Ve finále kombinace mužů na MS v lezení vyhrál dnes favorizovaný Japonec Tomoa Narasaki, 2. byl Rakušan Jakob Schubert, 3. Kazach Rishat Khaibullin, který studuje v Česku a je znám ze závodů českého poháru.
Tomoa Narasaki vyhrál bouldering, v obtížnosti i v rychlosti byl 2.
Jakob Schubert vyhrál obtížnost, v bouldrech skončil 5., v rychlosti 7.
Rishat Khaibullin vyhrál rychlost, v obtížnosti skončil 5., (když ho zastavilo, že si necvakl expresku a pak se k ní pokoušel vrátit), v bouldrech byl 8.
Rishat Khaibullin leze finále MS v kombinaci - obtížnost
Němec Alexader Megos si při boulderingu na prvním problému zranil prst a v závěrečné obtížnosti pak nelezl, a tak skončil celkově na posledním 8. místě finále.
O co méně se stará o své vlastní PR, o to víc na sobě maká! Přičemž si ani nestěžuje na to, že mu zvolený formát nevyhovuje. Zatímco jiní vynakládali spoustu energie na změnu systému závodů OH tak aby jim osobně lépe vyhovoval, Rischat se jako závodník přizpůsobil. K tomu navíc nedělá chyby a díky tomu má nominaci na OH jistou hned po první příležitosti, která se naskytla a k tomu ještě i placku z MS. Je to prostě borec.
vice na sobe maka nez kdo? AO? Rischat vylezl 9c? ze o tom nikde nic nebylo :D :D :D
A Rischata lezeni zivi? Ne. Jestli tohle nebude ten duvod proc nema tolik PR ;)
tim nechci shazovat jeho vykon, preci jen na rozdil od nekterych umi lezt :)
A to ze AO bojoval proti kombinaci je spatne? a proc se ma smirovat s tim, ze musi delat disciplinu, ktera nema s jeho sportem nic spolecneho?
za nacistu i komunistu byli lidi co se prispusobili, to je mame chvalit, oslavovat je?
A to jestli AO udelal chybu potvrdi jen lepsi zaber :)
To už zase? Je to dost otravné. Bavíme se o závodech. Jak je vidět, nějaké 9c spoustu lidí nezajímá, je to výkon k hovnu. Bavíme se o MS světa v trojboji a tam AO má velký kulový a Rishat placku. Co chceš více? Stále omlouváš svoji modlu že na buldrech zalezl 0/0 a v rychlosti byl 20 z 20, tak že ze skal má 9c? Jděte s tím už do hajzlu, tohle je překližka a výkony na překližce, Ondra to tentokrát podělal. Smiř se s tím. Příště třeba bude mít zlato, ok, ale vypadáte jak malá děcka, když odmítáte přijmou realitu a stále vymýšlíte nějaká ale...
Pravidla jsou pravidla a rozhodují výsledky. Tečka. Tobě to může připdat jako nesmysl, ale o není, Jednou tu nějaká pravidla jsou, tak se mají doržovat. A výmysl to nebyl, jestliže někdo usoudil, že je to na protest a podal ho, a někdo pak uznal, že je to pravda a pořadí změnil, nejednalo se o jednoho člověka, ale systémovou věc, která byla oprávněná. Otatně od toho možnost protestů a následně komise, která to rozhodne, existují. Byl jsem svědkem řady protestů na závodech zde v ČR, které někdy byly a někdy nebyly uznány. Ač se ti to nezdá sebevíc, Ondra porušil pravidla a zaplatil za to. Tedy jestli nechceš podporovat tu místní teorii spiknutí IFSC proti Ondrovi a že po něm půjdou i příště. Kdyby pravidla neporušil, zřejmě by měl placku. Ale nemá, má ji Rishat. Na kdyby se nehraje, jediná směrodatná věc jsou výsledky na webu IFSC. Vítej v realitě.
Nepřišel :-) Třeba je to také nesmysl :-) Na druhou stranu, vy tu vykřikujete nějaká hesla jako že Ondra je nej, ale když se normální člověk podívá na výsledky, nebo až se za pár let někde v médiích zmíní vítězové MS v trojboji, po Ondrovi neštěkně ani pes, kdežto Rishatovo jméno zazní. Takže si o mé realitě mysli, co chceš, ale oficiální výsledky těžko zpochybníš :-) Stačí se podívat třeba na nedávné výsledky F1, kde Vettel porazil Hamiltona, ale díky penalizaci pár sekund pro Vettela byl první stejně Hamilton. Penalizace byla stejně nesmyslná, jako Ondrova, Vettel dokonce v cíli přestavěl cedule a 1. si dal k sobě, všichni to ví, ale když se teď někdo podívá na výsledky a mluví se o šňůře vítězství Hamiltona, koho zajímá, že Vettel by lepší a Hamilton vyhrál jen díky Vettelově penalizaci? Nikoho. Pár skalních fandů Vettela (Ondry) vykřikuje, že Vettel je lepší, ale nikoho to (kromě nich) nezajímá. Prostě výsledky mluví jasně, historie se neptá, jak k nim došlo.
Ty jsi kokůtek -předevšim za pár let ani pes neštěkne právě po trojboji. Adam se legendou stal celkem dávno a pořád potvrzuje a tvrdí muziku.
Ten tvůj inverzní pohled na realitu je fakt bizár.
Btw nehledě na to, že konkrétně tenhle článek je o závodech na překližce, web a většina jeho návštěvníků návštěvníků zajímá pořád především lezení venku, sestimsmiř.
Tak proč, když je článek o překližce a většinu zajímá lezení venku, sem teda píšete? Proč vám nestačí onanovat u článků ze skal, ale máte potřebu se vyjadřovat i k té překližce, která vás vůbec nezajímá? Trochu divné, ne?
Dobrá, opravuji se, pokud vás zajímá především lezení venku, tak na překližce je ten zájem jen tak trochu? Nebo je to půl na půl? To asi ne, to bys nepsal "především". Takže když větu přepíší na "...která vás tak moc nezajímá", budeš spokojen?
Tak Adam Ondra tech oficialnich svetovych vysledku ma az az, v jinych disciplinach. Ma svem konte o dost vice vysledku nez Rischat, takze po nem za par jiste stekne hodne psu...
Ale jiste, taky po Adamovi nestekne ani pes protoze treba krasobrusleni nema vubec zadny dobry vysledek.
Adam neco musi? Nemusi vubec nic. Nemusi olympiadu resit vubec. Uzivilo by ho jiste ciste jen skalni lezeni. Adam chce! Adam chce vyhrat OH. Zda je motor zvyseni PR nebo osobni ambice je irelevnantni. Potom se ale musi prizpusobit a drit. Jina cesta tady neni.
Smozrejme, ze nemusi na OH, pokud by nechtel. Ale on chce a v tom pripade musi delat i rychlost - tohle je to "musi" o kterem se ja tady bavim, tak se nauc cist frajere ;)
A evidentne drit nemusi, kdyz cloveku staci jedna disciplina na 4. misto :(
Ty jo, a to jsou jen tři disciplíny. To si představ, jak musí být nasraný destibojař, kterého baví třeba je 4, ale musí dělat i zbývajících 6... :-( Ale i tak máš zmatený přístup. Dělat by to musel, kdyby byla olympiáda v obtížnosti, ale musle dělat i rychlost. To pak jo. Ale tohle není olympiáda v rychlosti, bouldrech a ani obtížnosti, ale tohle je olympiáda v trojboji. A je dosti úchylné se přihlásit na OH v trojboji a stěžovat si, že musíš jednu z těch disciplín dělat také.
tvl, snad uz prijdou nejake ty deste, bo tobe to slunicko uz fakt nedela dobre :D :D :D
ty mas pocit, ze AO ma navyber mezi trojkombinaci a jednotlivyma disciplinama? Tak jako to maji desetibojari? Premyslej trosku, to co si napsal je vazne hloupost
Není. Tedy z tvého pohledu je, ale to je právě ten úplně jiný pohled. Ty vycházíš z toho, že chce na OH na B a L a tak musí na S. A to je podle mne ta chyba. Žádný B a L nebo S není, je jen trojboj. Na papíře to vypadá jako slovíčkaření, ve vnímání je to něco obrovsky odlišného. Asi jako když řekneš, že se něco musí vypálit. Pod jedním sloven můžeš mít protiklady, vypálit evokuje oheň a vysoké teploty, ale zároveň se vypaluje i dusíkem o teplotě mínus 196 stupňů. Takže chápu, co chceš říct, ale problém je u v základním pohledu na svět (tedy na trojboj). Z tvého pohledu nutnost S a rozladění nad trojbojem chápu (chce na OH, jde mu L a B, bohužel musí i S, které mu to kazí), z pohledu jiného žádná "nutnost" není a rozladěnost je nepochopitelná (proč leze do trojboje, když nechce trojbojařit, nejde mu S?). Oba názory jsou správné, záleží na tom, který pohled je ti bližší.
proč leze do trojboje? Protože jinou možnost, než se jako lezec zúčastnit olympijských her v lezení nemá.
Všichni ostatní vícebojaři (desetiboj, moderní pětiboj) samozřejmě mají možnost startovat i jen v jedné disciplíně, a naopak.
Ale to s tím nesouvisí. Na OH nejsou závody o nejlepšího lezce, ale o nejlepšího univerzálního lezce v disciplínách zastřešených IFSC, což je rozdíl. Ve 2016 žádné OH pro lezce specialisty nebyly, nejsou ani letos. To jen pro pár specialistů jsou OH vidina tak velká, že se snaží vecpat do disciplíny, která není pro ně. Žádná povinnost mít disciplínu pro specialisty není. Tohle mi hlava pořád nebere - hlásit se do kombinace a pak kritizovat, že mi jedna disciplína nejde, tak že tam nemá být. Uvědomte si, že žádná povinnost samostaných disciplín není a že zároveň není žádná povinnost se trojboje účastnit. Vše je postaveno na Já chci, Já chci...
To ale nemeni nic na tom, ze je jen a pouze trojkombinace, nebo jo? Takze o co jde? Vy co tu plkate o nespravedlnosti a nesmyslnosti tohoto paskvilu si lzete sami do kapsy.
Při veškeré úctě k AO, nikdo ho nenutí se závodu ve formátu pro OH účastnit. To samé platí pro kohokoliv jiného. Jistě, dá se proti tomu namítat spousta věcí (je nejlepší z nejlepších, jsou proti němu...) Adama respektuji a moc mu fandím, ale nebyl bych tak fanaticky zaujatý tím, že pro OH byl vytvořen určitý formát závodu a ten AO tolik nesedí a proto v něm holt nejlepší z nejlepších třeba nebude a třeba se ani nenominuje.
Ať už kdokoliv může prskat, že to je vůči němu nebo některým nefér, ale proč? Je to stejné, jako kdyby elitní světový slalomář prskal, že se jezdí kombinace a nejde mu tolik sjezd, takže nevyhraje kombinaci. Příkladů by se našlo více.
Vznikla nový druh závodu kombinující tři disciplíny lezení na umělé stěně. Ano, mohlo to být jinak, ale prostě není. Je zcela irelevantní bavit se o tom, jestli některá disc. má k lezení na skále blíž nebo dál a jestli to bude hodnotný závod jedině s AO neno i bez něj. Vyhraje v daný moment nejvšestranější sportovní lezec na umělé stěně. A klidně to může být někdo, kdo skálu v životě neviděl.
elitní světový slalomář vetsinou pojede hlavne slalom, ne? Proc by se cpal do kombinace, kdyz mu sjezd nejde a navic je to mene prestizni zalezitost nez jednotlive discipliny.
O co méně se stará o své vlastní PR, o to víc na sobě maká! Přičemž si ani nestěžuje na to, že mu zvolený formát nevyhovuje. Zatímco jiní vynakládali spoustu energie na změnu systému závodů OH tak aby jim osobně lépe vyhovoval, Rischat se jako závodník přizpůsobil. K tomu navíc nedělá chyby a díky tomu má nominaci na OH jistou hned po první příležitosti, která se naskytla a k tomu ještě i placku z MS. Je to prostě borec.
Ale kdeže, mě jen protivný ten styl AO, kdy jen proto aby vyhrál OH, tvrdě a nekompromisně na jedné straně protlačuje svoji disciplínu a na straně druhé, dlouhodobě shazuje jinou – tu, které se on nevěnuje. Takový ten ostroloketní styl maskovaný úsměvem a masivním PR.
Jirko, v Tobě už vážně začíná určitá forma Turkovské extremistické argumentace. Bral jsem Tě za poměrně rozumného člověka, některé Tvé komentáře bych klidně podepsal, ale tady už jsi prostě v rovině naprostého blázna. Smrdí z toho Tvůj evidentní zájem na rychlosti, kde Tvůj syn nyní bojuje o nějakou pozici. Připravuješ si půdičku pro další boj? Nebo proč to všechno? Děláš synovi medvědí službu, stejně jako to uměl Hroza.
Byl jsem nešťastný z toho, že Adama vyřadili, ale jakmile jsem pustil finále, jsem šťastný, že v něm nezávodil... Závod měl až podřadnou úroveň, o čemž svědčí, že 52.z obtížnosti a 41.Z boulderingu nakonec získá medaili...
Teď už mi nebude vadit, když Adam na olympiádě nebude, přeju mu účast, ale nebude mi to vadit...
Už před skoro 30ti lety jsem říkal, že olympiáda nebude přínosem pro lezení, sice získá peníze, ale ztratí kouzlo...
Že má Rishat placku mi nevadí - on doopravdy umí lézt a byť kvalitou samozřejmě ani náhodou nedosahuje kvalit Adama, tak jeho vystoupení rozhodně nebyl trapas ani v jedné z disciplín... Že je ale čtvrtá na světě v LEZENÍ holka, která se ani nepohne v žádném boulderu (bylo mi jí úplně líto - bylo vidět jak hypnotizuje čas, aby ty 4 minuty koncentrované trapnosti už uběhly a ona konečně mohla pryč ze stage) a na laně u druhé prsky křičí na jističe, ať ji dobere - tak z toho je mi zle... Na druhou stranu nikdo nemohl demonstrovat fakt, že rychlolezení nemá s lezením NIC společného lépe než právě tahle nebožačka. Až doteď jsem nevěděl, jak strašný paskvil ten trojboj je...
Aniž bych byl nějak zvlášť kovaný v pravidlech myslím, že při vynechání postupného jištění se další postup už nezapočítává a jako poslední dosažený chyt se počítá ten, ze kterého je možné ještě dannou presku cvaknout. Započítaný chyt 22 byl ale až mezi šestou a sedmou preskou, přičemž poslední cvaklá preska byla 4. Proč má tedy Rishat 22, když z něj by 5 presku necvakl ani nohou? Už chzt 21 by ho odsunul z podia
bohužel neodsunulo, proto asi taky nikdo nepodal protest. jinak ovšem nemám nic proti sympatickému mladému Kazachovi, ale je třeba si přiznat, že k medaili se dostal neuvěřitelnou shodou náhod a štěstí, nikoli svým výkonem.
No, řekl bych, že ona je dost extrémním/výjimečným příkladem/případem, kam až to může v určité konstelaci zajít, nikoli typickou ukázkou následků systému. Na druhou stranu její situaci považuji za možný impuls, aby se lulínci, kteří za tím "systémem" stojí, chytli za nos a aspoň trošku si připadali trapně kdyby tohle mělo být v TV přenosech z OH. Ale co už, i trapnost je v této mentálně podivné době velmi dobře obchodovatelná...
Tak, beru zpět poté co jsem Aleksandru v reálu shlédl. S trapností nemá nic společného. Je to obdobné jako u víceboje - nikdo nepodává světové výkony v jednotlivých disciplínách (a jsou v nich velké rozdíly), ale stejně má v "součtu" medaili. Ale ta časová náročnost koukání na "nevýkony" je špatná - jenom to zcela zbytečné finále má x hodin. Na druhou stranu, pokusy Polky v B mi přišly sympatické, atmosféra dobrá - takové jakoby zlidštění, prostě podpora slabšímu. A upozornit jističku že padám metr na druhou preskou je myslím normálka a fér k jistící osobě. Ze strany Aleksandry zvládnuto OK.
Dovolím si odhadnout, že pokud se kombinovaný formát (na OH nebo jinde) udrží, bude snaha jít cestou hodnocení víceboje, což by ovšem znamenalo bodovat každý chyt v B a L a setinu vteřiny ve S, takže velká změna v systému hodnocení tradičních disciplín.
ok divaci podporovali atd... ale tady jsme ve finale mistrovstvi sveta! A jasne se ukazalo pred cim se varovalo, a to je to, ze obycejni divaci nas OH nepochopi proc je nekdo tak vyrazne marny a jak se tam mohl dostat... srovnani s desetibojem je nesmysl tam neni nikdo takto vyrazne marny
Tak je jasné, že první závody musí být plné kontroverzí. Chtělo by to čas na vznik specialistů na trojboj a aby měl trojboj i samostanou nominaci, prostě aby trojboj byl úplně samostatnou kapitolou.
nikdo tak vyrazne marny? Omyl, je, rozdily jsou velike, jen to proste nevidis tak jasne jako v boulderingu. Ale jak uz tu nekolikrat padlo, ten format bude jiste otazkou dlouhodobeho vyvoje, tedy, pokud bude vule kombinaci zachovat.
Rosťo, zvolení trojkombinace bylo dle mého soudu nejkorektnějším řešením, se kterým za dané situace (jedna sada medailí) mohla IFSC přijít. Jenže pak se začaly některé lezecké hvězdy vůči tomuto rozhodnutí ostře vymezovat a to tak, že vyhrožovali dokonce bojkotem(!) OH. Proto přišla IFSC s řešením, které mělo preferovat závodníky, kteří jsou velmi dobří v některých disciplínách, třebaže ty ostatní jim tolik nejdou. Normální a zcela logické by přitom bylo dávat body za umístění a ty body sčítat. To by takovéto bizardní výsledky eliminovalo, ale stejně tak by to snižovalo šance na výsledek některým celebritám…
Tak normální (pokud to tam vůbec cpát), by byla rychlost. Cesta je daná a nikdo nemusí spekulovat, kdo komu co postavil na míru. Kombinace je paskvil a doufám, že to bude první a poslední olympiáda, kde bude lezení
lidi ti napisou ze je to trojboj a nema cenu posilat speciala na to ani ho nutit trenovat v podobnem paskvilu.
Viz. lidi jak pisou o rychlolezeni kdy se ani nepohne v bouleru.
A ty furt cosi placas o hvezdickach.
Prober se! Skalni lezeni zalozilo lezeni a stejne tak jeho propagace zene lidi na umelku. Bez nicha zadny umelky nejsou. A ty tady pises neco o hvezdickach.
Hvezdicky sou tak leda rychlolezeni a hopsaci na boulderech. Nic vic neumej a v realnym lezeni ktery tahne celou financni stranku tohodle sportu venku nemas vubec pravo oznacovat jako nymandy. Bez nich vuc neexistuje nejake lezeni na OH.
Uz se proberte s tim 3 bojem na hovno.
Na Boltu a nejsem Jamajcan se podivam v TV a stejne tak po svete vsici nebehaj 100m na cas.
Jednoduse je na kkt kdyz nejlepsi lezec v TOP ranku neni ani nominovanej... to je paskvil jak hrom.
A to bych chtel videt jak Bolt majici svetove rekordy (stejne jako AO v obtiznosti venku). Se nenominuje na OH, pac ho nechaj behat prekazky a hazet ostepem (taky u ostepu se rozbehnes ne).
To bych se fakt rad podival na media a upocene bafunare jak je mozny ze Bolt nejede na OH.
Dokola tady nekteri melete kkt. Uz jen to ze AO lezl prevazne venku a pak zajel na zavody a klepl profi preklizkare zavodaky...
S tím lezením venku mi to vždy přijde vtipné :-) Sice leze venku, ale uvědom si, že to je jen třešnička na dortu, zbytek, 90 % je překližka, překližka a překližka. Včetně toho, že skalní problémy se staví a kroky trénují na překližce. A aby nevypadl z tréninku, vozí překližku i s sebou...
a jak se lisi lezeni na preklisce od toho na skale? furt se tady snazite argumentovat tim, ze vykony na skale nic na preklisce neznamenaji (a naopak), pritom je to ten samy sport, jen jine prostredi
a ted, jak se lisi lezeni na skale vs rychlo-lezeni?
napovim, zcela - jsou to diametralne rozdilne sporty, a mi kdyby nekdo rekl, ze musim delat rychlost, tak proti tomu budu bojovat stejne jako AO
Hele, nikdo to nepopírá. Ale ani ty nemůžeš popřít, že lezení na rychlost je jedna z oficiálních disciplín, které IFSC zastupuje/zastřešuje. Stejně tak dělá i ČHS. Když je to něco úplně jiného, proč to v lezeckých svazech je? Tak se zasaď o to, ať se rychlost zruší, tedy vyřadí ze svazu, a bude klid. Vypadne tak i z trojboje. Proč to tam je, když to s lezením nemá nic společného?
at si je soucasti svazu treba i litani na mesic, co mi vadi kdyz se michaji hrusky s jabkama co se sportovcu tyce - tradicne jsou lezci specialisti, a nelibil by se mi ani dvouboj
proc je rychlost soucasti lezeni fakt nevim, je to sport o nicem, maji jit k hasicum kdyz chcou splhat na rychlost
V tomhle s tebou souhlasím, názor mám podobný. Ale je to "kdyby", realita je jiná. Jinak na tvém místě bych se docela bál, jak to s lezením na OH opravdu dopadne. Mluví se o zrušení trojboje, ale je otázka, nakolik to byl reálný stav a nakolik jen uklidnění lezecké scény. Ale hlavně také trojboj mohla být jen zkušební záležitost na tyto OH. Neexistují žádná relevantní data, sada medailí byla jen jedna. Co vybrat? Nejlogičtější a z hlediska obchodního nejrozumnější věcí je trojboj, tedy všechny tři dsciplíny, a pak, po skončení OH, se provede detailní anlýza sledovanosti a přínosu jednotlivých disciplín a teprve na tomto základě se vybere způsob prezentace lezení na další OH. A pokud je to tak opravdu, může to dopadnout dle našeho přání, může tam být L, B, případně L+B, ale také by se mohlo stát, že z diváckého a obchodního hlediska bude trojboj ok, nebo že nejúspěšnější je právě rychlost. Analýza určitě proběhne a zároveň je velmi málo pravděpodobné, že by ponechali L nebo B, pokud by se to ukázalo jako nejhorší.
O zrušení trojboje se nemluví, to je již rozhodnuto, vzhledem k tomu, že na příštích OH má lezení k dispozici dvě sady medailí. To je oficiální rezoluace MOV. Už ti to tady někdo napsal, tak se prober, slez si z vedení a přestaň - alespoň v tomhletom - psát voloviny, ty uklidnění lezecké scény. Furt tlačíš realitu, ale sám ji popíráš. Piješ víno, kážeš vodu.
A ještě jen dodám k té tvé "pravdě". Správně jsem měl napsat "může být pravda", protože, pokud se nepletu, lezení je ve fázi "testu" a finální rozhodnutí o tom, zda lezení jako sport na OH vůbec bude nebo nebude, má padnout v prosinci 2020. Nebo se pletu? Možná, že mám špatné informace, ale spíše mi to připadá, že opět mám pravdu a že platí, co jsem popsal výše. IFSC vydává nějaká svá vlastní prohlášení, ale jsou to jen úmysly, ne popis toho, co opravdu bude a je schválené. Pokud vím, pro OH 2024 byla podaná přihláška L+B, 40 lidí, a S, 32 lidí. Jistého ale není nic, rozhodovat se bude až po OH 2020. To plně koresponduje s tím, co jsem napsal výše. Ale jak jsem psal, možná se pletu :-)
"Nejlogičtější a z hlediska obchodního nejrozumnější věcí je trojboj"
z jakých dat vycházíš, pane tohle je realita? Z žádných, cucáš si to z prstu. tak už aspoň lidem přestaň předhazovat, že ignorují realitu, ty ji ignoruješ taky.
No tak realita je jen jedna. A ta je poměrně jasná - je trojboj. Ať chceš nebo ne, současný stav a výsledek jednání o tom, co na OH 2020 bude, mi jasně dává za pravdu. Nechápu, o čem tu píšešn a o čem bys chtěl diskutovat. Mám pravdu, s tím nic nenaděláš, na OH 2020 trojboj. Tečka. A pokračování? Je snad o disciplínách pro 2024 rozhodnuto? Není.
Tak celý ten konstrukt stojí a padá s jednou věcí a tou je každodenní život. Jasně, má realita je jen má, každý máme nějakou. Ale pokud v mé realitě dojdu k nějakým závěrů, které pak použiji v běžném životě a to mi přinese nějaké výhody nebo umožní realizaci mých představ, tak není důležité, nakolik se má realita shoduje s pravdou, ale nakolik se shoduje s prostředím, ve kterém žiji. Takže by vlastně slovíčko realita šlo vypustit a směle mohu napsat, že mé myšlenky a závěry, ke kterým docházím, včetně předpokladů dalšího vývoje situace, se s tím, jak okolí funguje, nebo co se stane, shodují vemi mnoho. Ostatně na tom je založeno i podnikání a řízení firmy. Mám nějaký pocit, mám nějaké doměnky, dovedu odhadnout, jaká je motivace a cíle ostatních a podle toho se zařídím do budoucna. Vypisovat ti můj život nebudu, stejně bys mi nevěřil, ale žiju si v klídku a pohodě, zabezpečený, nejsem zaměstanenc, ale naopak zaměstnávám, firma prosperuje a roste... A to vše jen díky tomu, že dovedu odhadnout proč se co děje, k čemu to vede a co lidé chtějí a budou chtít :-)
Jistě, ale pokud se tu budeme bavit o našem přizpůsobení se budoucnosti, je odhad toho, která realita bude masově sdílena, to nejpodstatnější. A to se odvíjí od toho, nakolik jsi nebo nejsi schopen pochopit myšlení mas. Je jedno, zda s nimi souhlasíš, nebo ne, důležité je, nakolik budeš schopen jim vyjít vstříc. Tedy teď je to vše myšleno z hlediska úspěchu a zisku. V osobním životě je to samozřejmě jiné. Jenže se bavíme o OH, ziskovosti a vkusu diváků, ne o tom, zda lépe lezní vysihuje obtížnost nebo rychlost. Rozhodne to, co bude divácky atraktivnější. A bohužel, plebs, co se týká vkusu... třeba režisér Zdeněk Troška režíroval velmi zajímavým a odborníky a kritiky oceňovaným způsobem ve Státní opeře operu Rusalka a operu Carmen, ale naprostá většina ho zná jen jako režiséra trilogie Slunce, seno... a pak takových paskvilů, jako jsou Kameňák a Babovřesky. A mimochodem, triloge Kameňáků, která má hodnocení mezi 10-20 procent, patří mezi najnavštěvovanějí tituly. Takže, pokud bys měl prachy a byl investor, dal bys mu je na další kvalitní operu, nebo na škvár typu Kaměňák? A to samé bude lezení. OH zařadí to, co masy budou chtít a z čeho bude koukat více peněz.
hele, já se zatim omezil jen poslední dva krátký příspěvky na pomezí ontologické filosofie a sociální psychologie, nicméně co se toho co píšeš teď týče, někde jsem zaslechl, že na přespříštích OH v r. 2024 už zase trojboj nebude. Ať už to je kec nebo ne, jistý je, že vyvíjet se to může, a třeba je tvůj odhad blízko, třeba taky ne. Tvojí jistotu ti neberu, jen jí nesdílim a sám to vidim jinak, aniž bych to tu někomu nutil a vytahoval se tu se svými hmotnými statky, úspěchy, vzděláním... Nepotřebuju "mít pravdu" a nějak podobně jí zvětšovat váhu.
Pokud vím, situace je taková, že na OH 2020 je trojboj. Na 2024 jsou dvě sady medailí a IFSC přihlásil kombinaci L+B a S. Nejedná se ale o zařazení, ale o podání přihlášek. O tom, zda něco bude přijato, a co to bude, tedy zda B+L nebo S nebo oboje, rozhodne olympijský výbor v prosinci 2020, tedy po OH 2020. Proto jsem psal, že si myslím, že rozhodnutí o tom, co dále, padne po analýze sledovanosti a úspěšnosti jednotlivých disciplín.
Ne, nikdy se jasně proti nepostavil. Pleteš si pojmy s dojmy. Nemnout si ruce ještě neznamená jasně se postavit proti. Nadšený nebyl, což nebyl z lezců vůbec nikdo, ale to neznamená, že byl jasně proti.
Podle mne jeho slova působí tak, že byl jasně proti. Jestliže někdo používá slova jako je bojkot, tak to není nic úplně zanedbatelného. Bojkot je druh boje, nátlakový prostředek. Že do toho Ondra nepůjde bylo jasné, on nikoho nezajímá tak moc, aby s ním něco stálo a nebo padalo, takže za bojkot by se mu akorát tak vysmáli a bylo by to každému úplně jedno. Takže raději sklapl a přizpůsobil se, prachy jsou prachy. Ale rozhodně byl proti a to tak, že dokonce i zvažoval, že proti tomu bude bojovat. Tedy, jestli teď nechceš začít otáčet jeho slova, že to sice řekl, ale nemyslel to tak, nebo že to myslel úplně jinak :-)
Naprosto se Zikem souhlasím, nač a proč lezení na OH? Pouze další komercionalizace sportu... sport má být radost z pohybu.. ve volné přírodě.. odreagování .. dosažení jiných stavů a úrovní mysli.
Komu se to nelíbí .. pořád má šanci hrát hockey nebo fotbal.. :-)
To máš pravdu, souhlas, tím si musí projít asi každý sám. A s věkem se pohled na tyto věci určitě mění. Lezení už není to co bylo před 30ti lety...Komerce , média a nekonečné možnosti se dostat kdykoli kdekoli horolezectví i lezení změnilo. Nějak tomu chybí mnohdy už ten "spirit", ale určo , kdo chce si ho vždy najde. My tady používáme spiritus :-):-)
Přesně. Ty peníze (oj, kdyby jen pro mládež) a sláva jednotlivců jsou bohužel plně vyváženy, a většinou převáženy, souvisejícími negativy. Snowboarding nebo akrobatické lyžování budiž "krásnými" příklady. Sport má zůstat sportem, zvláště pokud jde o sport, se kterým historicky souvisí nesvázanost pravidly, prostor pro kreativitu, volnost, fantazii atd atd. Olympijský paradox.
Souhlas. ten format je uplny paskvil a v japonsku se nosily kyble trapnosti... viz. ta 4ta baba. To bylo az ostudne... k tomu vsemu prispelo i selhani techniky, selhani stavecu a ocividna smula nekterych favoritu. A takto to proste dopadlo. Samozrejme z toho musel nekdo profitovat (gratulace Rishatovi) ale celkove to bylo hodne smutne divadlo. Ve svem okoli neznam jedineho lezce kteremu se tohle libilo...
Třikrát souhlas. Paskvil na kterej tentokrát dopatil Adam. Ale je to profík. kterej se nedá i jeho odpověď je prostě nad věcí: "From my point of view, it was at least questionable, whether I really stood on the bolt or not. I have looked at different video shots from different angles. From what I saw, I couldn’t say for sure that I really stood on it or not. Of course, it is not easy for the referee to decide within a few minutes and I certainly do not take it personally."
Posílám velkou gratulaci Rishatovi. Evidentně na sobě začal tvrdě pracovat a všem ukázal, že na OH se může nominovat i "obyčejný člověk", zdánlivě z ničeho, při studiu. Zaslouží si to a hrozně mu to přeju!
Někteří se už nechali tak zmanipulovat, že přistoupili na stále opakovanou lež, že Adam bojoval proti trojkombinaci. Nic takového ale nikdy nedělal, maximálně řekl, že z toho není nejšťastnější, nebo že ten formát není ideální, nebo něco v tomhle smyslu.
přijde mi, že někteří lidi, kteří fandí rychlosti, vidí, že je rychlost ve srovnání s obtížností a boulderingem popelka a nedokážou se s tím vyrovnat a pak se nedokáží vyrovnat s tím, že je Adam známý, slavý a něčeho dosáhl. Tak sshazují Adama, jak se jen dá a shazují i bouldering a obtížnost, jak se jen dá, resp. vymýšlí umělé důvody, proč je rychlost divácky nejpřitažlivější, ale ona prostě divácky nejpřitažlivější není, čísla to ukazují úplně jasně, obtížnost a bouldering jsou ve sledovanosti někde úplně jinde, rychlost je daleko za nimi.
tak nějaký kritický komentáře nebo minimálně pochybnosti, jestli se do toho chce pouštět, na začátku někde slyšet byly, ale lidi z toho pak s odstupem času (někteří) dělají samozřejmě něco, co nikdy neřekl.
Kdo nesouhlasí, klidně může uvést konkrétní příklad, citaci, odkaz...ale je to stejně jedno, tohle se řešilo dávno a situace už dostatečně dlouho ukazuje, že o účast na OH mu jde a těžko na tom cokoli kritizovat nebo shazovat.
„Někteří se už nechali tak zmanipulovat, že přistoupili na stále OPAKOVANOU LEŽ, že Adam bojoval proti trojkombinaci. Nic takového ale NIKDY NEDĚLAL…“
Tak například:
„Kombinovaný formát je pro náš sport velkou tragédií. Myslím, že olympiáda je pro lezení úžasná věc, ale upřímně, ŽÁDNÁ JINÁ VOLBA NEMOHLA BÝT HORŠÍ NEŽ KOMBINOVANÝ FORMÁT“.
„Soutěžní lezení pochází z horolezectví, kde RYCHLOST NENÍ BRÁNA V ÚVAHU (dobře, existuje jen několik výjimek jako The Nose). Na čem lezete a ve kterém stylu je to důležité. Obtížnost a boulder zapadají do této filozofie. RYCHLOST NE.“
„Nezúčastnil jsem se mistrovství světa v rychlosti 2014 v Gijonu. A proto jsem nebyl kombinovaným mistrem světa. Udělal jsem to úmyslně, s plným vědomím, jen proto, že jsem s pravidly nesouhlasil. IFSC si vybral kombinovaný formát, aby nikoho nezklamal, ale já se cítím zklamán.“
https://www.8a.nu/forum/n ews/ondra-combi ned-olympic-f ormat-is-the-gre at-tragedy-for-our-sport
(odstraň čtyři mezery)
Kvůli kombinaci lezení zvažuje Adam Ondra bojkot olympiády
http://www.lezec.cz/clan ky.php?xtem=&key=12875
(jedna mezera)
atd.
Tak nevím, kdo tady lže... Ne nadarmo zůstávají tyto frky bez autorizace.
myslim že sedí spíš to, co řekl dotyčný v příspěvku nad tebou. Z toho, co píšeš, je zřejmý, že jsi proti AO nějak zatíženej a nemůže se zbavit dojmu, že máš v sobě nejakej problém, kterej asi bude souviset s tim, že osobně znáš lidi z ČHS a ze závodního lezení, ve kterým jsi podle těch, kteří tě znají líp, dost angažovanej. Že je to rychlost, ve které údajně soutěží i tvůj syn, je jistě náhoda a jistě to nijak s tvými výstupy nesouvisí, že? Enjoy.
ještě dodám, že týpek o víc příspěvků výš, JiBa (Jirku Babaču) přirovnává k Liborovi Hrozovi seniorovi z mýho subjektivního pohledu čtenáře lezce dost (ne)oprávněně. Jak se to vezme. On sice Libor míval věcnější argumenty a byla tam aspoň stopa po objektivitě, ale jeho úsilí a nepřátelský podání vedlo k tomu, že jsem jeho slova od jistý doby automaticky přeskočil a nečetl, protože to bylo furt na jedno brdo. Ale chápal jsem ho. Jemu aspoň šlo o konkrétní změny, který by navíc měly vliv i na další lezce...a přecijen měl podstatně víc sebereflexe.
Ale jinak na páteční kratochvíli super zábava.
JiBe, měl jsem kamaráda alkoholika, o vodce tvrdil, že je to voda. I když to ostatní ochutnali, do očí jm tvrdil, že mají blbou chuť, že je to voda. A když to před ním na důkaz zapálili a ta "voda" hořela, prohlásil jen Zázrak... a pořád to byla voda, vodku nikdy nepřiznal. No a tohle je stejné. Partička zaslepenců a přihlouplých lidiček neschopných přijmout realitu takovou, jaká je, pokud je s v rozporu s jejich přesvědčením, pořád pomele svojí, a i kdybys jim tu pustil video, kde Ondra říká, že trojboj je paskvil, budou tvrdit, že to určitě myslel jinak, ale realitu nepřiznají. Je to smutné, ale namáháš se zbytečně.
tak jestli vyjádření jinýho názoru na trojkombinaci nebo bojkot považuje někdo za boj proti něčemu...je to slovíčkaření. Jestli JiBovi spíš někdo neoponuje v tom, že z něj na kilometry stříká to, jak to bere osobně. Přihlouplé? Zaslepené? Někdo možná, ale většina to prostě jen vidí jinak, než nějaký křiklounek, jehož synek prý závodí v rychlosti.
Nic z toho, co cituješ, jako boj proti kombinaci nevnímám. To bych si představoval jako aktivní snahu něco změnit. Nesouhlasil s tím, nebylo mu to po chuti, ale to není boj.
Jo a kdyby ses na to video podíval a Adama si poslechl, tak v tom videu Adam říká, že bude zvažovat svou účast na olympiádě. Což rozhodně není to samé, jako olympiádu bojkotovat.
neblázni, snad bys na Jirku Babaču nešel s věcným argumentem? Nepřeceňuj ho, já myslim že se vyjádřil jasně a svůj názor, pokud se tenhle emocemi nabitý postoj takhle dá nazvat, prostě nezmění a už vůbec neuzná, že je mimo.
Ty vole a proč jako netaktizují? Vždyť když skončím první v rychlosti mám jasné 4 místo. Tím pádem boulder vynechat a na laně dát aspoň předposlední msto a tradá jsem 3tí na OH.
Jo nad tím už jsem taky přemýšlel. 6e by dobrý rychlostník, kterému jde alespoň trošku rychlost dal v boulderingu vždy jen pokus, nebo ani ten ne a šetřil sílu na lano.
Ale vždyť taktizují. Předvedl to právě Ondra. Přesně tak, jak píšes. Soustředil se na obtížnost, takže si zajistil postup do trojboje a bouldery pak jednoduše vynechal, skončil poslední s 0/0. V samotném trojboji se pak taktizuje špatně, zejména pokud jsou síly vyrovnané, násobení je potvora a jedno jediné místo může být rozhodující.
Jasně u lezců kteří jsou dobří (nebo aspoň průměrní na boulderech) se snaží bojovat o každé místo. Prostor pro taktizování ale vidím u rychlolezců kteří nemají na to dostat se do zóny v boulderech a když tak stejně to je zóna kterou dá každý. Tam je pak skoro rozumné se šetřit na lano a zkusit porazit aspoň někoho :)
Už jsem to psal - na youtube jsou u videí počty shlédnutí. Ale řekl bych, že toto nelze porovnávat s programem v TV, kde běží nějaký velký blok jako třeba teď Diamantová liga, a kde ti režisér pouští co zrovna jde. V současné době se na lezení koukají jen fandové lezení, kteří ví o akcích, sledují je je a aktivně si najdou a pustí stream, a to ještě často jen na PC (já třeba na TV, a i tak přes web, ale málo kdo má TV připojenou s prohlížečem a aktivně to používá). To fakt nejde srovnávat s tím, když u TV tupě sedí milardy lidí a program jim něco naservíruje, nebo když lidi sedí v křeslě a jen si sem tam přepínají a hledají, co by je zaujalo. Jinak právě třeba z té Diamantové ligy mohu říci, že ta jména nejsou vždy důležitá. Také si to pustím, také na to koukám, ale jména mi nic neříkájí, a zda tam běží špička, nebo béčko, to neřeším. Někdy kouknu na triatlon, nedávno jsem sledoval nějaký paragliding nebo Xmen nebo co to bylo, to samé. Ty lidi jsem neznal, ani nevím, zda to bylo MS nebo nějaký místní podnik, ale koukal jsem, přišlo mi to zajímavé. Na rozdíl třeba od Tour de France, kde jména znám, jsou známí, ale sledovat, jak někdo jede na kole, je fakt úchylné, a i když tam asi jela elita, ke shlédnutí mne to nedostalo. Na rozdíl od nějakého krosu, který jsem sledoval, aniž bych to znal, ale na který jsme koukal asi 20 minut. A opět mohu jen dodat, že na webu bych to nikdy nehledal, ani nevím, že to existuje. Ale když mi to dali do TV... A k té sledovanosti - na celé MS se dívaly nižší stovky tisíc. A z toho řada lidí to pustila jen náhodně nebo aby se se kloukli na něco konkrétního, a zase šla dál. Takže věrných diváků budou desítky tisíc, více moc ne, max nižší stovky tisíc. Třeba finále žen má jen 144 000 shlédnutí. No a teď to porovnej s tím, že to půjde v TV v rámci OH, kde je několik miliard konzumentů, jako jsem já. Jména mne nezajímají, když mne zaujme aktivita, kouknu, když ne, přepnu i kdyby měl běžet Bolt. Nemám žádné oblíbence, nefandím nikomu konkrétnímu, na sport se dívám proto, že mne baví ten sport. I když tedy jednou jsem se díval i na střelbu z rychlopalné pistole, tam moc pohybu nebylo, a i tak to bylo zajímavé :-)
Jan kriz by tu nominaci mel zkusit taky... kdyz se tam da dostat pouze pres rychlost :))) treba by dal i nejakej ten boulder nebo zonu a na lane asi taky neco vyleze ;))
Jak nahrálo? Na tohle se tu nehraje. I kdyby se omluvili, výsledky to nevrátí. A pak také nevím, zda rozhodčí musí výsledky zdůvodňovat. Podle mne, prostě rozhodne a hotovo. Kdyby musel rozhodnutí zdůvodňovat a bylo napadnutelné a změnitelné, nebyl to rozhodčí, ale hlídač. Stejné, jako ve fotbale - rozhodčí rozhodne a i když kamera ukáže, že to bylo špatné rozhodnutí, nic se nemění.
Blbe sem zaradil. To melo byt na Pavla, ktery se ptal zda neco takoveho existuje. Takze odpoved byla ve smyslu existuje. Nic dalsiho jsem tim nesledoval. mohl jsem taky napsat jen Ano:D
Vysvětlí mi někdo, co tolik vadí několika zdejším borcům na tom, že si někdo dovolí nebo před pár lety dovolil kriticky hodnotit složení nové olympijské disciplíny u sportu, kterej se čerstvě dostane na OH? Zatim tomu moc nerozumim, budu rád, když mi to někdo ochotnej vyjasní.
Opět další člověk mimo, který neví, o čem je reč :-) To, co řekl Adam, nikomu nevadí, aktuální spor ani není o jeho slova, ale existuje nevraživost a pře o tom, jak ta slova vykládat. Prostě každý si to vyložil jinak, a místo toho, aby se ti dva akceptovali, každý jsme jiný, každý máme jiný světonázor, se bijí za to, že jedině jejich výklad je správný. Tedy není to spor o to, co kdo řekl, ale dva se přou to, kdo to lépe chápe :-) Ale na jejich obranu nutno dodat, že rozdílné pochopení stejných slov vede k problémům, nenávisti a vraždění často, stačí se podívat na výklady bible a Starého zákona. Ostatně i naše dnešní nábožentví neumožňuje vlastní chápání, ale jsou předepsané výklady. A tak mne napadá, že vlastně často se musí výklad dělat i k dnešním zákonům.
Nevim, proto se ptám. A zatim to na mě působí tak, že někdo je prostě z nějakýho skrytýho důvodu proti Adamovi a jeho fanouškům a odkapávají z něj (nebo z nich, pokud jich je víc) nějaký nepěkný věci...tak mě napadlo že někdo třeba bude vědět, co je za tim. Obvykle to bývá kombinace osobního charakteru plus nějaká příhoda nebo delší příběh.
Nikoliv. JiBovi jednoznačně vadí, co Adam řekl. A nejen to, on taky JiB manipuloval, psal, že Adam vyhrožoval bojkotem (Adam řekl, že bude účast na OH zvažovat, pokud se zvolí trojkombinace, takže o bojkotu se mluvit nedá).
Nechápu, proč tam musí být standardní nýt na který jde šlápnout. Proč to nevyřešit předpřipravenou dírou v desce, aby ze stěny koukala jen smyčka? Nebo zátěžové nýty, jako startovní bloky v atletice. Ať jen to tedy spravedlivé a tyhle rozhodnutí od stolu by se tím eliminovaly, když už je to sport a jde o slávu a peníze.
Asi jsou ty nýty dost festovně přidělané a stavěči už takhle mleli z posledního. Kdyby měli ještě sundavat nýty mimo trasu, asi by to pro ně už bylo příliš.
tenhle myslim mimo trasu navíc ani nebyl, patřil k postupovému jištění. Jinak ale souhlasim, v jiných případech, třeba v Chamonix, kde na něj šlápnul Alex, bývají zbytečně v dosahu chytů prázdné nýty a eliminovat by to šlo.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ve finále kombinace mužů na MS v lezení vyhrál dnes favorizovaný Japonec Tomoa Narasaki, 2. byl Rakušan Jakob Schubert, 3. Kazach Rishat Khaibullin, který studuje v Česku a je znám ze závodů českého poháru.
GPS a mapové aplikace