Sezona začíná, pro někoho už třeba začala, tak vám řikám: dávejte na sebe pozor nebo vás zničim!!
Byl jsem v Ospu a byla tam partička týpků co lezli záležitosti kolem 8b-c, takže to asi nebyli úplný nýmoši. No a co se nestalo. Měli funglovou desítku lano a na jištění používali grigriho (pro ty co nevědí - grigri je pro lano 10-11mm,je to tam na něm napsaný). Lano bylo v grigrim, tak jak mělo bejt. Týpek si leze, ale po pár krocích někde nad 5 preskou si to rozmejšlí a sedá si. Lano sviští grigrim jako po másle, jistič na to čumí a nechápe, co se děje, ve zmatku chytá lano nad grigrim a výsledkem toho byla čistá prdelačka na šutr cca z 10 metrů..
Nějakym zázrakem z toho byla jen naražená zadnice, se kterou týpek už druhej den mohl lízt..
Řikal jsem si, že to musel určitě podělat jistič..Ale když jsem toho týpka pak jistil ve svym grigrim a s jeho klouzavym lanem, tak už jsem si tim tak jistej nebyl..Lano zabíralo jen když do toho hodil držku, když si chtěl jen sednout tak jsem musel grigrimu pomoct..Týpek mi řikal, že se to stalo i jeho kámošovi a ještě někomu od nich úplně to samý, takže to není úplně výjimečnej jev..(nevim čí je to chyba - lana?,grigriho?, jističe??, všeho?..těžko říct)
Tak nebuďte blbý a když vidíte, že něco nehraje, tak se podle toho zachovejte (např. jistěte chvíli něčim jinym, než se z klouzavý mrchy stane normální lano)..
JINAK NĚKOHO ZABIJETE A ZE SUPER ZÁJEZDU SE STANE NOČNÍ MŮRA AŽ DO KONCE ŽIVOTA A BUDETE ZA TO MOCT JEDINĚ VY..
A bylo to lano opravdu desitka ? Grigri je myslim na lana od 10mm vyse. Jestli do toho naladovali nejakou nudli 9.7, nejlepe zcela novou a nedrzeli lano pod jistitkem, tak si za narazenou prdel mohli sami.
nojo, Beal jsou známý "žvejkačky"..z 10mm lana se při zatížení udělá i 8,5mm..a to není žádná sranda a do grigriho bych no necpal VŮBEC!
aspoň, že se zas tolik nestalo, kluci si to budou pamatovat
Zajímavé, on snad nikdo nečte ty příbalové letáky, které se k lezeckému vybavení dávají - takové ty malé poskládané bíle papírky, které nejsou jenom na ubalení cigára. Petzl tam jasně uvádí, že na samoblokovací funkci Grigri se ensmíme NIKDY stoprocentně spolehnout. Proto musíme VŽDYCKY pro jistotu držet lano pod jistítkem.
U grigri se každý spoléhá na stoprocentní blokování, u jištění pokuřuje a pokukuje po ženských a tak to dopadá - nakonec je z toho jistítko, které má asi nejvíc nehod ze všech.
Na druhou stranu sem nekde cetl (nevim jestli v navodu od vyrobce bo na netu), ze Grigri zablokuje lano nejlip, kdyz se na nej nechmata rukama. V tom je ten nejvetsi rozdil mezi kyblem a Grigri. Kazdopadne bych grigri zrusil, pac jistic to potom flaka a kdyz dostane do ruky noco typu kybl bo osma tak je maler jak nic.
myslím že lano 9,7 grigri pojme v klidu. i když používáš grigriho tak musíš držet lano jako u kyblu nebo osmy pod jistitkem, pak je naprosto spolehlivé i u menších lan než je 10mm. grigri mám ale na lezení mi příjde naprosto na nic je tak akorát na práci na lezení je bezkonkurenční reverzo3.
Když na mě čumí Toni Arbones, že jistim s osmou.. říkam mu: "proč ne? žádnej problém..."
Ale proč má Kuba K. patu na šmelc a grigri se jeví jak nezvladatelný ďáblův nástroj, už se nikdo neptá. Proč trestá kotníky atd..Kdo se mnou chce líst, ať má v ruce standartní kus duralu a ne nějaký vojebávací finty, kterým nevěřim ani za mák..
btw. s kyblem je to tak cca 10dni pustil borec na Rajceti(zkusenej) sveho partaka taky na zem....osma je osma, ale ja jako zenska (i kdyz ne zas tak lehka:-)...) mam obcas pri vetsim rozdilu vahy problemek, zatimco s grigri nemam...ale taky si pohlidam uplne pokazde ze je vse ok(sem hold stara skola:-))
Kaci, jistitko za to nemuze:-), minulou stredu na rajceti bylo vzhledem k celkovemu prubehu podlahy uplne jedno jestli osma nebo kybl, navic mam obavu ze spravne zalozene Grigri by prave v tomto konkretnim pripade dost pomohlo.
Ale co uz :-)
Radek
No nevim. Kyble jsou strasne neprakticky na spravny jisteni nahore a osma se (mam pocit) na jisteni uz moc nedoporucuje, malo brzdi. Ja bych se movejm jistitkum nebrani, ale holt je potreba s nima umet pracovat (v tomto pripade si uvedomit, ze grigri holt na tenkym novym lane muze potebovat pomoc)
No na horni jiste by kybl pouzil snad jen blazen. Kdyz ho povesis, je to jen kladka. Osma ma v karabine prokluz. Sice se to vidi, ale bezpecny to neni. Samozrejme muzes druholezce jistit i pres rameno nebo koleno, ale to je nouze :) Reverso 3 mi pripade, jako dos slusny jistitko - velky rozsah lan, dolni i horni jisteni v pohode, shora dost bezpecny samoblok. Samozrejme je tu diky slozitosti pri jisteni shora vetsi nachylnost k chybe, ale lidi delaj hrozny veci s cimkoli :) Jo a pullodak, je taky fajn. Zvlast shora, dobre se blokuje v pripade nouze. Staci si jen precist nejakou metodiku.
Inymi slovami: istenie prvolezca aj druholezca obycajnym kyblom (bez samosvornej funkcie) zo standu pri viacdlzkovych cestach je rovnake - lano musi ist cez karabinu nad standom.
Grigri trochu svadi k tomu, ze na kamose nekoukas a pak kdyz ti spadne, muzes se leknout a reflexivne chytit lano nad jistitkem. Tim mu odlehcis a prestane fungovat. Lano svisti, kamos krici a tobe chvili trva, nez zjistis, ze nejlepsi je lano i grigri pustit. A pozor na tenky lana a lehky spolulezce (rostenky, deti a domaci mazlicci).
a největším vítězem ze všech nejukecanějších z nejukecanějších na lezeckejch webech se stáááááááváááááá.... Zlooooobaaaaaateam! YEs! zasloužené to těžce vydřené vítězství :=). odváží se nám někdo konkurovat? co dělá zbytek republiky, ptám se? .. Ale mě tyhle weby stejně bavěj, za komoušů jsme si mohli číst tak akorát Himalájské knihy
Zrovna tam bezim. A doufam ze te tam nebo nekde jinde konecne potkam a ze se konecne predstavis, Ladislav neni moc jednoznacne jmeno. !jmenujes se vubec Ladislav?
Uprime nechapu jak se nekdo muze "leknout a reflexivne chytit lano nad jistitkem", to je jako bych rek "vlezla mi na prechod stara babicka tak jsem se lek a reflexivne slapnul na plyn", takovy clovek je podle me fakt dement. Vsechno to prameni z toho ze se jisteni povazuje za hrozne lehkou vec kterou zvladne uplne kazdy aniz by se to muzel jakkoliv ucit nebo o tom nejak premyslel. Pak se cumi po holkach, bavi s kamaradama (na preklizce je to 80% lezcu) a teprve pri padu neco "reflexivne" delam. Lidi co to nemaj v krvi protoze to "je prece hrozne lehky tak co se na tom ucit" pak reflexine delaji takovehle picoviny.
Vis asi bych se te zeptal jak dlouho lezes a jak casto lezec. Az toti polezes opravdu dlouho a opravdu hodne tak poznas ze chybu muze udelat sebezkusenejsi borec uplne stejne jako sebepitomejsi zacatecnik.
Bohuzel zpetne se to da vzdy dokonale analyzovat a pojmenovat, nicmene spolecny ukazatel je skoro vzdy nedostatecna pozornost. No sahneme si do svedomi kazdy sam zda jsme skutecne dokazali 100% udrzet pozornost pri kazdickem jisteni v prubehu lezeckeho zivota.
Nekdy to opomoenuti pozornosti se stestim dopadne dobre jindy hur, ale to uz zpravidla skutecne neni o schopnostech, znalostech nebo dovednostech.
Radek
Ale jo, jasne ze se delaji chyby, to prece nesouvisi s tim jak dlouho nebo casto lezu tak nevim proc o tom mluvis. Mnozstvi takovych chyb se da dobre snizit tim ze jednotlive postupy budu mit dobre promyslene a dobre naucene nebo zazite. Kdyz nekdo dole v diskuzi mluvi o tom ze pri chytani padu na grigri macka povolovaci paku tak mi pripada ze se ani na 1 vterinu nezamyslel, jak funguje grigri. Proste ho koupil ze ho meli se slevou a sel lezt nebo ja nevim. (pak se to sice omlouva ze tim chce jako davat prokluz coz ale povazuju za silne riskantni vec v jasnem rozporu s pokyny vyrobce tak nevim jestli je to dobra "omluva"). Kdyz delam veci reflexivne, ve stresu tak se prece nejvic projevi to jak to mam zazite - pilot letadla taky nemuze pri pristani kdyz jde do tuheho premyslet co dela ktery pohyb kniplem, musi to mit absolutne v krvi bez jakehokoliv premysleni. V lezeni je to stejne, jenom to neni tak videt, proto se to tak podcenuje. Kdyz budu mit jisteni dobre naucene a zazite tak snad nikdy prece nechytim "reflexivne" lano nad osmou, kdyz jsem ho celou dobu drzel pod ni. Nebo kdyby se to stalo jednou nekomu za dlouhou dobu, ale takovehle jsou vsechny podlahy o kterych clovek slysi. A kdyz uz to teda poradne zazite nemam tak eliminuju nutnost rychleho jednani ve stresu tim ze budu davat na lezce pozor, pak se mi prece reaguje uplne vpohode. Tohle mi docela vadi ze je a v tom jsi mi pokud jsem to pochopil dal za pravdu. Jestli te zajima jestli taky nekdy necumim jinam tak ano, cumim, a ano, je to chyba.
Lezu 20 let a zcela instinktivně jsem čapnul laso nad jistítkem,po tom co jsem si rovnal pantofle a ten na vostrym to kua zrovna opral.Joooo blbost se stane.Radši to vážně neřeš H.Jinak co se týče létání jsi taky mimo mísu.Mám za sebou 1000 letových hodin a pokud pilot přestane v kritické chvíli myslet a koná příliš instinktivně,zpravidla se zabije.Při problému se postupuje podle letové příručky daného typu a podle předpisů.
Jo a ještě něco.Přistání není rozhodně nejnebezpečnější fáze letu.A to ani pokud je špatné počasí.Je to vzlet a fáze vzletu po V2.Protože ať se ti cokoli v tu chvíli stane s letadlem(třeba vysadí jeden motor) musíš jaksi do vzduchu.Na dráze už bys to bohužel neubrzdil.Jsi taky většinou plnej paliva,náklad,lidi a ono to neletí a neletí.Prostě jsi po hubu ve sračkách.A většinou v prdeli a mrtvola.
Tvoje rec se mi zda docela na miste. Tohle se mi uz taky jednou stalo a v tu chvili sem si pomyslel, ze jestli to lano chtim pod osmou tak mi to do ni vcucne ruku a nasledne me to protahne celyho skrz :-D je uzasne co vsechno ti dokaze proletet hlavou ve zlomku sekundy
kdyby jsi nebyl dement tak to lano pod jistitkem až už je jakýkoliv držíš pořád a ne až člověk padá to už je bohužel pozdě grigri je sice samoblokovací ale musíš lano držet!
vis co typek co leze 8cecka tak ma jisteni asi najety vice nez mene..chybu muze udelat kazdej..cim dyl se v tomhle odvetvi pohybujes,tim vetsi pravdepodobnost mas ze se neco takovyho stane..
Myslel jsem to tak, ze lano vubec nedrzim a na okamzik muze prijit zvyk z osmy lano chytit, kdyz partak pada. Pak se opravdu muze stat, ze to lano chytnes nad jistitkem. Stava se to i v lepsich rodinach.
Ja teda radsi koukam po klukach. Maji daleko pusobivejsi pohled pres bicak. Neodolatelne pusobivy!
existuje metoda zvana gaswerk a ta to vylucuje, bohuzel to nikdo tak neděla. timhle zpusobem jisteni mame lano stale v ruce, i pri povolovani. zkuste na to mrknout
Já při pohledu na jističe s Gr nemam dobrej pocit. Ruce v kapse, občas prokluz až k zemi. Teď jsem byl svědkem, že jistič po dolezu neuměl ani zpouštět, tedy ovládat Gr! Nemluvě o nemožnosti dát prokluz, nebo "pustit" při pádu níž dle potřeby.
Gr svádí k lajdáckosti(ne všechny) a myslím, že jsou lepší, spolehlivější jistítka. No jo, ale u těch musí jistič něco dělat....
Pokud jistic neudrzi pad, je to vzdy jeho chyba, koho jineho (pokud neni vyrobni vada v jistitku) Grigri je fajn vec, bohuzel neni jako nic blbovzdorna.
no to by ma zaujimalo aky je to trik. ked mam raz pollodak v hmske tak ako sa da vybrat?
to ze kruti lano je tiez len vyhovorka. ked davas z jednej strany tak kruti na jednu, ked davas z druhej tak na druhy. takze na zaver nie je pokrutene. a hlavne nie je tam co pokazit. samozrejme volne lano musis vzdy drzat
Pokud vim tak v manualu kdyz prez to jistis musis porad drzet spodni konec lana pokud to jistic nedela je mozne ze se stane co se stalo doporucuji http://www.youtube.com/watch?v=aSVchbjVKLE at vite jak s tim zachazet. Kdyz nebudu vedet jak se jisti s osmou zabiju stejne lidi jako s grigri.
Gri Gri je dobre jistitko,z99,9% chytne pad samo,ale i presto zodpovedny jistic drzi spodni fous,co kdyby nahodou!A bohuzel ta nahoda se stava,spojeni nekolika faktoru se muze rovnat nestesti,proto DRZTE SPODNI FOUS a vse bude OK!
Presne jak jsi to popsal tak to je VELICE ZNAMA vlastnost grigri. Reaguje celkem dobre na pad, ale casto spatne na sednuti si do lana nebo velice maly pad. Specialne s novymi lany, takze je to ucebnicovy priklad. Viz napriklad http://www.thebmc.co.uk/Feature.aspx?id=1547 coz je clanek ktery by si precet kazdy kdo si pred nakupem nove veci (jako grigri) napred zjisti nejake info na internetu, vygoogluje se velice rychle. Drzet spodni konec lana je teda opravdu nutne, viz take "nova technika od petzlu" jak jistit s grigri, napriklad: http://www.climbing.com/news/press /petzl_announces_new_grigri_lead_belay_technique/ Jedine co na tom nechapu je jak moh vydrzet desetimetrovou podlahu na zadek a neudelat si nic s pateri, to se podle me snad ani neda.
Aby to nevyznelo spatne, diky za informaci zes to napsal, aspon se to vice rozsiri mezi lidi, ale toto chovani grigri by jiz podle me melo byt vseobecne zname.
Já teda zůstanu u osmy. měl jsem na jištění v ruce kýbly snad všech druhů a moc mě to nechytlo. když chci dát rychle lano třebas na cvakání, častokrát se sekne.
No a grigri mi připadá dost blbá záležitost. už třeba že gdyž chci chytit pád tak musim držet tu páku což je nesmysl, když někdo vypadne nemam šanci chytit páku dát ji do polohy aby se lano uvolnilo a pak ještě chytat pád! to je min na 2-3 vteřiny a to je lezec dávno dole, při nejhoršim se zlomenou páteří! Pro mě vítězí jedině osma! jen kdyby tolik nekroutila lano...
Jestli si myslis ze u grigri je potreba pri chytani padu mackat tu paku tak to radsi zustan fakt u osmy. Nebo jeste lepe lez na prvnim abys nemusel zadneho prvolezce jistit. Paneboze.
Myslis, ze jsme tak intelektualne zaostaly, ze jsme to nepochopili?;-) Nebo radsi budu mluvit za sebe - ze jsem to nepochopila, ze jde o prokluz pri padu:-))))) Ten jde udelat u grigri, netvrdim ze jak u osmy, ale jde hodne dobre, kdyz to s tim umis ( a to jen neblabolim nesmysly - mam spolulezce co mi rikaji pravdu kdyz je jistim...;-)))
Rád bych upozornil, že kromě Grigri jsou na trhu i další jistíka! Já osobně používám Cinch od Tranga které zvládne i tenší lana, výrobce píše 9,2- 11 mm.
Koupil jsem si jej v Itálii v době, když u nás nebyl k vidění v obchodech a zpočátku jsem litoval, protože jsem měl návyky z Grigri. Ale po chvíli používání jsem si zvykl a už bych neměnil.
P.S.
Tohle není skrytá reklama, ale opravdu jsem s Cinchem velice spokojený :-)!
vadi mi u něj mala páčka na povolení lana popr to co jde s girgri ze ji palcem pridrzim pri povoleni to u cinche je trochu neprijemny (mozna trochu bolestivejsi) kdyz drzis jen tu kovovou část
Hm, no to mi taky z počátku vadilo! Ale zvykl jsem si tahat za páku při spouštění tak, že ji mám prostrčenou mezi palcem a ukazovákem do dlaně. Pak to jde celkem pohodlně a přesně. A při podávání lana prostě podržím celý jistítko a otočím jej proti směru blokování, vytáhnu lano a pak brzdu pustím. No, chce to najít si ten správný grif!
taky uzivam cinch, ale s tenkymi lany mam velmi spatnou zkusenost (konkretne 9mm) - jak se kousne, nejde povolit a ani nejde s tenkym lanem spoustet. tohle umi grigri mnohem lip (to same lano bez problemu). taky je cinch mit tolerantni k posunu opletu.
BTW
jinak povolovat pri jisteni pomoci packy povazuji za nebezpecne - za neco se zachyti (treba za lano) a lano uz nic nebrzdi. resp. nedivam se dobre na jakoukoliv manipulaci pomoci packy pokud nejde o spousteni.
vyhodou je, ze cinch nema zadnou pruzinu.
nevyhodou podle mne je, ze jisteni se cinchem je vhodne nacvicit, zatimco s grigri to lehce zvladne kazdy, kdo jistil s osmou nebo kyblikem nebo pullodakem (a predpokladam, ze ze zvyku bude drzet oba konce lana palci k jistitku). a zrejme se cinchem nejde dat pri padu prokluz.
nicmene, kdyz se to clovek nauci, prijde mi cinch bezpecnejsi a snadnejsi (zadne slozite pohyby pro povoleni lana, zabere pokazde).
S grigri uz jsem videl 2 podlahy, nastesti obe dopadly bez zraneni. No a mne se tohle stalo asi pred mesicem temer nove lano Tendon (tusim ambition 10,2) jelo a jelo a asi po 3 metrech jsem za to teda hamstnul. Kazdopadne pouzivat na ochlupatela lana,pak je to super. Mnohem radsi pouzivam Cinche, dneska uz je stejne drahej jak grigri a je o dost spolehlivejsi. Trva trosku dyl,nez ho dostanete do ruky, ze zacatku se nekomu muze zdat krkolomnejsi. Je ale na lana od 9,2 a na 9,8 mi blokuje 100%, navic se s nim daleko lip podava lano. Vrele doporucuju vsem, pokud teda nejste z lidi,co pouzivaj jedno lano 5 let....bo jak je povolenej oplet, dost spatne se s nim spousti. Na lana do skal je ale uplne super. tak hoj,uz sem se vykecal dost...
viděl jsem něco podobného v Teplicích - kluk odskočil 1-2 metru nad kruhem a zastavil se asi po 10 metrovém letu - pád vytrhl jeho jističce grigri z ruky a lano jelo vesele dál. Kouslo se asi po těch 10 metrech.
Valili jsme na to oči všichni okolo
Tohle je teda neco dost jineho a jednalo by se o vaznou chybu grigri, na rozdil od toho pripadu uvadeneho v clanku (+ muj prispevek vyse ze podobne chovani je zdokumentovane). To co pises ty je o dost horsi, nevim teda jak se to da udelat ale stalo by to za nejakou analyzu - nekteri lide se tim radi zabyvaji. Zni to teda dost nebezpecne. Nevis treba jestli to bylo >10mm lano, nove/stare apod.? Nemohla ta jisticka omlym drzet tu povolovaci paku nebo neco podobneho?
To, že jí Gri-Gri vyrvalo z rukou zachránilo tomu jištěnému zdraví a možná i život. Žádné jistítko se nedrží trvale v ruce, drží se lano pod jistítkem. GriGri se přidrží PRAVOU rukou, na chvíli na podání lana LEVOU rukou a hned se pustí, copak někdo normální drží v ruce osmu, kýbl, či cokoliv? Ne, pouze lano pod jistítkem a pokud to tak nedělá je s prominutím magor.. Nikoliv chyba GriGri ale jističe!! I v případě popsaném v článku výše. Vždy je třeba vyzkoušet, zda se lano v GG blokuje, např. prudkým trhnutím a podle toho se zachovat. Běžně používám v GG lana 9,7mm bez problému.
každý by si měl aspoň 100 až 200 x na svem jistítku slanit, podle stupně tuposti i víc. Taky zkoušet chytání pádu s pneumatkou i spolulezcem. To co předvádí jističi hrůza. zajímavý, s pneumatikou i ve slanění drží lano úplě jinak než když zírají na svého spolulezce jak vyšívá.
resite picoviny..proste davejte bacha,kontrolujte se navzajem a budte rozumny..posrat se muze vzdycky vsechno..tak se snazte, at uz jistite cimkoliv, posirat to co nejmin..100%ni jistitko neexistuje..duveruj ale proveruj..plati vzdycky a vsude..
Neexistuje ani 100% lieh, ani 100% trava, 100% je len smrt. Dvojita kontrola spolulezca, dvojita kontrola istica navzajom = minimalizacia rizika zemovice pri isteni.
A. - boha myho jebavyho, kam to chodis!?!
... k veci, resit picoviny je obcas treba, snizuje to Smrtaku pocet mrtvol ve skalach. Tenky lano a grigri a navic treba reflex z osmy je obcas blba kombinace, nekteri cizokrajni neznalkove nevedi co cini kdyz stareho psa nuti jistit grickem.
Použití všech jistítek vyžaduje kromě přečtení návodu si je taky vyzkoušet. To platilo i při jištění přes rameno - kdo to z Vás ještě umí? Tak zvané automaty nemusí za určitých podmínek fungovat. Často se to stává při měkkým počátečním zatížení, jako je odsed s vytaženým lanem, provlečeným cikcak expreskama. Navíc mají často opačnou filozofii - zatažení za páku odbržďuje. Opravdu nebezpečné je dát grigri, nebo jiný automat do ruky nováčkovi bez náležitýho poučení, navíc s tím, že se nemůže nic stát. Ještě dvě věci: Obvykle používaná osma nedrží, pokud je při jištění obvykle druholezce pověšená do borháku, nebo kruhu navíc nad rukama jistícího. Pak je úhel opásání malý a brzdící účinek se blíží nule. Pak bylo spousta malérů při spouštění z vratnýho bodu - konec lana projel jistícímu rukama. Pokud si ten konec lana opravdu nechcete přivázat, udělejte si alespoń metr od konce na něm uzel.
Jasně, přesně taková nehoda se mi stala před deseti lety. Fungl nové lano Altea 10,5 + grigri, pozvolné odsednutí a rychlý prokluz až na zem 8m ... pád na záda / 2 týdny v nemocnici, naštěstí bez následků. Odsednutí lezec předem hlásil, volný konec jsem držel v ruce. To lano začalo při zatížení pomalu proklouzávat a pak najednou zrychlilo. Spálilo mi to ruku, takže jsem ho pustil, kamarád mi prosvištel před očima až dolů. Měli jsme ověřeno, že lano bylo založeno správně a správným směrem.
Ano ... byla to i tak moje chyba. Píšu to sem jen pro poučení ostatních. GriGri nicméně není bezpečná jistící pomůcka, specielně pro nezkušené jističe. Kromě toho, mechanika GriGri je nelogicky navržena tak, že instinktivní pohyby, které lidi dělají v leknutí, vedou k odjištění. To samé platí pro směr od sebe, kterým se drží lano s karabinou Freino.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Sezona začíná, pro někoho už třeba začala, tak vám řikám: dávejte na sebe pozor nebo vás zničim!!
GPS a mapové aplikace