Mistrovství ČR v boulderingu v Lankrouně vyhráli dnes večer Vojtěch Trojan a Elika Adamovská. Druzí byli Martin Stráník a Slovenka Vanda Michalková, třetí těpán Stráník a Jana Ondřejová.
Výsledky finále muů:
Výsledky finále en:
Finále se přenáelo ivě na Youtube. Zde je záznam:
Finále muů:
Finále en:
Odpoledne v semifinále byl nejlepí imon Potůček, Martin Stráník byl 2., Vojtěch Trojan 3. Ráno v semifinále en byla 1. Slovenka Vanda Michalková, 2. Elika Adamovská a 3. Jana Ondřejová.
Výsledky semifinále muů:
Výsledky semifinále en:
Zde je záznam semifinále en:
Zde je záznam semifinále muů:
Kvalifikace byla v pátek. V ní z en byla nejlepí Vanda Michalková ze Slovenska, 2. byla Elika Adamovská a 3. Elika Novotná.
Z muů byl v pátek večer v kvalifikaci nejlepí Martin Stráník, 2. Roman Kučera a 3. těpán Stráník.
Ze zajímavosti jsem se mrknul na přímý přenos a zaujalo mě několik sdělení, které vypadly z HoBlíka před vyhláením výsledků muů. A jestli jsem to správně pochopil, tak jedno z nich je, e svaz chystá novou trafiku a dovolil bych si tipnout i pro koho řekl bych, e pro mladého Bintera.
Vsadil bych si na to klidně i lahvinku dobrého vínka (;-). Pletu se?
( https://www.youtube.com/wa tch?time_continue=809 8&v=Qe7vl8QpOtg - odstraň 2 mezery - Od času 2:13:20 )
Kadý má svůj svět. Čím je vzdálenějí od reality, tím jsou s ní střety tvrdí a bolestivějí. koda jen, e tihle klauni disponují tolika financemi od EU.
Kdy o tom tak přemýlím, tak proč ne? Někdo to dělat musí, a kdy to udělá dobře a za rozumné peníze, proč by to nemohl být mladý Binter? Podle mne je jedno, jaké jméno to dělá, kdy se ohlídají finace, aby to nestálo dvakrát tolik, co od jiného.
Mě hlavně překvapuje, jak někdo můe povaovat nepříli vděčnou práci kolem organizace závodů za trafiku. Podobnost můe být akorát v tom, e trafikant větinou pracuje za minimální mzdu, co u ČHS bude nejspí podobné.
Moná se ale JiB třese na teplé místečko organizátora závodů a bojí se, aby mu ho Binter ml. nevyfouknul. e by patně maskovaný zákulisní boj?
Ano, organizace závodů můe být nevděčná, zvlá pokud organizátorům házel svaz klacky pod nohy. Na druhou stranu pokud je to tak nevděčné, nemusel by MČR organizovat místopředseda ČHS, čím je mírně řečeno ve střetu zájmů, co není poprvé, e?
To je nesmysl. Úkolem ČHS je organizovat závody. Je na něm, jestli se rpzhodne to udělat vlastními silami, nebo si na to najme externího pořadatele. O ádný střet zájmů se nejedná a jednat ani nemůe.
Místopředseda VV schvaluje externího pořadatele, u něho je osobně zainteresován - to není střet zájmů? Zvlá kdy se tím zneprůhlední finanční toky? A v případě více nabídek na stole jsme u jasného střetu zájmů. ádný nesmysl.
Pokud je řeč o boulderingu, tak tam místopředseda nefiguruje. Pokud má být řeč o obtínosti, nezaznamenal jsem jakoukoliv jinou nabídku a je otázkou, zda zájem přetrvá i na dalí rok.
Tak ádná jiná nabídka nebyla? Skutečně? Dalí otázkou je, proč se o to nikdo nepere. Odpovědí je styl jednání a chování předsedy KSL. Ono celé sportovní lezení v ČR je takovou Potěmkinovo vesnicí s Adamem, Kubou a dalími na fasádě.
No jde o pravidla, ne o úzkoprsost. Pokud je v pravidlech nějaká definice, tedy obě ruce, a on drí jednou, chyt kontroluje, ale druhou přidá později a rozhodčí by to uznal, tak sice by to z hlediska pocitového bylo správně, protoe se jedná o maličkost, ale v případě protestu by museli stínost uznat. Prostě pravidla jsou jednoznačná a nelze je ohýbat dle potřeby a subjektivního názoru.
No tak by stínost uznali, v tom není problém. Take jsme tam, kde jsme byli. Pravidla jsou jasná, překračovat je lze, není pravda, e nelze. Ne kadé překročení pravidel je ke kodě věci.
Můe mi někdo říct proč v prvním a třetím boulderu bylo snad nejtěí přidání druhé ruky do topu? Na svěáku se to nevidí, těký krok do topu ano a pády z něj ano, ale né přidání ruky, dost zbytečný nevar.
Rozhodne ve sporný moment ve prospěch sportu. Pokud někdo podá protest (mimochodem pochybuji, e by se v této situaci stalo, nebo by to bylo zcela bezcharakterní...protoe by podávající protest prodával protest s vědomím, e soupeř top pevně drel a kontroloval), přezkoumá sporný moment, rozhodne dle pravidel pro, nebo proti.
Btw. mám dojem, e neví, co znamená slovo lůzr. Tady se prostě nehodí, nedává to smysl.
Nejde jen o protesty, ale i kvalitu výkonu rozhodčího. Pokud rozhodčí viděl, e podle pravidel nebyl top drený oběma rukama v limitu, tak jeho úkol není ohýbat pravidla, ale podle svého nejlepího vědomí a svědomí rozhodovat podle pravidel. těpán druhou ruku nepřidával staticky jen pro formu, ale musel se nejdřív jetě přitáhnout, aby zafixoval pozici. A na ten přítah mu u nezbyl čas.
Spí jsi to neviděl ty, koukni na záznam z finále tady: https://www.youtube.com/watch?v=Qe7vl8QpOtg od 50:57 o nějakém statickém přidání nemůe být řeč. Nejdřív dohmat levou rukou, pak vítězné gesto (v časové tísni úplně zbytečné, bez něj by to v pohodě stihnul), po něm zahoupání a přítah s postupem nohama stěnou, a potom teprve přidání pravé ruky. Jo ten statický dohmat druhou rukou by tam udělat el, ale musel by se udělat místo zbytečného hemení a pak by ve vylo i časově. Pokazil si to bohuel sám.
Ve druhém detailním záběru je pak jetě vidět, e před tím "statickým" přidáním druhé ruky el nejdřív pravou nohou na stup doprava, zvedl se na něm a a pak přidával pravou ruku k levé na Top..
Promiň ale pravidla hovoří o tom, e to musí závodník kontrolovaně dret oběma rukama. Dalí pravidlo říká, e pokus končí uplynutím časového limitu. Suma sumárum, v době časového limitu drel topový chyt jen jednou rukou take pravidlům pro uznání top nevyhověl.
Bouldry vypadali opravdu krásně ale můe mi někdo vysvětlit, proč celkem v semifinále a finále en (8 bouldru) bylo 7 skoků, z toho 6 v prvním kroku? Holky se pěkně rozřadily ale nepřijde mi to jako optimálně postavené závody.
Tak vono se blbě skáče do rizika kdy má nohy 2m nad íněnkou. Ní je to daleko lepí, víc ostrejch pokusů, atraktivnějí - a vdycky to bude někde před zónou. Mně se to včera líbilo, holek cesty byly hezký, dynamický, koukatelný, lezitelný, atmoka OK, celkově fajn.
Finále za mě suprové, spíe naráím na semifinále. Ve vech bouldrech skoky v prvním kroku a prvních asi 10 holek si v podstatě vůbec nezalezlo. To u je definitivně přepálené.
Ja semi nevidel, finale souhlas. Jinak baby pekne lezeni, jsou dobry! A bojovnost, ty desitky pokusu v tezkych nastupech, vsechny bez vyjimky, klobouk dolu!
Závody pěkné, ale podle mě hodně malý důraz na sílu, která je součást boulderingu stejně jako jiné kvality, třeba technika. Rozhodla koordinace, to je dnes moderní, na sílu se bohuel trochu zapomnělo. Kaňka na jinak pěkných závodech.
To není kaňka, ale současný trend. Je dobře, e MČR nebylo postaru na hrubou sílu, ale e závodníci mohli soutěit v podmínkách, které budou co nejpodobnějí mezinárodním závodům. 4 stavěči s dostatkem času si mohli dovolit vyladit koordinační kroky, co se jim perfektně povedlo.
Jsem se asi snail koukat na jiné závody, i kdy pár vlatovek tam bylo, je tu stále rozdíl velikosti parníku. Malá převislost, obří stupy, spí se to tvářilo jak lokální závody, co vlastně byly. A přítě raději nějaké krajské město.
"Svaz hledá organizátory. Lidi, kteří si organizaci závodů vezmou za svojí práci." Teda Honzo Bloudku fuj.
Proč jsi poslal výpověď klukům, kteří v ČR boulderingové závody vybudovali? Důvody byly zjevně malichérné. V boulderingu je malá skupina lidí a kdo se okolo něj pohybuje, ví, e ČSL se poslalo závody do podoby, kterou jste nyní vyuili pro MČR.
A někdo překlene těké období organizace závodů, vezme si pak svaz závody opět pod svá křídla?
Svaz není patný, jene je to o lidech a zjevně je v nich - ve vás chyba.
Naprostý souhlas. Kdy jsem to slyel, musel jsem se smát, jinak bych se zase jenom nas***. Dlouho jsem neviděl někoho takhle opovrhovat něčí prací a názory.
PS: Po organizační stránce nejde MČR nic vytknout. koda de facto absence publika.
Pravda, není to v tom proslovu, ale je to v činech za poslední rok. Předseda má obavy, e nejsou lidi, kteří by pořádali závody. Proč se teda zbavili skupiny lidí, která dostala bouldering na náměstí a do televize? Ty lidi tady jsou. Bohuel jen nechtějí s vedením svazu nic mít.
co by měl svaz dělat, kdy se podle toho co psali snaili s tou skupinou dohodnout ale nedohodli se. Tak hledají cestu jak to udělat V tom těko hledat nějaké opovrhování
Doporučil bych ti přečíst si vechny příspěvky, které se toho týkají jetě jednou. Bohuel je to asi jako doporučit ti jíst hřebíky. Nic příjemnýho.
Ve zkratce. ČSL tu soustavně několik let budovalo zázemí pro soutění bouldering dospělých i dětí. ČHS se něco nelíbilo a vyřeilo to tím, e jim vypovědělo smlouvu, ne protoe se jim něco nelíbilo, ale protoe nevystavili včas propozice a dodali pozdě výsledky. To je ta prasárna.
Jsme v malé české kotlině, kde nemáme rozhodně na výběr a nemůeme si dovolit nenacházet shodu. Takhle se nikam neposuneme.
Není to náhodou tak, e ČSL nechtělo spolupracovat s ČHS? Chtělo diktovat svoje vlastní podmínky a kdy na to ČHS nechtělo (logicky) přistoupit, tak nebyli ochotní do toho jít. Viz:
"ČHS předloil Českému sportovnímu lezení nabídku moné spolupráce při organizaci Českého poháru v boulderingu a Českého poháru v boulderingu mládee, její znění je v příloze zápisu.
ČSL tuto nabídku do jednání VV nepřijalo s tím, e si klade své podmínky a poaduje zejména uzavření smlouvy o dlouhodobé spolupráci i pro následující roky jetě před konáním letoních závodů.
VV ani KSL nepovaují za únosné zavazovat ČHS k dlouhodobé spolupráci dříve, ne se v praxi ověří její funkčnost a poadovaná kvalita plnění ze strany ČSL, která letos vedla k výpovědi smlouvy.
VV diskutoval dalí postup včetně termínů s ohledem na časové okolnosti a rozhodl pro případ, e by si ČSL nadále kladlo neakceptovatelné podmínky, zahájit přípravy uspořádání MČR a MČRM v boulderingu ve vlastní reii."
Proč se tak důleité závody pořádají ve městech jako je Lankroun?MČR na obtínost v obchodním domě?.. kdo to vymýlí?.. před deseti lety byly zavody na větí úrovni ne dnes.Namesti hlavních měst a festivaly,na takových místech by se měli závody pořádat! Lankroun palec dolů
Zvlátní je, e jeden subjekt můe dostat pořádání závodů(MČR na obtínost) na více let, by před tím podobnou akci nedělal a druhý, který má dlouholeté zkuenosti musí něco dokazovat :-). Asi je dobré to umět poReit.
@Kato: Odpověděl sis sám. Podle mě takhle vyjednávání o něčem důleitém nevypadá.
VV ani KSL nepovaují za únosné zavazovat ČHS k dlouhodobé spolupráci dříve, ne se v praxi ověří její funkčnost a poadovaná kvalita plnění ze strany ČSL, která letos vedla k výpovědi smlouvy.
Tohle vidím jako jasnou účelovku :-) Tři roky zvedali závody z hnoje. Dostali výpověď kvůli totální prkotině, ale ČHS chce ověřovat kvalitu. V praxi by si tedy ČSL dali bacha, vechny propozice a výsledky vystavili správně a ČHS by podepsalo smlouvu. Váně? Kdyby ta výpověď byla opodstatněná, naprosto to chápu. Kdyby se opakovali závané chyby několik závodů, chápu. Tohle nechápu.
PS: Lankroun. Ano, závod typu MČR by se měl konat ideálně v Praze a za přítomnosti Adama. Nikdo jiný zatím lidi nezajímá.
No on lidi moc nezajímá ani ten bouldering. Ne e bych chtěl obhajovat závody v OC a ČHS, ale rozhodnutí to není, z hlediska marketingu, patné. Ale takové zadky, jako je Lankroun nebo Ostrava, také nechápu. Praha/Brno mají alespoň anci na náhodné kolemjdoucí, ale nevěřím, e by třeba v tom Lankrouně se mezi diváky dostal někdo jiný, ne kamarádi lezců. Pokud ovem byl ze závodů přenos a hlavní těitě diváků bylo v TV, je situace trochu jiná, i kdy tedy dovedu si představit, e závody v normálním místě by měly vyí účast závodníků.
Bohuel přenos je pouze z haly k divákovi. Od diváky do haly se nic nepřenáí. Potom je sakra rozdíl mezi publikem v Teplicích, Slaném nebo teď v Lankrouně.
Moná byla chybou na kvalitě absence přímých přenosů letos?
Byl bych opatrný s kategorickými prohláeními jako "nikdo krom Adama lidi nezajímá", moá bys byl překvapený. To myslím v dobrém. Nic není černobílé. Např. já se počítám za člověka a zajímají mě i jiní, ne Adam :-)
Chápeme se, lidi = skupina lidí, která lezením neije, Lezce nečte, ale na stěnu občas zajde. Kadý jim říká jinak, třeba koksáci. Ne se Adam ukázal v televizi, ani netuili, co lezení je. Myslím si, e jeho výkony k lezení přivedli víc lidí, ne cokoliv, co udělal svaz za posledních 20 let. To není patně. patné je nevyuít toho potenciálu, nepracovat na osvětě, nedělat nic a místo toho si honit ego. Navíc, Adam není fotbalista, kdy něco řekne, má to hloubku. Není to nakonec jen o lezení, ale třeba o pokoře, úctě k přírodě, nalezení sama sebe. Moná to zní pateticky, ale lezení můe dát dnení společnosti víc, ne jiné sporty. Při lezení si můe sáhnout na dno kadý. Pod skalou, která tam stojí miliony let jsi nicka.
Troufl bych si říct, e třeba Mrázu nebo Martina Stráníka někteří takoví znají. Učitě je znají lidi ze skupiny "občas zajde na stěnu, lezením neije, lezce čte" (existuje taková skupina? :-). Souhlasím s tím, e Adam měl na popularitu lezení největí vliv, to jo. Souhlasím i s tím, e Adamova slova mají větí hloubku, ne slova průměrného fotbalisty (otázka je, jestli je to to, co větina lidí chce a tím nechci říct, e ne, prostě to nevím, moná prostě lidi chtěj to, co se píe v médiích). Prostě si jen myslím, e i pro lidi té skupiny, o kteér mluví, mohou znát i někoho jiného, ne Adama. A i kdyby znali jen Adama, proč by to bylo důleité, proč jsi to zmiňoval? Chtěl jsi tím říct, e byla od ČHS chyba nedostat na MČR v boulderingu Adama?
Já se tady v tom sporu (dá-li se to tak pojmenovat) ČSL a ČHS nevyznám, tak bych nechtěl nikomu stranit. Pokud ale mohu posoudit reakce zastávajících jednotlivé strany, jsou mi sympatičtějí lidé zastávající se ČSL.
Protoe jste toho u posrali víc ne dost. MČR v prosinci? Kdy u chce mít kadý klid a dát si aspon krátkou tréninkovou pauzu... Nedivím se Adamovi, e se omluvil a radi si v rámci pauzy udělal nový set-up na Kotelně. A jenn tak mimochodem, ČHS sám není schopen organizátorům včas sdělovat jména např.rozhodčích a delegátů (mimochodem to včas znamená, e máte vy sami vypsané termíny do kdy musíte organizátorům sdělit tyto informace) a pak díky prkotině jako včasné propozice nebo co to bylo vypovíte smlouvu jedinému pořadateli, který byl schopen boulder závody pořádat...Nejde jen o dospělé, ale také o boulder děti, které s tím byly spojené. A pak na konci Mčr brečíte jak někoho zoufale hledáte. Stydím se za Vás, za ty áby na prameni....
Jen je trochu problem, ze ten novy poradatel potrebuje nejdrive nekolik zavodu uplne zrusit aby si ziskal energii na usporadani jedineho zavodu.
Jinak souhlas, ze kdyz ti nekdo nehazi zbytecne klacky pod nohy, a kdyz se svezes na vlne, kterou tu nekdo pred tebou vytvoril, muzes udelat i vcelku kvalitni zavody.
Tohle jsou konstrukce bez jakéhokoliv smyslu. ČHS je organizátor a má přirozeně zájem na tom, aby závody dopadly dobře. Proč by házel klacky pod nohy tomu, komu svěřil jejich pořádání? Pokud ten pořadatel něco zanedbá, tak je logické, e mu to ČHS vytkne ádá nápravu, nebo třeba i vypoví smlouvu a hledá jiné řeení. Pokud by někomu zadal pořádání závodů a pak mu "házel klacky pod nohy", byl by sám proti sobě.
Význam AO v tomto přeceňuje. Nikdo nezačne lézt jen proto, e vidí někde reportá. Vliv na rozvoj lezení, a to zásadní, mají komerční stěny a dětské krouky. Děti chodí na lezení se kolou, rodičům se dostanou do ruky letáky, dají dítko na krouek, někteří si to zkusí... To je hlavní způsob íření mezi lidi. Dále komerční stěny nabízí různé teambuildingy a firemní akce, někteří u toho pak zůstanou, přivedou kamarády... Ale dovolím si tvrdit, e jen kvůli nějakému AO nikdo lézt neačal, stejně tak jako se po reportái nezvýí počet koloběkářů (máme mistra světa, ale koho to zajímá??) nebo kickboxerů (máme mistryni světa, ale ani její účast u ípa tělocvičny nenarvala).
@ten co predtim: Ano, kdyby tam byl Adam a bylo to v Praze, bude návtěvnost násobně větí. Víc diváků, lepí atmosféra :-)
Myslím si, e AO je osobnost, která dá lidem ten prvotní impulz jít na stěnu, dát dítě do krouku. Kdy u děti v krouku jsou, potřebují nějaký vzor. Věz, e malý děcka chtějí být jako AO, chtějí lízt dlouhý stěny, závodit. Mají nějaký sny a díky nim, u toho sportu vydrí. Někdo chvilku, někdo dlouho.
S tím, e se díky úspěchům nezvýí počet lidí, kteří ten sport dělají naprosto nesouhlasím. Podívej se na biatlon, jaký přetlak je v oddílech po úspěích českých biatlonistů. Biatlon má ale nevýhodu - musí mít střelnici, závodit. Dospělý vlastně nemají moc anci biatlon začít dělat. S tím souvisí nárůst běkařů. Tolik lidí jsem ve stopě nikdy nepotkával. Jezdívali jsem s čelovkama před lety jako jediný paka. Teď potká cestou 10 lidí. Lezení, stejně jako ty běky můe dělat kdokoliv, bez nutnosti závodit. Sebere se a jede do háje.
Nakonec se stačí podívat, jak popularity AO umí vyuít Garda Trentino.
ad Garda Trentino - není ta akárna v Massone u za hranou? Oba aktéři jsou komerčně úspění ze závodů i ze skalních přelezů, tak proč tahat do skal jetě víc komerce? Ale prý se v Pueblu chystá tribuna, atny, WC, sprchy, občerstvení, aby aktéři i diváci měli pořádné zázemí.
AO je osobnost, ale pouze v lezecké komunitě. Mimo ádná osobnost není. Lezení není středobod vesmíru a jestli někdo viděl AO ve zprávách z USA, určitě to nebyl prvotní impuls na lezení bigwallů, tedy určitě ne v masovém měřítku. Jako e někdo viděl zprávu, e Onda přelezl El Capitan, a hned běel na Off? Mimo lezení je AO postavička s nulovým významem. Zaměňuje příčinu a následek. O AO se například děti a mláde dozví teprve na stěně, ale určitě tam nepřijde kvůli němu. Mám na jedné veké praské stěně co do činění právě s dětskými krouky a příměstkými tábory. Kdy dopo přijde nějaká kola, o AO neví prakticky nikdo, ale skoro vdy se najde pár jedinců, kteří chtějí poračovat v krouku/oddílu, a u kterých pak přijdou i rodiče, kteří přivedou známé... Ale pravda, jsem z Prahy, ta je dost specifická, jak funguje venkov, to nevím. Třeba Pepíci v Brně fakt začnou lézt jen proto, e z Brna je AO, o kterém někde zahlédli nějaký titulek na Novinkách :-) Ale dost o tom pochybuji. Ostatně sám se podívej na historii a rozvoj. Kdy nebyly komerční stěny, měli jsme mistra světa také, nebo ne? A podepsalo se to nějak na masovosti? Ne, protoe ty masy ani neměli kde lézt. Teď komerční stěny jsou, mají plno a lezení rozkvétá a rozkvétalo i v době, kdy AO o sobě vědět nedává. Kdybys měl křivky návtěvnosti stěn, sám bys to viděl... Prostě AO je u části lidí z lezecké komunity za boha, ale pro zbytek světa jeden z hromady dalích (kolik lidí zná nějak více Emons, trojnásobnou olympijskou vítězku? Proti ní je Ondra, co se týká médiií, hadr).
Nepochopil jsi, co jsem psal. Kdy byl Mráza mistrem světa, lezení nikoho nezajímalo. Nikdo netuil, e vůbec takový sport existuje. S narůstající popularitou sportu jako takového se určité povědomí vytvořilo. Dneska bylo lízt jednou v ivotě podle mě minimálně 80 % dětí. Moná víc. Je to nějaký přirozený vývoj, který jde více či málo urychlit.
Adamovy výsledky občas někoho zaujaly. A třeba letos před MS běel kadý den na Radiournálu seriál o Adamovi a lezení. Takovou reklamu lezení v ČR nikdo nikdy neudělal. A teď to cos nepochopil. Neznamená to, e vichni hned běeli na Off. Znamená to, e třeba kadý 5. otevřel ty internety a podíval se, co to lezení je. Kadý 10. uvaoval, e půjde s děckem v neděli lízt, protoe minulou neděli byli v ZOO a aquapark je drahý. Kdy nakonec kadý 1000. kdo to slyel začne aktivně lízt, je to úspěch. Můe to být ale třeba kadý 500. Stejně jako díky výsledkům biatlonistů si třeba pořídil kadý 1000. člověk, který viděl olympiádu běky. Nakonec kdy se tímhle způsobem najde jakýkoliv talent, bude to jednou vzor pro dalí a dalí děti. Pokud chceme, aby byla společnost zdravá, je jedno co za sport lidi dělají. Hlavně, e nesedí u piva.
Svaz má potom zajiovat tenhle servis. Spolupracovat na rozvoji lezení ve kolách, podílet se na vývoji metodik pro učitele atd. Místo toho, si tady ve čtyřech lidech hrají na managery. To, co si někteří myslí, e zalezou do skal a budou ze sebe dělat neviditelné, je úplně to nejhorí. Nakonec přijde ta masa koksáků z překliky a převálcuje je.
Asi si jen nerozumíme, s tím, co jsi napsal teď, jen souhlasím. Důleitý je ten začátek - kdy byl Mráza mistr světa, nikoho to nezajímalo, protoe lezení bylo neznámé. Teď je známé, a tak Ondra zajímá. Ale kdyby Ondra podával dnení výkony 20 let zpět, také by nikoho nezajímal. A k lezení masy nepřivedl, stejně jako nepřivedl Mráza. Ale to lezení není známé kvůli AO, ale díky rozvoji komerčních stěn. A díky tomu, e je známé a populární lezení, je známý i AO. Určitě to není obráceně.
@Martin ifra
Kdybys byl v roli ČHS, spolupracoval bys s někým, o kom ví, e jeho konečný cíl je tě zcela vyachovat a mít v budoucnu boulder závody jen a zcela ve vlastní reii?
Nemá i ČSL nějaký podíl viny na té stávající blbé situaci?
I kdyby toto byla pravda tak o co jde? Pokud jde vsem o kvalitu tak by i CHS mohlo byt rado ze tu ma poradatele co to pro ne udela a - klidne nemam s tim problem - na tom i vydela. CHS by to zastresila a vpodstate slizla smetanu. Problem je ten ze Honza Bloudek chce za kazdou cenu udelat z CHS komercni projekt a proto vidi nepritele vsude. Jeho presvedceni je pouze v komercionalizaci svazu. Nepochpil se strategicke partnerstvi by prineslo lezeni vic...
@Kato: Chyba v jednání je na obou stranách. Dopisování si přes Lezce bylo jak hádání dětí na pískoviti. Prezentaci ČSL z počátku vidím jako velmi neastnou, chaotickou a nepřipravenou.
Mohlo to vypadat, e chtějí závody pro sebe, ale technicky by se to nikdy nestalo. Snad si nikdo nemůe myslet, e by se povedlo vytvořit nový spolek, který by dostal dotace z MMT a stal se členem IFSC. Nebo, e by ČSL vytvořilo svou soutě. Pohár, stejně jako svaz, můe být jen jeden. Měl by to být zprostředkovatel diskuse. Jak píe @jan, ucítili peníze a jdou za nimi. Je to jako se státním aparátem - má slouit lidem a nevydělávat. Zastávat roli, kterou komerční sektor zastávat nemůe - jitění, technická komise, kolení. A si Petr s Honzou zaloí svůj spolek, vzdají se funkcí na svazu a jdou bojovat o pořádání závodů s ČSL, kdy si myslí, e je to dobrej byznys :-D
@Martin ifra
"Mohlo to vypadat, e chtějí závody pro sebe, ale technicky by se to nikdy nestalo. Snad si nikdo nemůe myslet, e by se povedlo vytvořit nový spolek, který by dostal dotace z MMT a stal se členem IFSC."
Mně se právě zdá, e to byl jasný cíl ČSL a e si to nejen mysleli, ale také začali podnikat kroky k tomu, aby toho dosáhli. A tak se nedivím, e s nima ČHS u nechce spolupracovat raději vůbec.
@Martin ifra A jak tedy vysvětlí, e kluci z ČSL na MMT jednali o dotacích pro nový spolek zastřeující soutění lezení? Nebo jak vysvětlí dopis, který posílali na IFSC ve snaze převzít soutění lezení? Co můe přinést ČHS "strategické partnerství" s podrazáky, kteří se na jedné straně tváří jako partneři ale za zády vyjednávají o vyachování ČHS ze hry. Ty bys váně s někým takovým vesele spolupracoval dál?
Staví otázku dosti jednostranným a zavádějícím způsobem. Já třeba to vidím tak, e kluci z Lezení do kol s popularizací boulderingu a pořádáním systematických sérií závodů před cca 6ti lety začali. Pro pořádání "ofi" lezeckých soutěí, mistrovského ČR seriálu prostě potřebovali nějakou spolupráci Svazu - a u faktickou nebo formální. Hádám e tahle potřeba "nedělat to bez ČHS" vyla předevím z nějakých Svazových pravidel. Tedy situace můe být i opačná ne jak ji ve své otázce staví ty. V reálu to asi bude něco mezi - jen se mi nelíbil tvůj manipulativně postavený dotaz.
MČR v boulderingu 2017 se konalo v Praze a publika tam bylo tam bylo moná míň ne teď v Lankrouně, kde mělo být kolem 300 lidí na finále. Akorát, e to pořádal Oliváč a tak si na to nikdo v komentářích nestěoval.
Četl jsem vecno, co se okolo toho publikovalo a kromě toho jsem byl na VH, kde pánové z ČSL dostali nadstandardní prostor, ale nepřesvědčili mne, stejně jako větinu ostatních delegátů. Myslím, e jsi jednostranně zaujatý a hodnotí situaci ne zcela objektivně. Navíc k hodnocení nemáme vechny informace.
Porad jeden a ten samy clovek, co? Cilene polozi dotaz jakoby v nevedomosti, o dotaz ale vubec nejde, jen si tim pripravuje pudu pro tu svoji znacne prekroucenou notu. V kazde diskuzi zas a znovu, stejnym stylem. Hned v dalsich prispevcich se tvari, ze ma plnou a zcela objektivni znalost toho na co se jako "nestranny clovek z venku" pred chvili ptal a vsem to pak vysvetli, jak je to zle CSL uplne spatne. Pise to nekdo z CHS?
Za mě koda, e se závodů neúčastní spousta silných boulderistů/ek, kteří na skalách lezou super. Zajímalo by mě, proč to tak je. Kdyby se účastnili, kvalitu by to určitě zvedlo.
venkovni bouldering a zavodni koordinacni parkour bouldering je neco naprosto jineho. na finale jasne vidis ze tohle je opicarna pro mlade strelce a na brutal silu uz to tak neni. nerikam ze to je spatne nebo dobre ale takova je realita a venkovni bouldristi to vedi...
Take podle tebe tam nejezdí protoe, e si myslí, e by neuspěli . Je to jedna z moností (ale netvrdil bych to s takovou jistotou jako ty). Souhlasím s tím, jsou bouldery málo silové, hodně parkourové a koordinační. Nesouhlasím s tím, e je to jen pro mladé, na pódiu nakonec stojí jen jeden opravdu mladý, take naučit se to zjevně dá i kdy u není člověk nejmladí. Take moná budou důvody i někde jinde...
Ostatně závodníci dopředu neví, jestli budou bouldery silové, nebo koordinančí a nějaké jsou silové vdy a ne kadý je parkour. Take by si kadý svoje nael.
Velmi jednodue - uveď jeden jediný důvod, proč by se měl někdo ze skal závodů účastnit. Pořád se tu píe o tom, jak je oboje odliné. Existuje nějaký rozumný důvod, proč by měl někdo odejít z přírody, začít buit překliku, utratit prachy za cestu někam, kde to stráví čekáním a pak... a pak co? I kdy vyhraje, tak nic. Abys přilákal lidi, o kterých píe, musel bys jednak podstatně zvýit společenskou presti závodů, a jednak dost přidat na prizemoney. Nabídni finalistům od 10 do 50 tisíc a uvidí, co jich přijede :-) Zatím jsou závody (i kdy dobře uspořádané) spíe opruz a ty na ně doplácí. Proč by to kdo dělal? Cesta tam, zaplatit si alespoň dvě sluné ubytování... A to ve proto, aby se pak tebou chlubil Bloudek a podobní.
Kdyby byla pravda vechno to, co píe, tak by těch závodů nezúčastnil nikdo - to je přece logika. Tudí zjevně v něčem nemá pravdu. Zjevně existují důvody, proč někdo závodí. Jestli sis neviml, skupina lidí, která se závodů účastnila, nebyla zrovna malá.
"A to ve proto, aby se pak tebou chlubil Bloudek a podobní." - nemusí to dělat proto, aby se tebou chlubil Bloudek, nebo kdokoliv jiný. Můe to dělat pro sebe.
skupina zavodniku nebyla mala? matne pamatuju ze na MCR (bylo to ale lano) prijelo pred 20 lety dalece pres sto lezcu... mozna i ke 150... kde sou ty cisla dnes?
Zavodeni dnes ma smysl opravdu jen pro deti az juniory (proste deti ze sportovnich oddilu kde je tohle prirozene) a par mistnaku z blizskeho okoli. borci z |Plzne fakt neprijedou... viz duvody ktere tu napsal nekdo vys.
"skupina zavodniku nebyla mala? matne pamatuju ze na MCR (bylo to ale lano) prijelo pred 20 lety dalece pres sto lezcu... mozna i ke 150... kde sou ty cisla dnes?" Proč to vůbec pouívá argument, kdy si sám uvědomuje, e srovnává hruky s jabkama?Tady řeíme bouldering. (Ale kdy jsi o tom začal, tak napi, kterrej rok bylo na MČR přes sto lezců, to mě zajímá a z prstu si to určitě necucá).
Ano, oproti nule je několik desítek lezců dost. A jsme u obvyklého problému zdejích diskuzí - člověk A napíe tvrzení (v tomto případě, e neexistuje jediný důvod, proč by někdo jel na závody), člověk B mu jasně doloí, e ten důvod existuje (v tomto případě B faktem, e se závodů lidi účastnili, tudí důvod měli), take člověk A posouvá pointu jinam (v tomto případě k počtu účastníků jetě k tomu nesmyslně argumentovaným jinou disciplínou). Taková diskuze je pak těká. To ti logika nic neříká, nebo nedokáe nikdy připustit, e jsi napsal nějakou blbinu?
Sečteno a podtreno - důvody účastnit se jsou, důkazy jsou na stole a jsou nezpochybnitelné. Ty trvá na svém, podle tebe ádné neexistují, alespoň pro dospělé (co tam teda ti dospělí dělali?).
Nenapsal, e to nemůe porovnávat. Porovnávat to klidně můe, ale porovnává hruky a jablka. To je jako argumentovat, e ve skoku o tyči startovalo na Mistrovství republiky málo lidí, protoe v běhu na 100 metrů startovalo před dvaceti lety mnohem víc lidí. Prostě porovnává hruky a jablky. Snaím se dát jasný příklad.
Relevantní by to bylo, kdybychom se bavili o obtínosti.
P.S. jestli jsi to ty, zapomněl jsi napsat, v kterém roce startovalo v obtínosti tolik lidí. ádná odpověď vyvolává dojem, e sis to (nebo ten někdo) vycucal z prstu. Osobně si takové číslo startujících v obtínosti tedy nepamatuji.
Pocty:
Dal jsem si tu praci a vytahnul z rankingu tvrda data. Tvrzeni pred 20 lety nemohu potvrdit ani vyvratit, jelikoz jak jsem zjistil. muj archiv zacina v roce 1999 mladezi a dospele mam nejdriv v roce 2005. Pokud se budeme ale bavit o obdobi 13 let zpatky, tak tyto zminene pocty jsou nerealne.
Prumery jsou kolem 30 lidi u muzu a 12 u zen za cele obdobi (jen cesi data jsou z rankingu tj. bez cizincu a mladisch 14let). A nezda se mi, ze by se behem 6 let tak dramaticky snizily. Nebo ze pred rokem 2000 sem jezdily desitky cizincu na zavody.
Mel jsem totiz kdysi original vysledky z 90 let od Ady Kadlece a vim, ze na tehdejsi zavody jezdili i Italove, Nemci, Rakusani, ale nebyla to vetsina startovky. Ale za me doby uz ne. maximalne sem tam nejaci polaci a slovaci a to v poctech prstu jedne ruky. Kdo by mel zajem klidne mu poslu odkaz na tabulku na google
Sumace, snad to rozumne zobrazi:))
Bouldry:
Průměr/ Min/ Max
Mui 34,91/ 8(Kadaň 2009)/ 71(Lysá n. Labem 2015)
eny 15,27/ 4(Kadaň 2009)/ 33 (Praha 2018)
Osobně sice nevím, které konkrétní závody měl anonym výe na mysli, ale co já si pamatuji na první poloninu devadesátých let, kdy jetě v republice nikdo neznal ostravskou vycházející lezeckou hvězdu Milana Beniana přezdívaného Kamzík (komu z lezců dnes jeho jméno něco řekne, e ;-), tak v Ostravě na Eliassu nás v izolaci(tuím e pingpongová hala či co) bylo i s babama hrubě přes sto závodníků (tehdy se i kvalda lezla z izolace). Přičem kvalifikace byla kvůli vysokému počtu rozdělena na dvě(!) skupiny. A co se týče diváků tak kromě tribun byla i plocha haly plná (házenkářské hřitě). A to v té době internet nikdo z lezců neznal a závodní lezení rozhodně nebylo středem pozornosti masmédií Jediné co tehdy reálně fungovalo byl časopis MONTANA.
Osobně sice nevím, které konkrétní závody měl anonym výe na mysli, ale co já si pamatuji na první poloninu devadesátých let, kdy jetě v republice nikdo neznal ostravskou vycházející lezeckou hvězdu Milana Beniana přezdívaného Kamzík (komu z lezců dnes jeho jméno něco řekne, e ;-), tak v Ostravě na Eliassu nás v izolaci(tuím e pingpongová hala či co) bylo i s babama hrubě přes sto závodníků (tehdy se i kvalda lezla z izolace). Přičem kvalifikace byla kvůli vysokému počtu rozdělena na dvě(!) skupiny. A co se týče diváků tak kromě tribun byla i plocha haly plná (házenkářské hřitě). A to v té době internet nikdo z lezců neznal a závodní lezení rozhodně nebylo středem pozornosti masmédií Jediné co tehdy reálně fungovalo byl časopis MONTANA.
Tak jiste. Existence alespon jednoho lezce, ktery je ochotny prijet na MCR zcela jednoznacne prokazuje, ze to neni tak jak pise - tj. ze urcite neexistuje skupina lezcu, kteri sice mohou na MCR podat dobry vykon, ale serou na nej a radeji si lezou venku! ;)
Vdy u ve svém úvodním příspěvku ve vlákně píu "Za mě koda, e se závodů neúčastní spousta silných boulderistů/ek, kteří na skalách lezou super." Take je jasný, e jsem si vědom existence takové skupiny lezců, o jaké hovoří. Nepochopil jsi vůbec nic.
Nevím, jestli se tam stenej jako ten druhej, nebo ne, trochu to vyvolává ve mě dojem, e ano, pouíváte oba stejnou nelogiku.
Vdy mám pravdu, tak proč ta luč? Chová se jako uraená enská, které někdy někdo (asi já) lápl na kuří oko. Věcné argumenty 0%, hanění 100% (ovam samozřejmě i to hanění bez zdůvodnění - jak ho taky zdůvodnit, kdy logické důvody k němu nejsou, e.)
Nejsi schopen myslet v irích souvislostech? Jednak text nebyl míněn obecně, ale vztahoval se na tu skupinu, o které je psáno výe, tedy dobré přírodní boulderisty, a jednak je potřeba to chápat jako pyramidu či křivku na grafu. Pár přijede vdy, ale čím lepí podmínky, tím víc lidí. A klasicky podle Gaussovy křivky - vdy přijede někdo, i kdyby podmínky byly hooodně patné. Pak je iroký střed, kdy i malé zlepení přináí velké nárůsty, no a pak to zase padá a na na těch pár zbývajících bys u musel přidat skoro asi nereálně hodně. Take jde jen o to, najít ten správný průsečík, a to je přesně otázka ČHS a toho, koho tam opravdu svaz chce a potřebuje (z hlediska marketingu) :-) Ono je docela moné, e i kdybys tam přilákal tu celou boulderovou venkovní pičku, e to z hlediska diváků, sponzorů a médií nebude mít ádná význam. Do semi/finále se stejně dostane jen pár a bění lidé stejně nepoznají, nakolik je co obtíné, a lehká dynamika je divácky vděčnějí, ne nutnost býčí síly na litičce... Take vlastně základní otázka zní - ano, asi existují lepí lezci, ne jezdí na MČR, ale proč by někdo ty lepí měl na MČR lákat?
Teď jsem četl o tenistovi, co poměrně ostře kritizoval nový Davis Cup. Byl dost proti a prý takovou akárnu nikdy. Pak mu nabídli 3.5 mega startovné :-) Se startem souhlasil téměř okamitě :-)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Mistrovství ČR v boulderingu v Lankrouně vyhráli dnes večer Vojtěch Trojan a Elika Adamovská. Druzí byli Martin Stráník a Slovenka Vanda Michalková, třetí těpán Stráník a Jana Ondřejová.
1000 Miles Adventure 2024