Expreska Climbing Technology Nimble Fixbar Set NY PRO 12cm
+ Odsedka Climbing Technology Sport Chain - Uživatelský test
Další inovaci vymyslel italský výrobce Climbing Technology, když vybavil expresky horní příčnou gumičkou, která brání přetáčení horní karabiny. Měli jsme možnost si nové expresky Nimble Fixbar Set NY PRO 12 cm vyzkoušet a musím říct, že se povedly.
Hlavní předností je tedy speciální plastová gumička na horní karabině, které zachovává volnost pohybu, ale zabrání jejímu nežádoucímu přetáčení na štorc nebo úplně obráceně.
Expreska je vybalancovaná, dobře se s ní manipuluje, padne do ruky.
Stejně jako starší modely sportovních expresek od Climbing Technology má tato expreska speciální patentovanou gumičku Fixit bránící přetočení dolní karabiny.
Expreska Climbing Technology Nimble Fixbar Set NY PRO 12 cm je opět celkově výborně odladěná. Pružina zámku je tak akorát, karabina má už dnes standardní speciální profilování na konci zámku zabraňující zachycení za lano, úvazek apod., je dobře vyvážená do ruky, má nadstandardně široký popruh na přidržení při nacvičování projektů.
Expreska CT Nimble Fixbar
Zobáček u key locku má vylepšený, už se lépe vycvakává z nýtů, proti starším modelům CT, které jsme testovali loni.
Expreska CT Nimble Fixbar má vylepšený zobáček
Srovnání zahnutí zobáčku z loňského testu: vlevo expreska Petzl Spirit, vpravo CT Lime Set Pro NY 12
Pevnostně je na tom hodně dobře. S parametry (podélně, příčně, otevřená) 25, 10, 10 kN je na tom lépe než současný model spiritek od Petzlu (23, 8, 9 kN).
Popruh u expresky u námi testovaných kusů už neměl tak ostré hrany, jako měly loni testované sportovní modely, ale stále je na konci švu ostřejší hranka, která může být nepříjemná.
Hrana u popruhu expresky CT Nimble Fixbar
Hmotnost má psanou 107 g, my jsme jí navážili 108 g, loňský model CT Lime Set Pro NY 12 měl papírově 100 g a my jsme tehdy navážili 104 g.
Vyšší váha může být při dlouhých onsightových pokusech a v horách znát, ale tento model je primárně určen pro nácvik těžkých projektů sportovních jednodélek na PP, kdy se leze na nacvakaných expreskách, a tak jejich váha není rozhodujícím faktorem.
Testování v Tetíně u Prahy
Hákování: nácvik s pomocí expresky
Testování v Krasu
Odsedka Climbing Technology Sport Chain
Vedle nových expresek jsme dostali k ozkoušení ještě novou odsedku Climbing Technology Sport Chain, což je inovativní daisy chain ze sešitých ok s vysokou pevností a s karabinou Nimble SG se šroubovacím zámkem.
Odsedka CT Sport Chain
Odsedka CT Sport Chain má speciální patentovaný způsob navazování na sedák, který je názorně vysvětlen na následujících obrázcích.
CT Sport Chain připevnění na sedák
Výhodou totiž je, že odsedka není ukotvena v sedákovém oku. To zůstává volné pro další využití, třeba pro jištění spolulezce s kyblíkem. A k tomu speciální nové řešení odsedky nestahuje pásek sedáku k nohavičkám. Jako se to děje, když se vedle sedákového oka klasicky uváže přes oka pásku a nohaviček běžná odsedka liščí smyčkou.
Odsedka CT Sport Chain - detail upevnění na sedák
Dalším vylepšením nové odsedky je použití gumičky Fixit u karabiny, která se tak nepřekrucuje a při dolezu a cvaknutí z posledních sil do štandu, gumička fixuje karabinu v bezpečné poloze i během okamžiku, než si lezec karabinu zašroubuje, jak nám vysvětlil zástupce dovozce.
Z testování odsedky CT Sport Chain
Odsedka CT Sport Chain fungovala bez problému, vzbuzuje pocit bezpečí vzhledem k robustnosti ok. Každé jednotlivě stejně jako celý řetězec jsou dimenzovány na 24 kN. Výrobce uvádí, že kromě použití na odsednutí u štandu ji lze využít jako další oko pro připnutí dalších lezců ke štandu, pro spojení několika kotvících bodů, jako smyčku pro připravení slanění nebo jako lezecký žebřík.
Odsedka CT Sport Chain - ukázka možného zkrácení a cvaknutí jistítka pro druholezce do volného oka. Jištění lze cvaknout do kteréhokoli oka i třeba v případě nezkrácené smyčky
Tak tahle expreska je opravdu vrchol italského designu!
Mimořádně robustní, ergonomická a lehká expreska s vysokou pevností ideální pro sportovní lezení a intenzivní používání.
Horní karabina s novou bránou s bezchybným gripem včetně nové gumičky FIXBAR, která zabraňuje otáčení karabiny na smyčce a kolem borháku / plakety
Karabiny kované za horka spojené extra robustní smyčkou, za kterou se v případě potřeby můžete dobře chytit!
Spodní karabinu drží ve správné poloze nová revoluční gumička FIXIT
Váha expres setu 107 g
Pevnost karabin 25 kN | 10 KN, otevřený zámek 10 KN
Jde používat úplně standardně, jednoduše, což jsme nejprve taky dělali (viz foto "Z testování odsedky CT Sport Chain"), než jsme nastudovali pořádně návod.
nebyl bych tak ostrej - stačí když se někde v horách sejde víc lidí na štandu, místo klasického střídání si různě přehazujou matroš, místo druhého leze ted na prvním čtvrtý a pak znova první následovaný horským vůdcem s klientem co tam mezitím přilezl z vedlejší cesty, při čemž přes ně dvě dvojky slaňujou, protože začíná pršet
Tak pokud chudak casto zaziva takove situace pri lezeni, je mi az lito...
Ja tedy vice preferuji klid a takovou melu na standu jsem jeste nezazil. Ma strategie je ostatnim ulezt pryc, pripadne rychlou dvojku na nejakem policoidnim standu pustit pred sebe. Kdyz nas leze vice dvojek spolecne, volimi strategii, ze jistic prvniho druzstva odleze v dobe kdy prvolezec druheho druzstva doleza nebo zacina dobirat druholezce.
ježišmarjá! co všechno jsou lidi schopný vymyslet, prodávat a koupit, aby nemuseli udělat obyčejnej uzel na plocháči (a namočit, utáhnout lví silou a prošít konec kontrastní tlustou nití)....
gumička na horní karabině u presky? to je spíš špatně ne? inovace... spíš přispění k tomu že se pak vycvakne preska z borháku či nejtu.. vrchní má bejt spíš volná
Naopak mě to přijde lepší. Už jsem s ní lezl. Je tam vůle,ale ne taková, aby se celá karabina protočila, takže k vycvaknutí by dojít v žádném případě nemělo.
Problém je v tom, že když je fixlá horní karáble v presu, celkem jednoduše vzpříčí v nýtu nebo borháku a to je vždy na kurva průser... buď se vyzvakne, nebo otevře nebo padáš na zámek. Zatím co když je volná, karáble se jen otočí a je pohoda.
Nejdřív se na tu gumičku pořádně podívejte. Karabina zůstane v presce naprosto volná ale přesto ji gumička zabrání v tom aby se přetočila. Za mě geniální řešení, jen to někteří asi musí vidět na vlastní oči, aby pochopili. (není myšleno urážlivě)
Nicméně to vzpříčení nevyřeší..., jen přetočení a jsme opět v možné špatné pozici kdy to může mít fatální následky.
NEpřetočení není benefit! Pokud se horní karabina přetáčí a má správný tvar, který zajistí, že karabina sklouzne vždy do správné polohy to je správný přístup. Nebezpečí tkví především při lezení na nýtech.
Tuto situaci na skalách a v horách už jsem viděl několikrát. Stejně tak jako urvaný zámek karabiny právě díky fixu karáble a podobným fičurám, borec měl tehdy štěstí, že byl na sportovkách, celkem vysoko a druhá ho už chytla, proletěl se jen o pár metrů dál...
Ano viděl, ano měl jsem ji v rukách, zkoušeli jsem to v jedné prodejně a ano podle mě to dělá bordel. Jestli je fixlá na tvrdo nebo omezená pohyblivost nehraje roli, na průser to může být (myšleno lezení po nýtech).
Hoši klidně na tom lezte, já to nikomu nevnucuju ;-), jen trochu zníte jako PR z CTčka, jak to občas dopadá, fixlá karáble (úplně nebo jen trochu tomu pomáhá) https://1url.cz/3ML0y.
Toto je můj poslední koment v této diskusi, nemám již co dodat. Howg. :-)
Při našem zkoušení jsme na žádný problém, který naznačuješ, že by se tato karabina měla kvůli horní gumičce nějak v nýtu vzpříčit, nenarazili. Případ zlomené karabiny, na který odkazuješ, měl horní karabinu úplně volnou bez gumičky a jeden by mohl říct, že právě proto se vzpříčila v nýtu zřejmě mezi plechem a maticí.
Nicméně, třeba se nám k tomu vyjádří kompetentní autorita, a to vývojář od CT, které by na to mělo mít certifikaci a které jsem zprostředkovaně poprosil o stanovisko ohledně toho, na co upozorňuješ. Díky za zájem a hore zdar!
Zdar, v tom článku sice natvrdo fixlá není, ale ta smyčka má malé "volné" oko a tak se nepřetočí ;-) takže princip prakticky stejný.
Dobře to má vyřešené a pochopil to Petzl, na Ange Finesse, horní oko o dost větší než průřez karáble, otočí se v mžiku, prakticky žádné riziko, tvar karáble zajistí, že sklouzne do správné polohy.
Jinak nebezpečné to je především na výlezu z převisu nebo lezení traverzů a ploten. Nic méně 95 % času bude fungovat jak má... Jen si dávat majzla.
Jen jen upřesnění jedná se o lezení na nýtech, především na těch kde otvor v planžetě nýtu je malý, samodomo, jen kulatý atd. Moderní certifikované nýty jsou vesměs ok, i když stát se to může viz článek výš.
Podla mojho nazoru a skusenosti ani jeden system nieje dokonaly.
Zazil som pripady, kde volna horna karabina robila problemy a tiez, kde pevna horna karabina robila problemy(tych bolo menej).
Bolo to typom istenia. Pri dnesnych isteniach je podla mna lepsia pevna horna karabina, kde je mensie riziko neidealneho zatazenia karabiny.
105, 104,108,107 gramov. ved je to uplne jedno, toto v lezeni nie je podstatne. kto nevyleze moze sa vyhovarat na tazku vystroj, kto na to ma neriesi miligramy.
když si jich dáš v horách na sebe 12ks, k tomu nějaký kamoše a čoky, tak pak povídej. tohle nejsou expresy do hor a to je potřeba si uvědomit hrdino. stejně tak to není matroš na onsajt 40m cesty kde potřebuješ 17 presek...stačí číst
Ked ich dam v horach na sebe 12ks, tak o kolko budem niest vecsiu vahu? Aky je rozdiel ked si dam na seba 80gramove a 100gramove? Ten rozdiel si nevsimnes.
To si dnes borci pri OS este cvakaju expresky? Dnes vladne svetu PP a to aj pri OS a flash. K tomu aj omagneziovane chyty a stupy.
Toho ctvrkila si pri vykonu asi nevsimnes (i kdyz pro me kazde deka me vlastni vahy ci vahy matrose dole pomaha hodne), urcite je ale budes citit jako dalsi omezeni, ktere ti neprijmne stahuje sedak dolu.. Nehlede na to, ze ty lehci presa / karabiny jsou vetsinou i o dost skladnejsi.
Trochu mimozni nazor.. chce to trochu jezdit po skalach abys videl kde co visi. Pri vic jak sesti preskach pri nacvakavani mi pride vaha celkem dulezita
K diskusi výše. Expresky mám na horní i spodní karabině s gumičkou proti otáčení několik let. Nahoře standardní ,,o-kroužek,, (gumička), dole Petzl. Osobně jsem nikdy ani náznakem neřešil problém vycvaknutí z borháku. Horní gumička má stále dostatek flexibility pro otočení v háku, že vycvaknutí nehrozí. Naopak dnes jsem zažil u expresky mého spolulezce to, že se mu naprosto volná karabina při pokusu otočila na zámek a kdyby do ní spadl, tak je po něm - byla to navíc drátovka... Tolik mé zkušenosti....
:-D "byla to totiž drátovka" ... drátovka nebo plný zámek nehraje roli. Je to stejné, na drátovce to drží drát, plný zámek drží nýtek (většinou menšího průžezu než drát), navíc drát je z pérovky, zatím co nýtek je bůhví co...
nie.
napriklad u drateniek aktualnej ponuky CT pri priecnom zatazeni je to 7-8 kN, u karabin s plnym zamkom 8-10 kN
https://www.climbingtechnology. com/en/outdoor-en/carabiners
Re: "byla to totiž drátovka"
11:54:27 16.07.2018
Podle me je jeste lepsi mit treba 2 karable "Kong Frog", kde nejake protaceni v nytu nicemu nevadi a tyhle cvakat do prvnich dvou nebo proste dokud tam hrozi podlaha...
je to přesně tak. 30 mám na preskách gumičky na dolní i na horní karabině, ty petzlový černý botičky, a jsem totálně spokojen. presky po karabinách necestujou a fungujou, jak maj.
Před pár dny jsem se poprvé seznámil s jistítkem CLICK UP. Kámoška už s ním měla několikaměsíční zkušenosti. Po zaškolení a rozlezu jsem zkoušel těžší poskok s nýtem cvaklým nad sebou. Abych pohyb mohl volně vyzkoušet, řekl jsem "povol" a následně chyt nedoskočil. Následně jsem se bržděným pádem ocitl o 4-6m níže. Kámoška mě prý neviděla, myslela že chci cvaknout tak trochu víc povolila ( na cvakání ). Že mě nechtěla zabít dokazují trochu připálené ruce. A že se jistítko samo nezaseklo, můžeme dokázat oba :)
Tím jenom navazuji na debatu dalších a dalších "vychytávek". Dlouhodobě jistíme s Gri-gri a žádný podobný problém nikdy nenastal- funguje rychle, dobře, jednoduše, spolehlivě. Ještě bych dodal, že i manipulace při jištění je nic moc. Plynulé povolování a dobírání občas problém - závisí na poloze jistítka, která je nestálá.
Možná z těchto důvodů už existuje CLICK UP II. Píšu to jako upozornění pro ostatní a když někdo poradí, co se nám nepovedlo, budeme rádi. Tentokrát to dobře dopadlo, protože pode mnou byl volný prostor. Ale příště a třeba u někoho jiného to může být jinak...
Nad tim jsme si taky lamali hlavu.mozna k prodleve muze dojit, kdyz se lano do jistitka podava ze zhora-coz je trochu plynulejsi na povolovani. Kamoska tvrdi ze je to trochu jeji chyby ale tomu neverim ( prece jenom jsem si odsedl pri povolovani-teoretickymu cvakani-ale presto by se jistitko melo hned zaseknout-coz se nestalo..
Nad tim jsme si taky lamali hlavu.mozna k prodleve muze dojit, kdyz se lano do jistitka podava ze zhora-coz je trochu plynulejsi na povolovani. Kamoska tvrdi ze je to trochu jeji chyby ale tomu neverim ( prece jenom jsem si odsedl pri povolovani-teoretickymu cvakani-ale presto by se jistitko melo hned zaseknout-coz se nestalo..
S clickupem jsem jistil jeden dvouměsíční zájezd, pak šel z domu, vrátil jsem se ke grigri a už nikdy zpět.
Pro klasický sportovní lezení (nacvičování, časté pády, jemný povolování, rychlý povolování) je clickup úplně na h.. Nehledě na to, že sem za 6 týdnu vybrousil do origo karáble žlábek lanem..
Jj, v tom vidim velkou vyhodu GriGri. Lano vubec nedochazi do styku s karabli. A aspon u naseho GriGri+ je ten profil, ktery vede lano ocelovy, takze se nevybrousi. Ten problem s vybrusovanim karabiny u Clickupu by se asi dal resit pouzitim ocelove HMS. Na sportovky asi stejne moc neresis vahu toho co neses jen pod skalu.
Jako úplná začátečnice jsem používala grigri, ale bylo to pro mne dost nepohodlné, furt se to šmodrchalo. Pak jsem začala jistit s kýblem. Na překližce super. Na skály ale chci pro jistotu něco samoblokovacího. Bylo mi řečeno, že grigri je jen pro praváky a pro leváky je lepší Click Up. Prosím o názory.
Click up nepoužívám, ale někteří moji spolulezci ano. Docela se mi ta věc líbí, akorát i na sportovní lezení chytá dost natvrdo. Nedávno jsem absolvoval asi osm metrů nad zemí několik možná čtyřmetrových pádů a měl jsem z toho rázu trochu pocuchaný záda. Pokud selže, tak to může být snad jedině tím, že byl založenej obráceně, jak někdo psal výše. Já používám megajull a v kombinaci s tenkým lanem dělá trochu prokluz, kterej je ale stejně nic moc a navíc daň za to je, že při sezení pomalu projíždí. Nejvíc měkkost pádu člověk nakonec stejně ovlivní těma věcma okolo jako je nadskočení z podřepu, malý odstup od skály před pádem, trochu volného lana atd. Takovej malej eror, na kterej je třeba u něj dát bacha je, že se u něj U drátek může zaseknout za šroubení karabiny a v tu chvíli nefunguje samoblokovací funkce.
Pár lidí mi už říkalo, že celkem slušnej prokluz se dá dát smartem od mamutu- nevím co je na tom pravdy- nikdy jsem to neviděl.
Z grigriny mám upřímně strach. Přijde mi, že většina nehod, kde udělal chybu jistič je asociována s grigrinou. Věřím, že v rukách zkušeného je to fajn věc, ale nechápu co by mě dala víc než megajull a proto nemám absolutně žádnou motivaci se s tím učit.
Znam urazy s grigri, znam urazy s kyblem. Vlastne rekl bych, ze vetsina tech podlah byla spis s kyblem. A ma to prosty duvod - v nasich koncinach je kybl vice rozsireny a tak se zaznamena vice urazu.
Urazovost u obou veci rekl bych je stejna (ale nemam na to zdroj... Skoda, ze k tomu nejsou statistiky). Vsechna ta casto pouzivana jistitka jsou v pohode a jednoducha, problem je vzdy v lidech a ti delaji chybi at jisti cim jisti..
Registrace
Metodika
lezec.cz
Další inovaci vymyslel italský výrobce Climbing Technology, když vybavil expresky horní příčnou gumičkou, která brání přetáčení horní karabiny. Měli jsme možnost si nové expresky Nimble Fixbar Set NY PRO 12 cm vyzkoušet a musím říct, že se povedly.
Tak tahle expreska je opravdu vrchol italského designu!
Sport Chain je nová inovativní daisy chain od Climbing Technology.
GPS a mapové aplikace