Snad to nebude nožem :-D
Registrace
Metodika
lezec.cz
Vyhodnocení pisatelské soutěže o lano. 
GPS a mapové aplikace