Dle prohlášení společnosti NETSYSTEM Int. a. s. uveřejněném na http://skaly.horosvaz.cz/ se pokusil Ing. Petr Jandík člen VV ČHS a majitel komerčního horolezeckého webu hory-info.cz o zcizení databáze „Skalní oblasti ČR“ (SO)!
Tato databáze vznikla a je plněna z iniciativy členů CVK, OVK a správců skal, jimž měla primárně sloužit k zaznamenávání a zveřejňování provedené údržby ve skalních oblastech na území ČR. Aby byla údržba kam zapisovat, bylo nejprve třeba založit a naplnit databázi skal a cest. Dnes je databáze plynule doplňována více než 40 administrátory a více než 200 správci skal a obsahuje přes 46 tisíc cest! Stává se základní informační základnou pro všechy lezce na území ČR. Pro mě, z pozice předsedy OVK Severní Morava, je zcela nepřijatelné, aby se na naši práci živil někdo jiný a žádám členy VV ČHS, aby se příště podobných aktivit vyvarovali, jinak to, co dnes alespoň trochu funguje, zcela rozvrátí!
Pokud jsem si všiml, tomu webu se nějak přiřadila nová doména. Ale to bylo už před časem. A nějak se nikdo nedivil. To bylo dílo P.J.? Se mi nějak nezdá.
Hm, jsem myslel, že to běží přes ČHS a pod ČHS. Proč je to majetek externí firmy, když to vytvářeli (jako teda zadávali informace do databáze) bezplatně členové ČHS? Proč tu technickou realizaci nedělá ČHS samo? To by jako mohla soukr. firma pak třeba přístup zpoplatnit, nebo tak něco? Nechápu...
CVhtel bych pozadat nikoli VV, ale P.Jandika a Alenu o vyjadreni k nasledujicimu:
1) pokud chteli zalohovat data vlozena na SO, proc nepozadali administratory systemu o poskytnuti techto dat
2) proc se prihlasil P.Jandik pro stazeni dat cizim jmenem a heslem
3) jakym zpusobem se hodla P.Jandik a A.Cepelkova omluvit lidem, kterym svym konanim znicili az 20 dni prace
4) kdyz jsem se stal predloni clenem VV bohuzel jsem skutecne netusil co jsou nekteri lide schopni....
Hele, nevím o co přesně jde (jenom to tuším). Můžu však popsat, jak to dosud fungovalo. Jsem správcem dvou malinkatých nevýznamných pidioblastiček. O nich jsem na webhostingu zdarma vytvořil a průběžně aktualizuji dva průvodčíky. Ty jsem poslal správci Strnadovi v domnění, že to poslouží dobré věci a že databáze patří ČHS. On je přemlel a uložit ve správném formátu do databáze SO. Poté jsem vzal průvodčíky několika dalších malých oblastí, které jsem měl na komerčním serveru Hory doly, a poslal jsme mu je taky s vědomím, že přicházím o pár návštěvníků, kteří se na ně podívají ne na HD, ale na SO, a přidu tak o nějaké malé peníze. Navíc ČHS lifrovalo na SO zákazy lezení a povolení k lezení - což je skoro nejdůležitější věc při informování členstva. Přijde mi tedy podivné, že SO někdo vypne(ať už je to kdokoliv a z jakýchkoliv příčin). Pokus o zálohu ze strany vedení ČHS, když důležitá databáze nefachá, mi přijde zcela logický.
"Pokus o zálohu ze strany vedení ČHS, když důležitá databáze nefachá, mi přijde zcela logický." Ja jsem to pochopil tak, ze v tu chvili databaze jeste fachala, jinak by se nezobrazovaly stranky, ktere si pan Jandik chtel automatizovane ve velkem stahnout. Tady slo spis o to, ze nefachaly nejake mezilidkse vztahy, tak se zaclo "zalohovat"...
Jo, ve vysvětlení na stránkách ČHS je to popsané. Tady od Jirky Babači to nebylo jasné. (Hehehe, ČHS používá stejné metody jako Hory doly. Kromě popisu události uveřejňuje i kompletní korespondenci. To chválím :-) A propos: kdyby to Petr Jandík stáhnul nějakým programem přes web a ne přes databázi, tak si toho Zdeněk Strnad ani nevšimne. Já malé weby takhle stahuji běžně.
Jediné vysvětlení které mám je, že ho nenapadlo, že by to mohl někdo považovat za spiknutí.
Kdybych měl podezření, že jsem sledován, stáhl bych si to z webu a na počítači někde jinde než doma a bylo by po ftácích.
Nicméně díky za tento článek. Zase trochu víc vím. I když si nejsem jistý, jestli tohle vědění byl záměr. :-))))
Ale vzdyt ten zminovany program nic jineho nez stahovani pres web neumi. Proto taky doslo k tomu kolapsu. Program proste naslepo "luxuje" web, co najde, na to "klikne" a stahne to. A automaticky nejspis odklikal i nejake neosetrene prazdne formulare a asi jich odklikal hodne.
Pripojeni se primo k databazi je uplne o necem jinem a predpokladam, ze k tomu by pan Strnad nikdy nikomu externimu (coz CHS evidentne je) svoleni nedal.
Jo, ve vysvětlení na stránkách ČHS je to popsané. Tady od Jirky Babači to nebylo jasné. (Hehehe, ČHS používá stejné metody jako Hory doly. Kromě popisu události uveřejňuje i kompletní korespondenci. To chválím :-) A propos: kdyby to Petr Jandík stáhnul nějakým programem přes web a ne přes databázi, tak si toho Zdeněk Strnad ani nevšimne. Já malé weby takhle stahuji běžně.
A není to náhodou tak, že databáze neběžela v důslëdku údajného zálohování, které mnělo povahu hackerského útoku?
A neudělal náhodou správce nic jiného, než že do doby zjištění toho kdo, jak a v jakém rozsahu hackerský útok provedl ji pozastavil, tak aby bylo možné vše řádně sdokumentovat? A po zjištění toho co se stalo jen vše zveřejnil a databázi znova zprovoznil???
Jirko, takhle fakt hackerova práce nevypadá a to poznám i já, počítačový skorolaik. Teď už jenom okecáváš, že se dvě skupiny horolezců navzájem nesnášejí a jedna legálně zvolená do vedení ČHS se snaží udržet v chodu svaz, a druhá nezvolená, ale za to aktivní, jí dělá naschvály. Myslíš, že kdyby přispěvatelé SO věděli předem, co se chystá Zdeněk Strnad udělat, doplňovali by seznam cest?
Nevím, jak to bylo. Ale vidím pár nelogičností v Tvé argumentaci. Ad soukromý počítač - skoro všechno v ČHS se dělá na soukromých věcech (od přejišťování skal po webhosting SO). Ad zálohování - na takovou banalitu, jako je zálohování databáze ČHS snad člen VV ČHS nepotřebuje pokyn. Starost o majetek, byť nehmotný, by měla být pro vedení ČHS prvořadá. Ad moje nezodpovězené otázky pro Tebe. Můžeš mi na ně jednoznačně odpovědět? 1) Myslíš, že kdyby přispěvatelé SO věděli předem, co se chystá Zdeněk Strnad udělat, doplňovali by seznam cest? 2) CVK není součástí ČHS?
1) Kubo Zdenek Strnad se nechystal SO vypnout, ani s tímto webem udelat cokoli proti zajmu clenu CHS
2) Omezeni provozu webu bylo nezbytno pro zjisteni a alespon castecne odstraneni problemu zavineho neopravneno administratorskou cinnosti P.Jandika
P.Jandik neni a nebyl administratorem SO a prihlasil se na ne pod cizim jmenem a heslem v tuto chvili jeste neni zrajme jak k nemu prisel,ale to mozna vysvetluje na svych strankach.
Nevím, jak to bylo. Ale vidím pár nelogičností v Tvé argumentaci. Ad soukromý počítač - skoro všechno v ČHS se dělá na soukromých věcech (od přejišťování skal po webhosting SO). Ad zálohování - na takovou banalitu, jako je zálohování databáze ČHS snad člen VV ČHS nepotřebuje pokyn. Starost o majetek, byť nehmotný, by měla být pro vedení ČHS prvořadá. Ad moje nezodpovězené otázky pro Tebe. Můžeš mi na ně jednoznačně odpovědět? 1) Myslíš, že kdyby přispěvatelé SO věděli předem, co se chystá Zdeněk Strnad udělat, doplňovali by seznam cest? 2) CVK není součástí ČHS?
Kubo prosim o objektivitu, pokud by se Petr Jandik neprihlasil do SO z pozice jednoho z Administratoru, nenasadil tam robota tak by SO bez jakychkoli problemu fungovaly.
Bohuzel nikdo nepredpokladal, ze by se nasel nekdo kdo je neceho takoveho schopen, tedy zneuzit ciziho prihlasovaciho jmena a zcela zamerne poskodit cizi praci.
To ze nekteri lide misto jednani tvari v tvar jednaji za zady a krive uz jsem zvykl, takze mne to nemuze prekvapit. Bohuzel tady je otazkou nakolik to byla iniciativa samotneho Petra a nakolik iniciativa Aleny. V tuto chvili si to jaksi odskace pouze Petr, ktery to na svuj pracovni pocitac stahl.
Znovu se ptam, proc nepozadala predsedkyne svazu Netsystem o poskytnuti dat a rozhodla se pro kradez!!!!
Radek
PS: Tento dotaz zasilam i na oficialni forum svazu, kde je predsedkyne povina odpovedet
Nemůžu být objektivní, protože nevím, jak to tam všechno proběhlo. Tohle mi ale přijde divné, aby udělal hacker. Jestli to tak nebylo, prosím oprav mě: 1) Člen VV ČHS Petr Jandík (?) se přihlásil na SO, kam měl jako admin přístup. 2) Zálohoval data, která patří ČHS. 3) Špatně udělaný systém zkolaboval. 4) Zdeněk Strnad vypnul SO. 5) Teď prohlašuje, že jsou to jeho data a jeho systém. 6) Všichni anti-VV se tváříte, že CVK není součástí ČHS. X) Co si o tom mám myslet?
Nepřihlásil jsem jako administrátor, nenasadil jsem nikam robota. Za to, že se při standardním webovém přístupem Strnadův systém sesypal jako domeček z karet, nemohu. Administrátorem SO nejsem a nikdy jsem nebyl, neznám žádná hesla a nemohu za programátorský šledrián, který umožnil prolézt asi celý web. Podrobně reaguji na jednotlivá tvrzení na svých stránkách, které tu jsou často zmiňovány, byť ani Babača je nemůže napsat správně, ale jen s pomlčkou uprostřed díky naprogramované cenzuře Lezce. Pokud budou administrátoři Lezce chtít mou reakci uveřejnit i zde, jsem ochoten ji poskytnout. Momentálně se mi nechce předělávat všechny linky na obrázky tak, aby to prošlo, navíc ještě s perspektivou, že mohou můj článek hned smazat. Více se zde k tomu vyjadřovat nebudu.
Ke Tvému panfletu bych Jandíku napsal asi tolik:
Když jsem před časem napsal článek, ve kterém jsem mimo jiné zmínil jisté podezření, že Tvůj projekt „svazový redaktor“ může proběhnout netransparentně, tak jsi také tvrdil něco podobného …
„Redaktor bude vybrán na základě řádného výběrového řízení výkonným výborem ČHS …“, COŽ SE ALE NESTALO! Žádné výběrové řízení žádný VV! Prostě já na bráchu, brácha na mě, tak na co si to teď hraješ?
Teď tady něco Tvrdíš a opět se oháníš VV, ale nikde v zápise nenajdu zmínku o tom, že Tě VV pověřil k tomu, abys ztahoval databázi SO na své zařízení! V zápise se pouze praví, že společnost Netsystém Int. a. s. splnila veškeré požadavky ČHS! PROČ TEDY TAKOVÝTO PIRÁTSKÝ PŘÍSTUP???????????????????
Navíc se všude oháníš tím jak CVK je součástí ČHS a jak jako člen VV ČHS máš oprávnění jednat tak jako by se jednalo o Tvůj majetek, přičemž zapomínáš na to, že celá databáze vznikla z podnětu CVK, byla vyvíjena ve spolupráci s ní a hlavně pro potřeby CVK, OVK a správců skal! Přičemž spolupráce na rozvoji SO mezi CVK, OVK a správci se společností Netsystém Int a. s. fungovala naprosto bezproblémově! Jediný člověk, který mněl nějaké výhrady jsi byl Ty, který jsi pro rozvoj nehnul ani prstem! Prostě si jen dával PANSKÉ RADY, ale RUKU K DÍLU JSI NEPŘILOŽIL! Také zapomínáš na to, že z podnětu těchto lidí byla databáze uzpůsobena tak aby měla širší využití i pro širokou lezeckou veřejnost! To že jsi navrhnul nějaké změny v uspořádání stávajících funkcí z toho nedělá Tvůj majetek!!!
Já si prostě nepřeji, aby jsi s daty, jež jsem do databáze spolu s ostatními poskytl, zacházel tak, že mě předem nebudeš informovat o tom, co s nimi zamýšlíš! Prostě si to nepřeji!
Jiri Babaco, tve misto je alespon na mesic v klidnem prostredi pokoje s bilymi stenami a mrizemi v oknech v nekterem z luzkovych psychiatrickych zarizeni. Vsem udelas velkou radost, kdyz se tam dobrovolne prihlasis co nejdrive.
Přečetl jsem si to vyjádření. Chápu to s právně tak, že když se někdo v Netsystems špatně vyspí, tak například zakáže přístup do db, a ČHS bude moc jedině smutně koukat?
Přesně tak je možné to chápat, ale to je záležitostí nastavení smluv a ty mimo jiné nastavovala současná předsedkyně. Za další pokud by si chtěl Z. Strnad hrát na svém písečku a data šetřit pro své soukromé použití pak by mne zajímalo, proč si za pronájem webu neúčtuje už od února kdy ochladli jeho vztahy s vedením ČHS ani korunu, ale přesto SO nabrali velký rozmach rozvoje?
Závěrem podotknu, že i pokud by měl svaz o tato data přijít (z VV nikdo nešáhl pro chod SO ani prstem, pouze někteří mohutně a neoprávněně kritizovali, takže je otázkou jak data považovat za majetek svazu, když už tak majetek CVK), neopravňuje to nikoho z vedení svazu k počítačovému pirátství a krádeži dat. Pokud VV, přesněji někteří jeho členové chtěli data zálohovat, měli o tato data požádat a to se nestalo. Navíc P. Jandík svým konáním zničil dobrovolnou práci mnoha lidí. Vzhledem k jeho počítačovému vzdělání jsem si jistý, že věděl co činí a jaké jsou důsledky jeho konání.
Jako absolutní minimum si myslím, že je na místě minimálně velmi slušná omluva a zvážení dalšího setrvání ve vedení svazu.
Radek
Je zajímavé, že pod takovýmito hemzy člověk zpravidla nenajde žádný podpis!!! Alespoň né takový, ze kterého by bylo hned jasné kdo jej psal!?
Trochu mi to připomíná situaci, kdy jsem na Jandíkově webu napsal komentář, který mu sice nepochleboval, ale byl bez vulgarismů či jiných sprosťáren a hlavně byl k tématu článku. Přesto byl opakovaně smazán.
Tak teda já se zeptám, stejně jako anonym: CVK není součástí ČHS? (Jak proti anonymům veřejně vystupuju, tohle nebyl případ něčeho apriori špatného. Anonym si s nikým nevyřizuje osobní účty a ani neřeší jeho osobu. Prostě připomíná nelogičnost v argumentaci některých diskutujících.)
Nevím, jestli jenom nepodepsáním se stává z otázky HEMZ.
Takže se ptám: CVK není součástí svazu?
Jako nečlen ČHS jsem z toho tedy totálně "obyvatel bývalého posádkového města SA".
Hlína
Přestávám to úplně chápat. U webu na adrese http://skaly.horosvaz.cz/, kde je v pravém horním rámečku logo ČHS a text "Skalní oblasti ČR" jsou oficiální systém ČHS s těmito hlavními cíli:... bych očekával, že patří ČHS a prvozovatelem je firma Netsystems.
Když připustíme, že ČHS mohlo udělat chybu a neohlídat si komu web patří, furt by se to dalo chápat. Jen by mi bylo líto těch lidí co se podíleli na tvorbě db.
Jenže ono to není ani tak prosté. Někdo je ve VVK, OVK, a já neví kde. Každý se nekamarádí s každým. Každý má bokem nějakou svoji firmičku. No potěš koště jestli i přes tohle všechno ČHS funguje. Mě to jen utvrdilo v tom, že v lednu raději zaplatím členské polatky nějaké jiné organizaci.
Jsem překvapen, že se P. Jandík snažil o tuto věc. Vždyť jako provozovateli poměrně prestižního internetového plátku mu muselo být jasné, že se to asi někomu znelíbí. On sám by jistě taky nebyl rád kdyby jeho články, fotky, atd. uveřejňovaly druhé "konkurenční" servery bez souhlasu. Dokážu se vcítit do role autorů, kteří hlavně kresbičkami (v některých oblastech) strávili určitě nejedno odpoledne.
.. ne-li ponekud zmaten. Petr Jandik provozuje nejakou firmu, uz par let. Nelze vyloucit ze ma jakesi poneti o konceptu vlastnictvi dat, digitalnich ci jinych, ci o konceptu dusevniho vlastnictvi. To ze by sel a opraskl jakousi databazi (o jejimz puvodu, zdrojich atd atd ma jako clen VV taky asi jakesi poneti) a nasledne si predstavoval ze na jejim zverejneni zbohatne, aniz by si doved na prstech prislovecne jedne ruky spocitat co se stane... to je modus operandi ktery bych ocekaval u zfetovaneho pubertaka kterej se rozhodne rozbit okno v trafice kolem ktere zrovna jde a hrabnout si vzniklym otvorem pro cigara protoze mu prave dosly. Takze bch s tim nasazovanim psi hlavy trochu pockal nez se ukaze jak to doopravdy bylo.
Jak jsem psal výše … na dotazy anonymů se patří nereagovat, neb kdyby byli schopní se nechat identifikovat, tak by bylo mnohem více zřejmé proč takové dotazy kladou a kam se snaží diskusi odklonit a proč ?!?!?!
Já tímto oznamuji, že na ně nebudu odpovídat a to ani v případě, že je zopakuje někdo jiný, kdo přijal hru od anonymů.
Tímto zdravím také Hlínu (;-)
No nic, eště že nejsem v ČHS, takže se nemusím rozčilovat ani nad tím, že CVK a členové OVK pracují pro Netsystém a.s. (je to a.s.?) když si myslí že pracují pro ČHS, že členové VV stahují data která vytvořili členové CVK a OVK z vlastně úplně cizích webů, a ... vůbec;-)
A smí se na web SO koukat?
Jen mi tak napadá, jak bych asi postupoval, měl-li bych poměrně atraktivní databázi , provozovanou na základě nedokonalé smlouvy např. s ČHS. A chtěl-li bych ji provozovat sám.
Třeba bych vyvolal roztržku z nějakého (právního nebo malicherného) důvodu a smlouvu vypověděl. Ale databázi bych jako "službu lezecké veřejnosti" provozoval dál. A příjmy z reklamy ......
Jen je dobré vyjít z roztržky s jakoby čistým štítem, aby mi pracovití idealisté dál zdarma plnili databázi.
Škoda, že i ve vedení ČHS sedí asi idealisté, kteří nevyžadují tvrdé a jasné smlouvy se svými dodavateli.
Johne,
zkus si nejdříve zodpovědět mé otázky pod Dagovým příspěvkem ...
Zejména tu o údajném zálohování dat na Soukromé zařízení pana Jandíka!?
Dále bych připomněl všechny ty podivné násilné kooptace den před řádnou VH, podivné dosazování "redaktorů" na placená místa bez výběrových řízení ...
A paksi zkus zodpovědět otázky cože to pan Jandík vlastně udělal? A co udělal pan Strnad? Není to náhodou tak, že se Strnad jen vzepřel tlaku někoho, kdo se kasá tím, že koná jménem VV, avšak bez toho aby o daném kroku VV rozhodl?
Data vznikla z inyciativy CVK a OVK, pro jejich potřeby a ktomu jsou také využívána a chraněna. Paradoxně jsou v soukromé společnosti ve větším bezpečí před zneužitím ke komerčním účelům než kdyby byly uloženy na sekretariátu ČHS. Alespoň tak to vidím já.
Jandík s Čepelkovou se chovají tak, jako kdyby oni sami dva představovali VV a když by hrozilo, že by nebylo po jejich, tak uklohní nějakou tu podivnou a násylnou kooptaci, tak aby si zajistili svoji pohodlnou většinu!
"Paradoxně jsou v soukromé společnosti ve větším bezpečí před zneužitím ke komerčním účelům než kdyby byly uloženy na sekretariátu ČHS."
Jestli ochrana pred nebezpecim spociva v tom, ze server zkolabuje, tak to si zalozim firmu na bezpecne skladovani dat. :)) Jo a shanim tiskoveho mluvciho. Nemusi tomu vubec rozumet, hlavne kdyz vsechno popre a svede cokoliv na kohokoliv. Nevite o nekom? :))
"Data vznikla z inyciativy CVK a OVK, pro jejich potřeby?" A já vůl myslel že je to pro (horo)lezce. Data v bezpečí? Před čím? Před kopírováním? Neblbni :-))))) okopírovat jde všechno a nemusíš být na to žádnej borec.
Kooptace? A proto ten server neběžel? On opravdu neměl zálohu? Takovou fušeřinu snad nikdo neudělá?
Proč, jestli, někdo kopíroval data tajně (Tedy někdo z ČHS ze stránek ČHS, členové ČHS vykradli web ČHS, fakt dobrýýýý! :-) Týýý woe! No to mi zajímá. Asi opravdu zbastlená smlouva, když VV musí tajně kopírovat data ze svého webu.
CVK a OVK není ČHS, ČHS, co teda vlastně je? Část webu ČHS není ČHS a je jen pro OVK a CVK.
Ahoj Jirko,
na Tvé otázky bych si mohl odpovědět, pokud bych byl seznámen se zněním smlouvy mezi panem S (jeho firmou) a ČHS. A to jsem nebyl. A to ani v době , kdy jsem byl , jakožto předseda OVK , členem CVK. A bylo to v době rozjíždění inkriminovaného systému. Teď to vidím jako chybu.
Jistě jsi si všiml, že se nevyjadřuji k problému, ale k možnému scénáři řešení situace. Který se , ostatně , začíná naplňovat.
Johne z Plzně, bohužel je tomu přesně tak. Smlouvě se Zdeňkem Strnadem a Netsystems Int. nebyla, s ohledem na pozdější vývoj, věnována taková pozornost, jakou by si byla bývala zasloužila. Je to moje veliká chyba. Možný dopad nedostatečně ošetřených míst jsem si uvědomila bohužel až s dalším vývojem situace v průběhu letošního roku. V době jejího podpisu nic nenasvědčovalo tomu, že by systém webu SO měl sloužit k nějakému jinému účelu než tomu, který se skví v jeho záhlaví. Zdenek je považován za uznávaného databázového odborníka, jeho vizitkou byla práce na webu jeho mateřského oddílu, TJ Český Ráj, byla záruka, že dobře provede analýzu potřeb informačního systému pro údržbu skal prováděnou členy ČHS a aplikuje ji do svých programů. Nikdy nebyla řeč o tom, že by měl nejvyšší rozhodovací pravomoc co se týká obsahové stránky webu, jeho vzhledu a provázanosti na web ČHS, ani o tom, že by měl činit nárok na vlastnictví vytvářené databáze. Není ani členem CVK, v prozatímně respektovaném stavu, že CVK tvoří předsedové jednotlivých OVK, protože dosud nebyl schválen její statut. Bohužel, neochotu k nějakému posunu akceptovat nebo alespoň projednat připomínky VV nyní vidím v jiném světle než pouze jako celkem pochopitelnou neochotu podřídit se „lidem, kteří práci vrcholových komisí rozumí jako koza petrželi“. U předsedy CVK jmenovaného výkonným výborem pak předpokládám, že si je vědom svých práv a povinností, jakkoli se při přebírání funkce dobrovolně vzdal odměny za svoji práci.
Alena
Za chyby se musí pikat. Omluva nikoho neuspokojí. Když někoho zabiješ,tak řekneš sorry byla to chyba,omlouvám se, polepším se, žádný trest nebude? Tak to nechodí. Prostě zpackaná práce, za kterou by u šéfa hrozilo minimálně strhnutí prémií. Problém je, když je šéfem ta konkrétní osoba a ještě k tomu vše dělá zdarma. Ale o takovou zdarma práci fakt nikdo nestojí.
Milý Jiří Babačo, na všechny hry, ať je hraje třeba židobolševická zednářská lože já se.... Prostě jsem se jenom optal, a to i proto, že mi otázka anonyma připadala hodně případná. jestli na to neexistuje racionální odpověď, tak to je pro mě taky odpověď.
Až budu mít čas, naučím se taky vkládat smajlíky, protože po dnešním dni v přírodě jsem úplně vysmátej a nějaký hry, kde nevím, kdo je fašoun a kdo rusák, mě nemůžou rozhodit.
Zdravím.
Já, sám za sebe, považuji data, která jsem vložil za majetek svůj. A tento jsem dal k volnému použití každému, kdo o to má zájem.
Pokud je chce používat Strnad, Jandík, VV, CVK, MHD, SRPŠ... je mi to fuk.
Takže pokud někdo chce něco k Černolicům, může rovnou na mne, klíďo mu to dám. :-)
Web ČHS bych si myslel že je ČHS, nikliv výlučně admina, ani VV, ani CVK, ani aramády vesmírných lodí.
Pokud si chce někdo něco zálohovat, zejména je-li z ČHS, tak ať zálohuje, všichni co mají pc ví, že zálohovat data je velmi dobré.
Jsou-li data firmy NETSYSTEM Int., což jsem v době vkládání netušil, je to problém firmy a ČHS. Nevím, je-li pro ty, co také netušili, dobrá zpráva, že pracovali pro netsystém, nevím, jsou-li zděšeni, že ta data bude moct použít (třeba, zatím se nic takového neděje) i jiná firma.
Osobně jsem byl v domění, že pracuji pro ČHS.
Ale jak firma, tak ČHS mohou nadále nechat data k dispozici lezcům, ať už si je zálohuje kdokoliv. Což je to, o co, jak říkají, jde.
Je-li takové zálohování zločinným spiknutím, pak se dost obávám, co je samotné prohlížení, neřku-li pořízení kopie na výlet do skal.
Samotny vylet do skal zlocinnym spiknutim brzo bude.. . Vy si jezdite do skal.. a kdo ma za vas budovat kapitalismus? Obcanske prukazy na vas a potvrzeni o zamestnani, chatro lina.
Jene, jak tak pozoruji, tak trik s údajným „zálohováním dat“ Jandíkovi vyšel.
U mě je to jen klasický pokus o krádež.
Přistoupil li bych na krycí mlhu pana Jandíka, tak bych se zeptal proč se provádělo údajné „zálohování dat“ bez správce systému?
Proč bylo prováděno v době, kdy bylo všeobecně známo, že Dr. Strnad bude týden mimo dosah internetu?!
Jak to, že údajné „zálohování dat“ nebylo prováděno na zařízení ČHS, ale na soukromém majetku (!) soukromé společnosti (!) patřící panu Jandíkovi (!)se kterou nemá ČHS uzavřenou žádnou smlouvu?!?!?!?! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jaký mněl Jandík mandát od VV ČHS?
Byl Jandík pověřen k jednání se zástupcem společnosti Netsystém Int. a. s. a nebo k hackerskému útoku na tuto databázi?
A další a další otázky.
Já osobně jsem poskytl své znalosti příslušných lokalit k tomu aby byly využívány pro potřeby naší OVK, potažmo CVK a nedal jsem žádné zmocnění k tomu, aby s nimi nakládal pan Jandík dle jeho libosti. Společnost Netsystém Int. a. s. je sice privátní podnik, avšak s daty pracuje pouze v duchu původního určení, nevydělává na žádné reklamě, provozuje je na vlastním hardweru, celý systém neustále zdokonalu ku prospěchu celé lezecké komunity! S daty nekupčí, s provzem systému má nemalé výdaje (jak za vývoj, tak za samotný provoz technického zařízení), přičemž od února si ani neúčtuje od ČHS žádné peníze a veřejně se zavázal, že ani do budoucna nebude.Stejně tak se zavázal, že nebude vydělávat ani na žádné reklamě.
Co chceš proboha ještě víc? ? ?
Zatím s daty nekupčí nikdo. Tvůj vývod je založený na předpokladu křišťálové čistoty jednoho a naprosté zločinnosti druhého.
Osobně jsem nedal zmocnění ani Petrovi Jandíkovi, ani Netsystém Int. Ani tak učinit nehodlám. Ale klidně ať si je používají.
Osobně nechápu, proč tě na tom všem nezaráží, že se najednou dozvídáme, že to co jsme tam vložili je výučný majetek nějaké firmy, ale to, že čhs se snažilo data zálohovat.
Well, firma přišla k datům. Nechtěj na mě, abych sdílel její obavy o výlučné vlastnictví. Nebo chtěj, ale sorry, nebudu! (Jeden vykřičník stačí).
Prosimtě mně fakt nezajímají trable soukromé firmy, fakt ne. Nevim, je mi to fuk. Předpokládal bych, že každý z ČHS může používat, i stahovat data z webu čhs. Prodávat ne, a to zatím nikdo snad nedělal. Nemám co řešit.
Leda proč to musí, pokud musí, dělat tajně a nemá k tomu právo. Majngot.
Stahnu z netu program, do programu zadam URL a kliknu na "download". Hotovo. Ted jsem si to zkusil (na jinem serveru samozrejme) a tenhle programek funguje skvele. Pokud diky tomu nejaky web server zkolaboval, tak fakt jenom proto, ze dany web musel byt fakt zbastleny. Mam skoro chut to vyzkouset na skaly.horosvaz.cz, jestli uz to bude lepsi nebo ne.
Tohle rozhodne nepovazuji za kradez nebo nejakou jinou nekalost. Za horsi bych povazoval umyslne zneuziti toho, ze nejaky server spatne reaguje na urcite pozadavky a lze tak dany server "zkompromitovat". Ale pan Jandik by byl blbej, kdyby zrovna tohle delal ze sveho pocitace. A na druhou stranu by byl genius, kdyby neceho takoveho chtel dosahnout uvedenym programem, jsou na to lepsi nastroje.
Pane Babačo, pokud někoho přesvědčujete, snažte se psát česky. Ale k věci: Proč by pan Jandík měl něco popírat? VY tvrdíte, že VÁM pokusil něco UKRÁST, takže byste to měl VY dokázat. Pan Jandík nemusí vůbec nic.
Tak a jdeme do finale nasi absurdni souteze o nejvetsiho nechci-rict-koho! Ja chci videt dukaz, ze to udelal pan Petr Jandik osobne!
(Samozrejme je velmi pravdepodobne, ze to pan Jandik byl, nevidim na tom nic spatneho. Ale prosil bych ten dukaz, s temi to je na internetu trochu komplikovanejsi.)
Jene už Tě budu muset „pokárat“ za nepozorné čtení, neb na SO je uveřejněná IT adresa, ze které tak učinil s přesným popisem co a jak provedl … dále Čepelková jasně píše …“Jandík nejednal svévolně, ale s mým vědomím …“ jasně to potvrzuje, že se tak stalo(!) a jen se vymlouvá na to, že nešlo o pirátství, ale o údajné „zálohování“.
Co ode mě chceš ještě víc … Vždyť já už ani nestíhám číst všechny tvé příspěvky, natož ještě na ně odpovídat … (;-).
No a pak následoval dotaz na AČ co o tom ví? A od ní přišla odpověď, že ví a že to provedl Jandík a že jí o tom informoval ...
Tak co ještě chceš víc?
Máš na stole přesný popis skutku krok za krokem a potvrzené svědectví toho, že to tak proběhlo od samotné předsedkyně ČHS!
Já je při tom nefilmoval ... abych ti tu mohl pouštět video (;-).
[1] Pokud databaze patri nejake firme, ktera ji CHS pouze pronajima, a presto do ni bafunari z CHS dobrovolne vyplnuji udaje, tak neni neco v poradku. Muzeme zacit spekulovat, kdo a proc na takovou dohodu pristoupil... To uz je perspektivnejsi psat si vlastni blog nebo na wikipedii.
[2] Nekdo zde odkazal na PDF s emailovou komunikaci. [2a] 600000 zaznamu je mozna vic nez obvykle, ale rozhodne to neni hodne. [2b] Pokud v takovem okamziku vzroste velikost zalohy o 7 GB, tak mi vychazi 10 kB na zaznam. Co to je zaznamy, ze jsou tak velky?
[3] Ty tri zalohy dvanackrat za den jsou vsechny na jeden disk?
[4] Ono neni mozne si spustit program, ktery me stahne cely web? Priznam se, ze obcas si takhle nejaky web komplet stahnu. Nebo k tomu pan Jandik zneuzil nejake lepsi prihlasovaci udaje?
[5] Nekdo zde zminil, ze prisel o 20 dni prace. Jak je to mozne? To ten server tak dlouho stal nebo nebyla k dispozici novejsi zaloha?
Kdyz o tom tak premyslim, tak jde zrejme o neco uplne jineho nez o to, ze kleknul server...
No, vypadá to tak, že jsme nalítli. Tedy já určitě. Netušil jsem že cpu data nějaké firmě. Teď abych se bál, stejná mám i na svém webu (a to déle). Není to také spiknutí proti NETSYSTEM Int.?
Přiznávám že fakt, že někdo zálohoval ona data mi na tom vadí ze všeho nejméně, respektive vůbec.
Touha něco dělat pro čhs se značně zmenšila, Touhu po práci zdarma pro NETSYSTEM Int. jsem nikdy neměl.
Z tvého komentáře je cítit obrovské zklamání nad ČHS a proto se pokusím alespoň částečně odpovědět. Data jsou podle autorského zákona majetkem ČHS, neboť ten dal podnět k jejímu vytvoření. Ano, byl to ČHS, jehož nejvyšším orgánem je VV, kdo jiný by tedy měl právo pořizovat si kopii???. Na posledním jednání VV (30.09.)se všichni členové shodli na tom, že je nutné iniciovat setkání s provozovatelem databáze, m.j. také proto, aby byly dořešeny nedobře formulované záležitosti ve smlouvě mezi ČHS a NETSYSTEMS INT (nikdo ze členů VV nezpochybnil práci firmy a stejně tak neexistuje tlak firmu NETSYSTEM INT. z projektu vytlačit, jde pouze o jasné vymezení práv a povinností, které smlouva řeší vágně a tudíž nejasně). Stejně tak chce VV iniciovat jednání se zástupci CVK o jejich statutu a statutu OVK. Proč? Protože jsou to dluhy VV, který se jimi dlouhodobě zabývá a chce je se svými partnery dohodnout. Jedním z partnerů je i člen CVK Jirka Babača, dalším členem je Zdeněk Strnad a předsedou Vlk. Já volím při jednáních méně silové prostředky, než podobně účelové články, jako je tento a přesto věřím, že se dohodneme. Ostatně byl jsem jako nejméně "zašpiněná" osoba pověřen vedením tohoto jednání právě za VV.
Čím si vysvětlujete pane Ing. Králíku, že paní předsedkyně ČHS v soukromé a následně zveřejněné korespondenci potvrzuje, že vše proběhlo dle toho, jak to pan Strnad popsal?
I když to samozřejmě omlouvá ušlechtilými úmysly? Jak také jinak, že?
Každý z nás dnes a denně zcizuje, Vás nevyjímaje, pane Babačo. Takže ať už se stalo cokoliv, vždy by bylo vhodnější nejdřív přemýšlet a teprve až pak křičet.
Jestli tomu dobře rozumím, nešlo o zcizení databáze Skalní oblasti ČR, ale o zkopírování dat z ní. Proč? Napadá mě jen, že VV ČHS se o ní bál (nevyjasněná vlastnická práva?) a chtěl si vytvořit zálohu, ale technicky se to nepovedlo a databáze zkolabovala. Následné vysvětlení celé události předsedkyní ČHS mne nepřesvědčilo o čistotě tohoto činu. Databáze SO by měla sloužit (a proto vznikla) široké lezecké veřejnosti a ne být nástrojem jedné či druhé strany tohoto sporu.
Venca
Na webu ČHS řádí asi nějaký šotek, jinak si nemohu vysvětlit, že dnes zmizely všechny oficiální zápisy z jednání VV za cca poslední rok. Nějak je pod zápisy nemohu najít, ale možná jsem jen slepý.
Bych to za sebe shrnul:
1) Databaze, do které dobrovolně a zdarma (předpokládám že z důvodu jako já, že je to dárek všem) přispívali mnozí lidé je výlučným (jak se zdá) majetkem jedné firmy. Nelíbí se mi to.
2) V ČHS je skupina, která se nepovažuje za ČHS, ale cosi jiného. Nelíbí se mi to, ale začíná mi to být nějak jedno, nemusím dožít život jako člen tohoto o.s.
3) Kdosi, velmi pravděpodobně jedna skupina v ČHS, se pokusil zálohovat data. Spíš se mi to líbí, než co jiného, alespoň je větší naděje že nezmizí.
4) Ten nemá rád toho a ten zase tohoto, tamten onoho - Je mi to fuk. Soudcovat se to ani nepokusím, nic mi do toho není a nevidím do toho.
Tož dobrou noc a pěkný den příští a následné, Honza Puš.
Kde je Jene napsáno, že se někdo považuje za člena či nečlena ČHS?
Kde je napsáno, že AČ + PJ = VV ?
Co že Tě neudivuje způsob jakým byl Kooptován Širl?
Co že Tě neudivuje jakým způsobem provádí jakási skupina v ČHS údajné „zálohování“ dat?
Co že Tě neudivuje to, že údajné „zálohování“ dat se neprovádí na zařízení ČHS, ale na ZAŘÍZENÍ SOUKROMÉ SPOLEČNOSTI, jež provozuje SOUKROMÝ WEB S PŘÍJMY Z REKLAMY ?
Jirko, já mám pocit, že jsi hodnej kluk. Ale něco tě kouslo, zamiloval jsi se do někoho, něčeho, vim já, a poněkud ztratil schopnost se v klidu podívat na svět. Upřímně. Plácáš pátý přes devátý, nesmyly a stříká z toho nanávist.
Hele, já jsem se nechal napálit a cpal data do netsystému, ten je takhle vylákal. Je to podraz jak svině a jsem v klidu. Ať si je užije. Ale ať probůh nepláče nad sebou, což ani nedělá, má asi dost rozumu. To děláš zase ty, duše prostá.
P.S. Je možný že P.J. seděl u svého pc doma, je možné dokonce že měl při tom na sobě trenýrky s logem nějaké firmy, navíc venku pršelo a ke všemu byl před rokem kooptován Širl. Nezájem.
Pokud jde o krádež duševního vlastnictví, to vidím jedině v tom vylákání dat soukromou firmou - netsystémem - nenapíšu pro ně už ani řádku, tůůůdle!. Je to jasný? A tak, pokud o ty data přijde a budou se zase toulat internetem pro potřeby a užití všech, budu jedině rád. Koho je který pc, kdo si kdy bere dovolenou a kooptace... tim mi teď nezaujmeš. jeden z tvého seriálu útoků byl také v době dovolené onoho a nikdo se nedivil.
Dejme data o skalách třeba na Wikipedii. Pokud dodělám průvodce, udělám to tak. Sorry web SO je pro mne zdiskreditovaný, doufám pevně, že ty data z něj okopírovalo co nejvíc lidí.
Jene, to je jen Tvůj pohled na věc, který ti nemohu a ani nechci brát.
To že v tuto chvíli věci vyznívají nějak, vůbec neznamená, že to tak je. Ale ani to ti nevnucuji.
Povím vám takový mrzutý příběh. Byl jednou jeden svaz chovatelů třeba.. třeba čmeláků. Čmelařský svaz. Všichni čmelaři ve svazu léta naříkali, že namají databázi čmeláků a jak se o ně mají starat, jak vykazovat práci na chovu, když v tom není evidence. Inu svaz se pochlapil a rozhodl, že bude databáze svazu pro všechny jeho členy, ba co víc, bude veřejná pro úplně všechny čmelaře.
Tou dobou ale také bloumá po lučinách programátor Nesystém, který již dělá s jednou databází čmeláků zvanou Hrubálouka. I v jeho hlavě již delší dobu zraje nápad na celostátní databázi čmeláků, ale má to jeden zádrhel. Udělat databázi je moc pracné, těžká investice na lidskou práci, sběr dat náročný jak sběr medu. Ouvej ouvej.
Ha, a co kdyby.. hej hola svaze!, jsem tu a pomůžu vám, jen žádné řeči přátelé, žádné standardní smlouvy (chraň Med, aby ve smlouvě bylo jasně řečeno, čí jsou data), budu pro vás tu databázi systémově dělat na adrese cmeldy.cmelosvaz.cz. A tak dělá. Ze začátku, když je databáze ještě hubená a výsledek nejistý, tak si za to nechává od svazu platit. Ale kdo udělá černou práci, kdo sčítá čmeláky? Členové svazu. Protože chtějí mít svoji svazovou databázi a v čmelácích pořádek.
Ejhle, nějaká doba minula, dílo už je zajímavé, perspektivní, a tu pan Nesystém přestává požadovat platby a později si soukromě bez vědomí kohokoliv z vedení svazu zaregistruje doménu www. mojicmelaci.cz a z ní se jde dostat do databáze.
Úha, pár lidí z vedení svazu se diví. Naštěstí je mezi nimi jeden Čmelandík, který kromě čmeláků rozumí i počítačům. Vidí do systému Nesystéma. A to je Čmelandíkovi osudné. Akce začíná. Diskreditační kampaň jak z Rudého práva, Čmelandík musí být uštván, protože je nepohodlný. Nesystém se spojuje se všemi dávnými nepřáteli Čmelandíka, dávné spory z minula nad tím, zda se mají louky práškovat bílým práškem, či kdo ví jaké staré ublížení nebo zájmy dávají dohromady nesystémovou koalici kde je Ostrý klofan, Vlkodav a Alibaba. Personálně ovládají odbornou Centrální čmelí komisi, a jejím jménem zaštiťují svojí činnost proti Čmelandíkovi.
Fakt není Čmelandíkovi moc co závidět, ale jedno ano, pevné nervy - pod silným tlakem kampaně proti němu přesto koukne, co jde s průserem legálně dělat, a off-line uloži databázi (u Medu!, to je v principu jako když si v Menu Soubor vyberete "Uložit soubor jako...", a aby to člověk nemusel dělat ručně, tak už jsou léta na to programy, naprosto legální).
Nesystém zuří, jsem okraden!, jsem okraden!, křičí, ale nějak zapomíná, že data jeho nejsou.
Každý nesystém má své nesystémové chyby, v tomto případě tu, že si nepřečte zákon - §89 autorského zákona zní: "Pořizovatel databáze je fyzická nebo právnická osoba, která na svou odpovědnost pořídí databázi, nebo pro kterou tak z JEJíHO PODNĚTU učiní jiná osoba."
A ten podnět dal Čmelařský svaz, to je právnická osoba s právy nabývat majetku a vstupovat do právních vztahů, a svaz má nějaký statutární orgán, a ten má právo od členů rozhodovat.
Naopak Centrální čmelí komise je jen vnitřní organizační jednotka svazu, nemá právní subjektivitu, no nemá, fakt nemá... :-)
Bzuuuuuuuummm, dobrou noc.
Pohádku napsal Tomáš Kublák, člen čmelařského svazu
P.S.: Ukládání pohádky off-line samozřejmě povoleno. Jakákoliv podobnost se skutečnými příběhy čistě náhodná. Pokračování příště.
Do té doby proboha někteří přemýšlejte, je to náš spolek, naše databáze, která tu měla být pro ty, co přijdou po nás.
Nedělali jsme to pro soukromou firmu.
Jen nám ještě pán Ducháček nepovyprávěl čím to, že za léta činnosti v Bezpečnostní komise čmeláčího spolku nevydala tato komise žádnou ucelenou metodickou publikaci toho jak se mají členové čmeláčího spolku chovat, tak aby se při tom čmeláčení nezrakvili, ale při tom soukromě tento pán takovouto publikaci KOMERČNĚ SPOLUVYDÁVÁ A PŘIPRAVUJE DALŠÍ!
Čím to je že dojednává „výhodnou“ spolupráci komerční společnosti s čmeláčím spolkem na základě které budou veškeré VÝNOSY KONČIT v TÉTO KOMERČNÍ SPOLEČNOSTI od které POBÍRÁ PENÍZE?
Jirko, zase mimo! 1) Bezpečnostní subkomise lékaždké komise není metodická komise. 2) Každý si může psát a vydávat co chce a kde chce. Za Horolezeckou abecedu lze jenom poděkovat, je to po 20 letech solidně zpracovaná učebnice lezení.
Dnes se vsude mozne vyskytuji ruzni paranoidi... ale po tomto clanku a komentarich nekoho, kdo se jmenuje Jiri Babaca (pokud je to prave jmeno, a neni to jen internetovy demon zastupujici jednu "lobistickou skupinu" v CHS), je jasny hlavni paranoik v Ceske republice, je to pan Jiri Babaca. Mozna by stalo za to ho nechat vysetrit u psychiatra pro jeho paranoidni a grafomanske sklony... s naslednou kratkou hospitalizaci
Bezpečnostní komise vydává rok co rok zprávu. Proč nic neudělala metodické komise se zeptej jejich členů, současných a bývalých.
Jeden z důvodů které uváděli pro nicnedělání byl ten, že by to dělali zadarmo a nešlo by to prodat. Tomášové se toho odvážili, sami za sebe. Pokud navzdory všem prognózám expertů na tom vydělají, jedině dobře. Bude to pobídka pro ostatní.
Piště, piště, je to zlatej důl. :-)
No sorry Jirko, ale to, cos napsal jasně křičí, "pokud s někým nesouhlasím, snažím se na něj vyhrabat co nejvíce kompromitujícího materiálu". Jak jinak lze vysvětlit odbočku ke zcela s tématem nesouvisející problematice metodických příruček? Neřeším, zda je ta zmínka skutečně kompromitující či nikoli, ale princip snahy hledat hnůj. Zůstaňme prosím v diskuzích korektní.
Teď mi došlo, ono by to šlo pochopit tak, že se za neexistenci metodiky navážíš do TomaseK, známého občansky jako Tomáše Kubláka.
V tom případě bych asi zaplnul Caps Lock a zmnožil vykřičníky, jak máte tady někteří ve zvyku.
Tenhle Tomáš léta zadarmo pilně zbíral úrazy, dělal posudky, jezdil za tim. Zadarmo (krom té basy rumu od Hanibala). Tedy dělal to co měl. Metodiku dělat neměl, ale na web svého oddílu vypracoval metodiku, která byla léta jediná v ČR od doby páně Chrousta. Poté přes varování, že je to sebevražedný podnik, se spolupodílel na tvorbě metodiky knižní.
No, doufám že jsem Tvoji invektivu špatně pochopil.
Milý Jiří, obávám se, že žiješ v hlubokém bludu. Opravdu nevím kdo má v ČHS jaké zájmy (je mi to dnes celkem šumafuk), jen bych rád připomenul, že jsme (já i TomasK) kdysi nabízeli své texty metodické komisi. A teprve když jsme nepochodili, hledali jsme nakladatele (zlou to, komerční osobu, která do přípravy a výroby knížky investuje své peníze - s tím, že se mu vrátí s určitým ziskem).
Tedy; jen malé připomenutí:
1. ano, vydáváme metodiku komerčně (protože nám nikdo nedá prostředky na to, aby se vydávala nekomerčně),
2. nevím o jaké "výhodné spolupráci" se spolkem hovoříš - nabídli jsme svazu nějaké inzertní plochy - pro nás nevýhodně - za umístění banneru, protože nám to přišlo jako dobré,
3. nejsme příjemci žádné dotace či platu z prostředků svazu (pro ty nechť si sahají ti méně schopní)
4. po celá ta léta v BK (a ještě pár let před tím) o kterých hovoříš TomasK provozoval jednu z mála ucelených učebnic "jak se nezrakvit" za své prostředky na internetu.
Shrnuto a podtrženo, Jirko, dost jsi mě tímhle (podpásovým) útokem vytočil. A jsem i rád, že už v tom spolku nejsem - i kvůli takovým, jako jsi ty.
Tome Franku, vždy je to otázka úhlu pohledu …
Dobře si vzpomínám, že jsem Tě vyzíval k tomu aby jste svou metodiku nabídli ČHS, tak aby byla vydána pod její hlavičkou a aby jste si od ČHS řekli o honorář tak aby svaz byl tím, kdo bude šířit metodiku. To vy jste odmítli!
S tím, že při stejném honoráři pro autory mohla být mnohem levnější a dostupnější než při vydání komerční společností(!), neb ČHS nemusí generovat zisk! To byla vaše volba!
Nehledě na to, že máte ve VV svého kamaráda Jandíka, který místo aby loboval za skutečný servis pro členy, tak raději loboval za redaktora, který jen projí spoustu peněz a jediná činnost kterou vykáže bude práce pro AČcopany za peníze z navýšených členských příspěvků.
Takže tak.
Jinak k mé poznámce jsi se přihlásil sám. Já ji psal Tomáši Kublákovi, kterému jsem ji(poznámku) dlužil za jednu jeho křivárnu.
Jiří, diskutujeme tady sice o něčem jiném, ale budiž :-)
Několik let jsem se se svými texty podbízel MK. A pak prostě před cca pěti lety šel a podepsal smlouvu s nakladatelem, který mi pro vytvoření onoho autorského díla poskytl podmínky (je to smutné, ale podmínky poskytl komerční subjekt a nikoli ČHS - to totiž nebylo ani schopné dodržovat autorská práva k již poskytnutým textům, a ani tato práva smluvně ošetřit).
Takže jsem podle tebe po marném martýriu s ČHS měl odstoupit od smlouvy a opět se jít podbízet ČHS? V době, kdy jsem z ČHS odcházel?
Jsem snad úplnej pitomec?
A že bych si rovnou sám na poslední dotaz mohl taky odopovědět. Jsem!
jinej, než úplnej pitomec §by pro spolek ve kterém se vykytuje tak obrovské procento závistivců toužících si jen hrát své malé domů a ještě na vlastním písečku, by pro tohle zadara pracoval přes desítku let.
Jen vůl.
Jsem Jiří opravdu rád, žes mi konečně otevřel oči :-)
btw: a o co jde vlastně tobě?
Databázi se nechá někdo jinej... Prachy na přejišťování a krásný lesklý borháky taky nepřerozděluješ... Nebo jen buduješ lepčí zítřek?
Tak jistě Tomáši F. … zřejmě jsi obklopen pouze lidmi, jež jsou schopní jednat POUZE ze zištných důvodů a tak podle tohoto vzorce myšlení posuzuješ i ostatní.
Zjevně zapomínáš na to, že mohou být i jiné pohnutky k činům.
Apropo, opravdu jsi přesvědčen o tom, že člověk jež je schopen vydělávat velké peníze by mněl zapotřebí se špinit kvůliva datům jejichž hodnotu vyčíslil Kuba Turčan na pár stovek tisíc?
Nebo si myslíš, že někdo usiluje o nějaké funkce, moc a podobně?
Jsem přesvědčen o tom, že kdyby jste opravdu chtěli vydat metodiku pod hlavičkou ČHS, tak by se schůdná cesta určitě našla. Zejména při kvalitě vztahů AČ s TomášemK. (pro nezasvěcené uvádím, že nemám na mysli intimnosti) A o kamarádských vazbách na Jandíka ani nemluvím. Nevěřím tomu, že by se ve VV našel člověk, který by proti tomu hlasoval,teď ani dříve.
Zkrátka a dobře museli by jste opravdu chtít.
Prosímtě. Metodická komise měla odsouhlaseno, zadáno, později i nějaký peníz dostala, vytvořit tištěnou metodiku. Několik let se o to znažila a marně. Prý to nešlo. Ujišťovali jste mne, že je to košér, nejsem si jistý, ale mám ten pocit že i ty Jiří.
Mezitím Tomáš Kublák cpal práci a prachy do webu metodiky, jediný a uznávaný. Krom toho tiše a pilně dělal zadarmo práci bezpečáka ČHS.
Pak odmítl poslechnout Tebe a vydat metodiku pod ČHS. Co by jsi pro to udělal že jsi to navrhl? Ty bys to zařídil? V době kdy už už už za chvíli měla vyjít v ČHS ta metodika metodiků?
Tohle už je tada od tebe Jiří fakt chucpe.
Když už potřebuješ kopat lidi do kotníku za nějaký skutečný nebo domnělý křivdy, najdi si něco míň ubohýho a trapnýho.
A ŠETŘI UŽ kurňa tím Caps Lockem a !!!!!!!, kdo má to hulákání poslouchat. :-)
Jémine, ty musíš mít poprskaný monitor.
Křivárna? = leda tak od "zkřížit" vám plány vyslovením názoru na tebou navržený statut CVK/OVK.
Metodickou příručku měla zadáno vydat Metodická komise. A já jsem v Bezpečnostní, to je úplně jiná komise.
Za knihu jsem od ČHS neměl ani halíř.
Nedělám na další knize (jestli myslíš Hory a sníh, tak na ní nic nedělám, nic s ní nemám, to jde mimo mě). A tudíž nic nedojednávám.
Hlavně že Ty jsi jednal v duchu zásad Mirka Dušína …, ale na druhou stranu jsem rád, že si se tenkrát zachoval, tak jak jsi se zachoval. Mě to alespoň otevřelo oči Tomášku K.
Nějak při tom všem pomíjíš kdo s tím začal …, ale co? Prdět na Tě.
Jiří Babačo, ty jsi opravdu zlý člověk. Jednak jednáš jako malý rozmazlený harant, který nevidí neslyší a když není podle něj, je každý padouch. A druhak tvoje urážení každého je už nechutné !
Zkus se uklidnit a zamyslet se, a omluvit se. Ve většině blábolů jsi absolutně mimo ...
Babčo ty jsi vážně jako malý chlapeček co se mu nelíbí sousedovic chlapeček, protože má hezčí autíčko.
Asi jsi hloupý, zlý a závistivý. Jinak si to vysvětlit neumím.
Pouceni pro deti je nejspis takove, ze nejlepsi je se vykaslat na cmelaky a prestoupit ke "Spolku alpskych srsnu". :)
A jak bude pohadka pokracovat? Kdyz tak sleduju figury a obsazeni, tak to bude jeste pekna komedie. Rozhodne bych doporucil chovatelum vyplnujicim udaje o cmelacich, at se s daty rozlouci anebo doufaji ze zlobr Nesystem jim nadale dovoli jejich data vyplnovat a zobrazovat. Zlobr se snad umoudri a neodtrhne se od Svazu, protoze jinak by dost chovatelu cmelaku nastval a mohl by se obavat jejich reakci, at uz fyzickych nebo virtualnich. A kdyz je videt, jak ma system zabezpeceny, tak by to nemuselo dopadnout dobre.
A kterou IP adresu myslis? Uz jsem dneska pracovne pouzil ctyri (vlastne pet, jeden poskytovatel nemel nastaveni uplne v poradku a museli jsme to na obou stranach prenastavit) a den jeste neskoncil.
Pěkná pohádka, naprosto nepravděpodobná. Doplnil bych ji: vedle nesystémové firmy existuje ve stejném úlu NET-SYSTEM s.r.o. zaměstnavatel předsedkyně čmelího svazu. Ve vedení obou firem lítají stejní čmeláci....
ad. pracovní přesuny libereckých lezců/programátorů a systémáků: ta firma byla dřív jedna a nějak se dělila.
Čepelková se tedy Strnadem v minulosti stýkala i pracovně.
A jak to souvisí s SO?
jakože když čepelková nalítla bývalému kolegovi strnadovi, nenalítla by někomu jinému?
Pokud by to bylo jinak, bylo by divné že se snaží prpo svaz zachránit co se dá :-)
Ano, v podstatě je její jediná možnost nasypat si na hlavu popel a udělat ze sebe popletu. Obojí se stalo. Znáte nějakou jinou možnou reakci v této situaci?
Já o tom fakt nic nevím, ale tipoval bych to na chybu, nikoliv záměr. Oba aktéři sice teoreticky mohou hrát vzájemnou animozitu, společně... ale to už jsme v oblastich, kde Elvis stále žije.
Podobne znejici firmy vnikaji obvykle tak, ze se rozhadaji a rozejdou. Nazev chteji obe a tak ho jena malinko pozmeni. Lide pak casto pendluji v obou, dodelavaji zakazky tam a tu. Dve takove firmy (tedy ctyri) znam osobne a duverne. :-) Tuhle ne, ale myslim, ze to bude stejny pribeh.
Dalsi motivy jsou uz vubec jen spekulace. Ale nezapominal bych, ze to primarne zadnej super kseft nebyl. Zadnej web pro vladni organizaci co za to da pul mega nebo vic.
To je ta bolest CHS, netransparentnost. To prideleni webu slo taky myslím (nebo ne?) tak tise, vsechno se domluvilo nekde s nekym, kamosi na lane... A ti co se do vedení CHS dostnou, bez vyjimky alespon trochu tohodle zakulisnictvi chytnou. A pak to vypada jak to vypada.
Svet neridi temni spiklenci, svet ridi chaos, bordel, entropie a nedomyslene dobre umysly smichane s jesitnosti
Musím Ti dát za pravdu. Někdy je to dost problém, když do sebe jednotlivé kroky zapadají...Přiznat si, že je to jen obyčejný šlendrián je dost složité, protože kde je ta hranice? Neposouvá se?
Skutečně si obč. spolky (strany, atd) volí nekompetentní a nezodpovědné.
Vážení braši, nemyslíte, že by bylo vhodné prezentovat i stanovisko druhé strany, tj. ČHS, neba alespoň odkázat na vyjádření na stránkách ČHS? Zobane, když se sepisovala slouva, nebyl jsi náhodou ve VV ČHS?
Kdyz se sepisovala smlouva, tak jeste nebyl. Uplne presne nevim datum a nyni uz ho jako byvaly clen VV ani nezjistim.
Nicmene je tu jeste druha varianta, ze jako u spousty dalsich veci VV o podstate smlouvy nebyl ani informovan, nebot to nekterymi nebylo pokladano za dulezite.
Ohledne SO se za me pritomnosti ve VV resili dve veci:
1) chybne clenene oblasti a na urcity cas omezeni pristupovych prav J.Rosola, tak aby Z.Strnad mohl nachystat databazi odpovidajicim zpusobem k plneni a J.Rosol mu veci neustale nepredelaval jinak
2) uprava titulni strany SO tak aby vice vyhovovala pozadavkum clenske zakladny, tedy byla prehlednejsi, primo nabizela mapu skalnich oblasti a nikoli pouze servisni udaje CVK
Z meho pohledu a toho co jsem mohl videt a hodnotit byla snaha administratoru SO vzdy maximalne vyjit vstric pozadavkum VV, pokud ovsem byly tyto pozadavky konstruktivni.
Jsem Zdeněk Strnad, ano "ten" zloduch, který temnými rejdy usiluje o přivlastnění si státní pokladny a rozvrat království, a proti kterému je třeba zmobilizovat domobranu. Ve výše uvedených příspěvcích je uvedeno mnoho pravd, polopravd i vyložených lží. Průběžně však reagovat nebudu (to by mě odvezli do Bohnic) a počkám až diskuse poněkud ovadne a pak k celé věci vydám, tj. na lezce vystavím, naše stanovisko k celé věci. Vězte, že "Kejhá-li to jako kachna, kolíbe se to jako kachna, má to brka jako kachna, tak ať říkám co říkám, furt je to kachna.".
Pane Strnade, mě by jen zajímalo personální propojení vaší firmy s jinou podobně znějící f. NET-SYSTEM s.r.o. IČO: 47784164 současným zaměstnavatelem předsedkyně ČHS Alenou Čepelkovou-Ottovou. Za odpověď předem děkuji.
Myslím si také. Podotýkám že Alenu osobně neznám, často jsem s ní virtuálně nesouhlasil a určitě jí tím spíš sral, než co jiného. Není v tom žádný osobní zájem když říkám: Přečtěte si to. Je to na rozdíl od jiných patetických výkřiků, apelů na city a pod. strohé a věcné. Což bych ovšem bral jako plus.
Možná by to stálo za to, to dát i jako samostatný článek?
Petr J. se dopustil zločinu tím, že spustil BĚŽNÝ UŽIVATELSKÝ PROGRAM?
A na základě toho se zakousl web... Tedy je chyba na straně programátorů...
Každý z nás, používajících přenosného počítadla si občas stahuje celé stránky. Prostě občas jedem někam, kde nemáme připojení, a potřebujeme pracovat.
TO SAMÉ SE TEDY MOHLO STÁT KAŽDÉMU: chtěl-li by si stáhnout obsah stránek pro své použití např. při výletu na skály :-)
V principu to tedy znamená, že ČHS klopil nějaký prachy a plnil databázi, která je pro normální používání v terénu nepoužitelná protože nejde stáhnout a používat místo tištěného průvodčíka.
Ještě že tedy na těch pár oblastí do kterých v ČR ještě jezdím, mám "normálního" tištěnýho průvodce :-)
Protože se opět utápíme v kruhu a zejména se opakují některé nepřesnosti pokusím se je znovu uvést na pravou míru:
1/ webová platforma Skalní oblasti je určena pro potřeby CVK, OVK a členů ČHS, je provozovaná firmou NETSYSTEM a v současné době je pro potřeby ČHS provozována zcela zdarma. Tedy dá se říct, že sponzorsky.
2/ data do tohoto systému vkládají administrátoři (vybraní členové OVK a CVK, kteří ví jak systém funguje a jsou proškoleni jak s ním zacházet) a tato data poskytují pro členy svazu informaci obdobnou průvodci po skalních oblastech ČR a dále CVK přesnou informaci o osazování a výměnách jištění hrazených z rozpočtu CVK
3/ Pokud by Petr Jandík spustil stahovač dat tak jak prezentuje zde i na svých stránkách, nestalo by se nic, bohužel jeden z administrátorů mu neprozřetelně poskytl své údaje, čímž mohl spustit kopírování z administrátorské sekce. Na tento zásah nebyl systém připraven, protože nikdo neočekával sabotování z vlastních řad.
4/ Celé to opět pokládám ze velmi rozmázlé nedorozumění zaviněné arogancí části VV, který místo požádání o zálohu dat pro další potřeby ČHS šáhl k pokusu o stažení těchto dat bez souhlasu a vědomí provozovatele systému čímž způsobil co způsobil a nyní nemá ani tolik vlastní soudnosti aby řekl "Sorry jsem pitomec, takto se to řešit nemělo, omlouvám se."
Hlavní je že systém jede a pro běžného člena ČHS, správce z řad CVK a OVK funguje a bude fungovat dál pro jejich potřeby. Pokud se ovšem někdo z VV ČHS neusnese, že vše zruší a to bez konzultace s CVK a OVK. Pak bude systém fungovat dál, jen asi bohužel nebude oficiální součástí ČHS, ale soukromým webem členů CVK a OVK ČHS, kteří jeho prostřednictvím budou dodávat informace členské základně.
Tedy, přeloženo, bude privatizovaný skupinou ve vedení CVK a netsystémem. No, díky za informaci. Šikovný kluci.
Takže CVK není vlastně ČHS, nebo nechce být, bude mít svůj web, své pravomoce, svoji strukturu. Nikoho nad sebou, bude se řídit sama sebou. Jako ta strana neblahé paměti. Aha!
ad.1 To bezplatně má své ale... Pokud je mi známo, obsahuje smlouva ustanovení o platbách a Netsystém své služby do určité doby fakturoval. To že faktury vystavovat přestal je jasně v rozporu se smlouvou a logicky se nabízí otázka proč.
ad.2 S tímto souhlasím
ad.3 Tak tohle je bohužel tvrzení proti tvrzení. Předlož tedy nějaký důkaz. Mimo to je slovo sabotáž na místě?? Podle mého je to celé chyba programátorů, prosím dokaž, že to tak není.
ad.3 Ano je to nafouklé ale nafouklé někým kdo používá záměrně zkreslená a neúplná fakta.
Jinak jak uvádíš, hlavní opravdu je že systém jede a pro běžného člena ČHS, správce z řad CVK a OVK funguje a bude fungovat dál pro jejich potřeby. Pokud však dojde opravdu k tomu, že se jak píšeš někdo z VV ČHS usnese, že vše zruší a to bez konzultace s CVK a OVK,pak podle mého systém fungovat dál nebude s ohledem na vlastnická práva k databázi. A tohle aktéři dobře vědí, takže nejlépe bude vše ponechat na dohodě smluvních stran. Nepochybuji, že k ní dojde.
Prvni poznamka: O vlastnictvi webove platformy nejde. Jde o to, komu patri data v databazi, protoze ta tvori zasadni hodnotu celeho systemu. Netsystem povazuje databazi za svou, viz vyjadreni Zdenka Strnada. Horosvaz take povazuje databazi za svou. Tohle se musi vyjasnit, v nejhorsim pripade az u soudu.
Druha poznamka: Petr Jandik tvrdi, ze stahoval zcela volne, bez prihlaseni do systemu. Jsem zvedavy, odkud beres jistotu, ze musel byt prihlaseny.
Ja nejak nechapu celej ten problem. Kdyz je neco na webu, je to verejne. Kdyz si budu stranku po strance stahovat skalni oblasti ke mne na disk, tak budu zlodej? A je v tom nejakej rozdil kdyz si na to udelam robota? Mne prijde, ze problem je jen v tom, ze web od "profi" externej firmy je proste spatne zabezpecenej a ted se to snazi zvalit na nekoho jinyho.
….. tak jsem dnes podstatnou část dne věnoval studiu tohoto článku, komentářů i článků a vyjádření souvisejících. Protože nejsem ani počítačový expert a autorské právo ovládám jen z části požádal jsem o konzultaci odborníky. Jak se zdá je tato emotivní diskuze nejspíš nafukováním jakési bubliny, házení špíny v rámci nějakých osobních sporů a možná
i konstruování jakýchsi spikleneckých teorií.
Pokud Petr Jandík stahoval obsah webu programem Page Nest, což je prográmek volně dostupný a hojně používaný, jednal podle mě zcela legálně, nakonec i já sám občas stahuji obsah nějakého webu, pokud si ho chci v klidu prohlídnout třeba na chatě.
Druhou věcí ovšem je otázka proč došlo ke kousnutí webu. Podle mého partnera který se stará komplet o vše kolem webu naší společnosti za to nemůže spuštění onoho programu ale jednoznačně špatná práce programátorů. K tomu snad jen dodám, že vyhrožování podáním trestního oznámení ze strany Netsystemu je opravdu úsměvné.
Protože jsem nečetl smlouvu mezi ČHS a Netsystem, nebudu se k jejímu porušení vyjadřovat, je li však pravda co uvádí ve svém vyjádření Alena Čepelková na svazovém webu, je vysoce pravděpodobné, že Netsystem tuto smlouvu hrubě porušil. To ovšem bez prostudování smlouvy nelze s určitostí tvrdit. Tohle budou muset asi rozmotat smluvní strany, případně jejich právníci a věřte, že nic se nejí tak horké, jak se to uvaří.
Co však lze tvrdit s určitostí je to, že Jirka Babača zde buď bez znalosti faktů a nebo za použití faktů zmanipulovaných rozpoutal emotivní diskuzi a označil Petra Jandíka za zloděje a předsedkyni ČHS za spolupachatele. Já osobně bych uvítal aby Jiří pro své tvrzení předložil relevantní důkazy nebo se za toto své jednání omluvil.
Jinak pokud někdo má pocit, že se děje něco nekalého, nezákonného, něco co poškozuje zájmy členské základny, nebo něco proti stanovám či jinému vnitřnímu předpisu ČHS, je tady nějaký VV a revizní, případně disciplinární komise, obraťte se tedy na ně. Nebo si opravdu někdo myslí, že v ČHS vládne jakási mafie která dokáže manipulovat celou členskou základnou a má vše pod palcem??
Doporučuji si prostudovat veškerou korespondenci zveřejněnou k problematice webu SO na svazových stránkách, nad věcí se zamyslet a pak teprve dělat závery.
Zcizení znamená absolutně legální převod. Ten, kdo tu naznačuje něco jako krádež apod., měl použít termín odcizení. Tak se to naučte, ať nejste jako novináři. :-)
Zajímalo by mně komu patří web (programy) a databáze SO. Kdo z vedení se k tomu vyjádří? Myslel jsem, že vše patří ČHS a členové si vše pro svoji potřebu zadarmo a dobrovolně doplňují . Asi je to jinak a jak se zdá není to nejlepší řešení, protože se dá zneužít. S naplňováním dat pro někoho jiného nesouhlasím, resp.
mělo být jasně předem řečeno jak to je, aby se každý sám svobodně rozhodl zda to udělá nebo ne. CVK a OVK jsou financovány z rozpočtu ČHS a tak se těžko mohou odtrhnout a být zcela nezávislé. Čmelí pohádka TomaseK se asi dost blíží realitě. VV nezbývá nic jiného než situaci dotáhnout do konce. Pokud nedojde k dohodě o vlastnictví SO tak jsme pro, aby se začalo od začátku bez Netsystemas - viz vyjádření P. Jandíka.
Co má společného NETSYSTEM Int. a.s. a NET-SYSTEM s.r.o. kromě sídla v Liberci? Ve vedení obou společností pracují pánové Němeček a Simon...
Vedení ČHS pod vedením A.Č. udělá (zdá se) nevýhodnou smlouvu z NETSYSTEMem Int. Zároveň pracuje ve f. NET-SYSTEM A.Č. jako výkonná ředitelka.
Je potřeba dalšího vysvětlování?
Spíš je potřeba se podívat pořádně do ARESu
NETSYSTEM INT a.s.:
Za představenstvo jedná předseda představenstva samostatně, nebo dva místopředsedové představenstva společně, případně dva členové představenstva s jedním místopředsedou představenstva. Podepisování za společnost se děje tak, že k názvu společnosti, či k otisku razítka společnosti připojí svůj podpis předseda představenstva samostatně, nebo dva místopředsedové představenstva společně, případně dva členové představenstva s jedním místopředsedou představenstva.
Protože předsedou představenstva je Strnad, místopředseda není nikdo a ti dva jsou jen členové, nemohou za firmu ani jednat, ani podepisovat => křoví
Zajímavý, jak máš vždycky spoustu keců, ale že bys jasně odpověděl, když se tě někdo na něco zeptá, to ne. Takže ještě jednou: jak víš, že to psal Petr Jandík? Protože pokud to nevíš, tak bys měl mlčet a neprezentovat tady nějaký svoje dohady jako pravdu. Působí to nevěrohodně a člověk neví, kdy a co ti má věřit, takže ti radši nevěří vůbec nic... Škodíš si jen sám sobě.
Zuzko, víš co? Požádej některého z administrátorů, aby ti jen sdělil, zda příspěvek v horní části článku byl odeslán ze stejného PC, jako příspěvek na který jsem reagoval já. Myslím, že i toto by postačilo. Ono totiž, kdybych Ti to teď sdělil, tak bych ztratil jednu ze svých komparativních výhod.
Prostě si jen ověř, že to tak je. Jak jsem to zjistil Ti opravdu neřeknu. Nezlob se.
Podle Tebe by se přiznával k něčemu co neudělal?
Nebo jsem podle tebe všechny anonymy podvrhl já a to včetně jeho přiznání? Zkus se ho někdy mezi čtyřma očima zeptat, zda drtivá většina anonymů pod tímto článkem, pod článkem „Situační zpráva z bojiště“ a pod článkem „Redaktor ČHS bez výběrového řízení“ psal on a nebo ne? Třeba Ti ve slabé chvilce řekne pravdu.
Jeden o voze, druhý o Jandíkovi. Říkám ti že ta adresa nemá vypovídací hodnotu, tedy nic neřeší.
S tím nápadem, to jsi fakt mimoň. Já budu cárat přes půl Prahy, abych se možná dozvěděl co mi nezajímá?
V diskusi na Horosvazu, se dále dne 22.09. 16:44 vyskytl v odpovědi Syslovi na jeho dotaz na "aktualitu" na webu Skalní oblasti jakýsi Datel, s e-mailovou adresou datel@seznam.cz a téhož dne, 22.09. 19:13, vysvětluje někdo, podepsaný jako Jiří Babača s udanou e-mailovou adresou babaca@centrum.cz, že onen předchozí příspěvek podepsaný "Datel" s patrně falešnou mailovou adresou napsal ve skutečnosti on, Jiří Babača.
Pikantní je na tom skutečnost, že se pod dehonestujícím článkem, který o mně šíří různé babačovské pomluvy a špíny, stejně jako i pod tímto článkem, objevily nesmyslně se opakující komentáře podepsané rovněž Datel. Tehdy na to komentář podepsaný jako Jiří Babača reagoval, že to má jako ukazovat úroveň mých příznivců.
Na základě výše uvedených důkazů mohu myslím bez obav prohlásit, že lžeš, pokud tvrdíš, že všechny své příspěvky podepisuješ svým plným jménem.
Jak jsem zaregistroval - tak pod tímto článkem jsem připojil 3 komentáře.
Co se Ti na nich nelíbí, v čem jsem Tě dehonestoval?
Víte, Petře, co se mi nelíbí na vaší přestřelce mezi všemi vámi zúčastněnými?
To, že nejste schopni bouchnout do stolu, sejít se a vyříkat si to.
Ani Ty, ani Jirka, ani Strnad ani nikdo ostatní.
Osočování z loupeže na základě použití off-line prohlížeče je neprofesionalita toho, kdo to řekl.
Na druhou stranu, pokud někdo sdělí, že aplikace typu wget killne server, pak je něco shnilého na straně serveru - tedy dyzajnu.
A věř mi, že vím o čem mluvím.
Hore zdar.
p.s.
falešné adresy nepoužívám
a jestli je ještě nějakej datel - je mi šumafuk, zaveďte autorizaci na základě obecně dostupných metod a pak se budeme bavit o důvěryhodnosti odeslané zprávy.
Díky za pochopení. Datel
asi jsi to nepochopil tak, jak to bylo myšleno. Slovo dehonestující se vztahuje k Babačovým posledním článkům, nikoliv ke komentáři podepsanému Datel. I když je poněkud dlouhý, nic proti němu a tím ani proti tobě nemám.
Již způsob napsání tvého příspěvku, na který teď odpovídám ukazuje, že ho Babača nepsal.
Jandíku, Jandíku ty už musíš být ale totálně na dně, když se snažíš o takové ubohé překrucování.
Můj text zní: „Mé komentáře jsou podepsané, takže klidně je můžeš automaticky přeskakovat a třeba si tím zlepšíš náladu (;-).“ Kde je v té větě napsáno, že jsem se nikdy nepodepsal jinak?
Dokonce i v tom údajně usvědčujícím příspěvku z horosvazu je jasně napsáno: (Abych nekřivdil "Datlovi", tak upřesňuji, že předchozí reakci na tvůj dotaz jsem Ti Sysle napsal já! ;-)“ z čehož jasně vyplývá, že nemám problém si za svými příspěvky stát a i když udělám nějakou tu kulišárnu, tak mi nečiní zas takový problém říct toto jsem psal já.
Což poukazuje na značný rozdíl mezi námi dvěma. Protože ty se ani po té co jsem tě jednoznačně nachytal na švestkách, nepřiznáš, že drtivá většina anonymů pod tímto článkem, pod článkem „Situační zpráva z bojiště“ a pod článkem „Redaktor ČHS bez výběrového řízení“ je od Tebe! Ty na to prostě nemáš! Ty budeš zatloukat, zatloukat a zatloukat do té doby, než Tě někdo chytne za rukáv přímo při činu. Podobně jako malé dítě.
Stejné je to i s tím údajným „zálohováním dat SO“! Nejdříve jste s AČ tvrdili, že jste jen stahovali off-line data pro normální čtení, pak jste zjistili, že to jaksi neobstojí, tak jste začali tvrdit, že jste vlastně jen zálohovali data zcela běžným způsobem. A že jsi rozhodně nezneužil cizí přihlašovací kód k tomu aby jsi se dostal do neveřejné nechráněné části systému, která není chráněna proti útokům zvenčí, neb Z. Strnad bohužel nepředpokládal, že by mezi administrátory měl někdo takové úmysly.
Takže, stejně tak jako nejsi schopen chlapsky přiznat, že většinu nepodepsaných příspěvků pod uvedenými články jsou od Tebe, tak stejně tak nejsi schopen přiznat, že jsi nestahoval data běžným způsobem, jak stále uvádíš, ale že jsi zneužil heslo jednoho z administrátorů k přístupu do nechráněné části systému.
Stejně jako nejsi schopen uveřejnit text tebou sitovaných diskusních příspěvků:
„Datum: 2008-07-17 18:11:40, Komentář vložil: Jiří Babača [neregistrovaný čtenář]
Datum: 2008-09-15 16:43:50, Komentář vložil: xxx [neregistrovaný čtenář],
Datum: 2008-09-14 12:04:59, Komentář vložil: (;-( [neregistrovaný čtenář],
Datum: 2008-09-13 23:03:11, Komentář vložil: Hádej kdo? [neregistrovaný čtenář], “
A ani nejsi sto přiznat co jsi s nimi udělal ?!
Ono by z toho totiž mohlo být také zřejmé proč jsem je podepsal tak jak jsem je podepsal.
Ty prostě nejsi schopen chlapského otevřeného jednání. Ty na to totiž ani nemáš.
P.S.: Pro tvou informaci uvádím, že se zcela běžně podepisuji také BJ, J. Babača a JiB. Pravda takto zpravidla, když jde tak říkajíc o prd. Když jde o podstatné věci tak v drtivé většině případů používám plné jméno.
P.S.2: Jinak jsem rád, že se ti líbí Datlovy příspěvky plné kosočtverců. Proti gustu žádný dišputát.
Mily Babaco, krome tvych standardnich kecu jsi zminil totez, co tu uz zminil Zoban a to, ze Petr Jandik pouzil pro stazeni stranek administratorsky pristup. Tobe uz samozrejme prilis neverim, ale stejne me zajima, kde jsi k teto informaci prisel a zda bys to mohl nejak upresnit nebo dolozit. Je zvlastni, ze ani Zoban se k tomu nevyjadruje.
Jiří, stále jsi mi neodpověděl na tyto otázky. Dokonce je ani neokecáváš, ale jenom prostě ignoruješ. Takže znovu: 1) Myslíš, že kdyby přispěvatelé SO věděli předem, co se chystá Zdeněk Strnad udělat, doplňovali by seznam cest? 2) CVK není součástí ČHS?
Co to je IT adresa? Neznám, jo takhle IP adresa, to je jiná, ale ani tu nemůžeš jednoznačně k nějakému počítači. A i Kdyby, nemůžeš jednoznačně přiřadit konkrétní osobu k nějakému počítači...
Jsem to ale popleta Tome … jasně, že máš recht (;-).
No to je jako když někdo někoho nabourá autem a ujede z místa nehody, někdo si poznačí SPZ, tak pak jdou policajti po tom, na koho je registrovaná a pak dále zkoumají.
V každém případě by to mnohé řeklo. Belzebubové by si to snad napříště rozmysleli. (I když možná by se časem s tím naučili vydrbávat.)
V každém případě by se to mohlo udělat alespoň jednou a třebas hned teď v tomto článku a klidně i v dalších, třebas ve všech jež jsou na první stránce lezce.cz
IP adresa a SPZ? No nevím. Kluci mají pravdu.
Pokud chceš autorizovat zprávu či připojení, pak použijte například ověřování na základě důvěryhodných klíčů=certifikátů. Ale to už je jiná třída.
Pokud chcete realizovat ještě vyšší třídu, pak zaveďte elektronický podpis a tak dále.
Rozhodně slídit za někým na základě IP adresy a myslet si, že to je ten aten. No tak to pardon. IP adresa k tomuto neslouží.
Jeste jinak, ta IP adresa mu da mozna jakousi indicii. Ale to je tak vse. Kdyby mel skutecneho soupere, tak si samozrejme s IP adresou neskrtne. Tady nastesti Babacu uz vsichni berou jako takoveho neskodneho blazna s dusevni poruchou. Mel by si zajit s Pletankem na pivo.
A to nemluve o ruznych anonymizerech, proxy serverech atd. Nebo treba NATovani, kdy treba skoro cela wifi sit jednoho cca 40tis. mesta se schovala za jednotky IP adres.
Takze rozhodne IP neni jistota odhaleni.
Btw. po prostudovani www.justice.cz a primo stranek obou firem, mi to prijde. ze ta a.s. vznikla pozdeji, odtrzenim a posleze navratem majitelu z toho starsiho s.r.o. srocko se zabyha kabelazi siti a akciovka? Podle jejich webu, ktery si neumi ani naprogramovat a hlasi to jen errory, tak neumele vyvojem softu.
Jinak souhlas, Jandik neudelal nic nelegalniho a stahovani je Ok. Az me napada, zda to nezkusit od sebe pomoci SpiderZilly (plugin do FF a Seamonkey) a pokud to slozilo cely system a zahltilo Db, ktera navic nebyla skoro mesic zalohovana, tak amaterismus. Rozumny system, se zalohuje denne a to jeste na jiny fyzicky system. Ale jestli tam ma jen obyc. win domenu, a kvuli ni udelal aby nervala AD, ze neni zalohovana 1x mesicni zalohu, tak potes pambu.
No právě že to už neplatí. Je třeba nahlédnout do obch. rejstříku včetně sbírky listin. Novelizací (zjednodušením) stanov byly nejen zrušeny funkce místopředsedů představenstva, ale způsob jednání statutárního orgánu vychází pouze z odkazu na obch. zák., tedy jedná kterýkoliv člen představenstva samostatně. Ale to je úplně jedno. I kdyby byl statutárním orgánem oprávněným k jednání kdokoliv, tak vždy přeci bude muset poslouchat akcionáře s rozhodujícím podílem. Po zběžném nakouknutí do některých listin si troufám odhadovat, že tam vládne trio, které sedí v představenstvu, přičemž ani jeden z nich nepřehlasuje zbylé dva.
Myslím že by do diskuze měli mít přístup pouze lidi co jsou zaregistrovaní mají v profilu fotku telefonní číslo email velikost lezačky a adresu domu :-)
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace