Otevřená reakce na navrhovanou změnu vizuální identity ČHS
Otevřená reakce na navrhovanou změnu vizuální identity ČHS Viz: Zveřejněna pozvánka na Valnou hromadu ČHS a online prezentace.
U potřetí přepisuju tudle slohovku a čím dál tím víc se mi chce vekerý obsah shrnout do jedné věty. Komu . zase , takovou . nemůe myslet ani ze srandy ;-(
Jsem místopředsedou spolku, jeho tradice sahá min do roku 1977. Jsme na ni patřičně hrdí.
Dnes zastřeujeme a pečujeme o cca 250 členů, 3 přední dětské závodníky, závodníka světového formátu na kajtu, mistry Evropy v historickém lyování, 2 skalní oblasti (HIS, Hlucké skály), máme vlastní bouldrovku, nai členové dělají na skalách nové cesty, oivujeme místní kroje a tradice, spolupracujeme se slokami IZS. Máme několik podsekcí, které v podstatě ijí svůj vlastní ivot. Závoďáci, zimní lezení, prvovýstupci, jasanky, kroje, skialpy, padáčkáři, běci, cyklisti, ochránci přírody atd Totální větina těchto aktivit je placena z jiných zdrojů ne od ČHS a podotýkám, e nic neprovádíme komerčně!
A najednou slyím bafuňáře svazu plakat, e lidi netuí, proč být v ČHS. Ano, z pohledu běného člena toho moc není. Je to ale vůbec patně? ČHS má být tam, kde chybí lokální aktivita a její nedostatek má globální dopad pro celou komunitu. Plus dělat věci s celonárodním a mezinárodním dopadem. Ale hlavně, má své dílčí a lokální podaktivity zastřeovat a být pro ně sjednocující autoritou! Proto to můe být pro běného člena nejasné, vzdálené.
Vude moně, např. v Anglii mají The British Mountaineering Council (BMC), která pod sebou zřídila pro podporu a organizaci sportovního lezení asi něco jako sekci Great Britain Climbing, která se k BMC hrdě hlásí. Tak nevím, proč bychom u nás měli hodit to divné, ale přitom důleité slovo SVAZ do koe a nahradit úzkoprofilovým slovem Lezení a ztratit tak pravděpodobně sounáleitost např. se skialpinisty a dalími, kteří tak nějak vyuívají hory, a proto se do slova horolezectví taky vejdou a pod svaz zastřeí.
Je to podle mě celé nesmysl, pramenící spí z krize hodnot a identity jedinců, ne potřeb organizace, která by měla zastřeovat lidi milující skály, hory, překliky, pohodu závodění, atd... Navíc prezentováno formou, kterou osobně povauji za zcela manipulativní!
No nic, kouknu se na to z pohledu jednotlivce, nikoliv funkcionáře
Take slyím, e má být cíl zastřeovat iroké masy. Proto změníme úzkoprofilově svůj název na české lezení. Je to v mých očích jen snaha preferovat jednu skupinu. Já v tom vidím poblouznění povrchním trendy stylem a prvoplánové PR bez hlubího smyslu a úctě k tradici! A navíc do budoucnosti obrovský risk, hrozící roztěpením svazu.
Pochopil bych, kdyby se začaly tvořit v rámci ČHS autonomní sekce mající své vlastní identity. Sekce závodní, horolezecká, alpinistická, skialpinistická, boulderistická, skalní a kdo ví co jetě. ČHS to má ve zastřeovat, protoe v jednotě je síla. Pak bych i pochopil, kdyby někdo časem přiel s poadavkem na změnu identity ve smyslu z ČHS, např. na HLAAD (horsko lezecké adrenalinové aktivity drsňáků). Nebo jinou podobnou blbost, která pozitiva nepřinese, jen zahodí do koe zaběhlou značku.
Dále trokou vlastního přemýlení a bádání.
1) To jako samo ČHS změní zaběhlou doménu www.horozvaz.cz a zkusí třeba odkoupit lezce.cz?
2) To jako ČHS pardon České leení (čteno bez diakritiky) asi po pádu ze skály, navíc proto, e lva ába u nebude chtít být členem mezinárodních organizací, jako např. International Ski Mountaineering Federation nebo Europeans Mountaineers? Nebo kam komu polezeme jinam?
3) Očekával bych seriózní lingvistický průzkum u veřejnosti a předevím akademiků na téma, co si kdo představí pod pojmem lezec / horolezec.
Nestalo se. Tak jsem si provedl rychlo průzkum sám.
Kolikrát kdy zjistil laik, co děláte, reagoval a) Leze leze po eleze, nedá pokoj, a tam vleze nebo jste museli poslouchat totálně trapné b) Horolezci horolezkyně horolezčata. Za mě jednoznačné b)😉
4) Ale aby to nebyly jen osobní dojmy, dal sem si 30minutovou práci a ze soupisu názvů vech oddílu dostupných na www svazu, narychlo označil ty, které mají v názvu Lezec (můu tam mít chybky, bral sem to fakt rychle). Pak ty, které mají v názvu Horolezec, hory nebo to evokuje pohyb v horách, Alpách. A pak dalí, kde není jasné, k čemu se přiklánějí. Výsledek je jednoznačný. Slovo Lezec, lezení atp. je absolutně minoritní v samotných názvech spolků a oddílů, které ČHS zastřeuje Viz. přiloený dokument. Z cca 360 kousků k tomu slovu svým názvem evokuje max 30
5) Hrdě, Tvrdě, Mazaně? Nechávám bez větího komentáře. V archaickém jazyce dědů, kteří zaili obě války, to má zcela jiný význam ne dnes. Snad jen jedno zásadní. Nikdy sem se nebál ničeho víc, ne tvrdého dopadu, odkudkoliv, kamkoliv. To mazaně chápu, to je z erpa limit, jako e mazat rohlík s májkou 😊
Někdo se totálně pomátl a navíc za nae společné peníze? Nebo se mně to jen zdá?
Jestli vám také podobné věci vadí a nezdají se logické, vyuijte prosím svoje právo a vyjádřete svůj nesouhlas na valné hromadě 25. března.
Letos určitě vyleme svého delegáta. V případě, e tam nepojedete, ale názor máte podobný, rádi se ozveme i vaím jménem. Stačí nám včas doručit potřebné zmocnění
Teď mám "Čéháesku" co budu mít pak? "Čéelku"? "Lezecku"? Ty mám 4,na kadou nohu 2,nechci mít jedu lichou 😅 jen sranda, ale také nevidím důvod název měnit,jetě na takový nesmysl
Ahoj, naprosto souhlasim. Jako predseda oddilu jehoz 5 clenu patri do desitky nejlepsich zavodnich skialpinistu v CR toto nechapu. Navic zavodni skialp je dalsi olympijska disciplina = dalsi mozne statisice do rozpoctu CHS, takze jako logicky nazev se mi jeji Cesky horolezecky a skialpnisticky svaz ;-). Valne hromady se bohuzel nebudu moct zucastnit, ale nas hlas propadnout nenecham. Snad to k necemu bude.
Souhlas s tvými názory. Jestli od nás nikdo nepojede na VH předám ti plnou moc-děkuji za nabídku. Proti sportovnímu lezení nic nemám a vnučka ho provozuje. Ale a je to jen jedna sice velká odno v ČHS. A logo a si udělá jaké se ji líbí. Proti tomu ádná. Ahoj Karel
Nechápu, čemu se divíte. Skalní lezení je pro ČHS k ničemu. Peníze tečou do překliky. V mnoha formách, ale základem příjmu od státu a marketingových a obchodních aktivit je závodní lezení. Krouky, kolení, vude na veřejnosti se bude probírat závodní lezení, ne skalní, nikoho nebude zajímat horolezecký svaz, je to matoucí. V reportáích ve zpravodajství, ve sportovních oborech, na autech, v reklamách... vude musí být něco jako České lezení, ne horolezecký svaz. A s tím samozřejmě souvisí i grafická prezentace, kromě toho to musí být takové, aby někdo mohl vlastnit autorská práva a za pouití loga se muselo platit, byla to i ochranná značka... Je toho hodně, ale základem je, e ČHS musí projít změnou do Lezeckého svazu. Nejsem si jist, jak tam zařadit třeba lye, ale to se dořeí. Základem je rozvoj aktivit pro irokou veřejnost. No a co si budeme říkat, to horolezectví není a je tak v názvu i kontraproduktivní. Koncept ČHS je v dnení době přeitý, svaz se musí transformovat, pokud se chce rozvíjet, a skalní lezení nic nenabízí a ani neumoňuje, pro skalní lezení je vlastně rozvoj ČHS i nechtěný, protoe o více lidí z iroké veřejnosti ve skalách nestojí z lezců nikdo. Jedna z moností byla rozdělit svaz, ale to jste nechtěli, tak následuje jediné moné - závodní lezení převzalo kormidlo a přetransformuje si svaz podle sebe.
Asi tak. Prerod ke standardnimu sportovnimu svazu zacal uz deset let zpatky, a definitivne ho zpecetil krok, kdy se uz nevim kdo, prisel sezalozenim alternativniho sportovniho svazu.
|
Prejeta zaba, nebo navrhovany nazev mi osobne prijde hloupej, ale nema smysl se na navrhovane zmeny divat pohledem horolezce, ktereho jaro vyhnalo z bivaku.
Hele, a kde se píe o tom, e by se měl ČHS přejmenovat? V tom pár dní starém článku tady na Lezci se píe pouze: "Změna vizuální identity ČHS spočívá v novém grafickém zpracování loga a slovním označení České lezení, co by mělo nahradit stávající logo ČHS." Take pokud tomu dobře rozumím, jedná se jen o nějaká nová slovíčka v logu, nikoliv o přejmenování ČHS jakoto organizace...
Asi takhle - před cca 10-12 lety se tu lidi ptali úplně stejně na věci, které byly v dané době nereálný nesmysl, ale pak se za 5 let opravdu realizovaly, a dnes je u máme za normální. Je to klasický postup při zásadních změnách, u kterých se čeká tuhý odpor. A spolu se salámovou metodou i postup velmi účinný. Kdy někdo vidí trochu dále a na něco včas upozorní, je obvykle za blázna, protoe se nic takové neděje. Pak začnou drobné změny, ale stále se nic neděje, změny jsou tak malé a postupné, e nemá smysl proti nim vystupovat nebo je samostatně řeit, hodně lidí si ani neodvede představit jejich pravý smysl a úlohu. Problém ale je, e se tako postupně buduje celá skládačka a určuje se směr, a a to pak lidem dojde, tak to u pro ně není takový ok a stejně je u pozdě něco změnit, stav a okolnosti jsou takové, e to vrátit nejde a pokračovat lze jen vedením navreným řeením.
ono jde venkoncem o houno, nebo majetek, který bylo mono zaantročit, byl ji zaantročen před-před(několikrát jetě zopakujme)minulým vedením horosvazu. čili logickým a rozumným krokem se jeví odchod těch, co lezou na tuzemských terénech do klubu českých turistů (ostatně ti mají své chaty nezaantročené a jejich obecně prospěná činnost na 43 tisících km značených cest je veobecně oceňovaná), a těch, co lezou v cizích zemích do alpenvereinu (ti co chodí rekreačně na stěnu ádnou organizaci nepotřebují, podobně jako nezávodní návtěvníci posiloven), a nechat "sportovce" aby si ten svaz vedli jako (třeba) olympijský plh na laně.
ono mylenka silné veobecné nezávodní "autdůrové" organizace (od vodáků přes turisty, cyklisty a horolezce) vůbec není blbá.
sebekriticky uznávám, e jsem se pak probudil s rukou v nočníku :).
ČHS ergo český horolezecký svaz je jasná zkratka daná svým obsahem. Svaz, t.j. souhrn vech aktivit, gescí i národností. A tohle chce postupně někdo rozbít a hezky se přiivovat. A to je patně. Místo nějakých změn loga by bylo třeba se zamyslet spíe nad organizací svazu i nad činností sekcí.A s tím pochopitelně i nad financováním. V sousedním Rakousku maj např. závodní činnost rozdělenou dle spolkových zemí + ustředí.
My u dávno kdysi propagovali ono rozdělení tehdy Lanexu na českou a moravskou sekci. A fungovalo to. Ve vech sportech je to toti podobné a s jasným postupovým klíčem i financováním. A vpodstatě i ony ostatní gesce mohou být děleny podobně. A ustředí nech kontroluje a případně dle valných hromad (ty by měly být sloeny ze zástupců gescí,krajů i členstva).
APP. A s oním logem a placením práv souhlas. Jen zbytečně vyhozené peníze jako mnohdy v oné digitalizaci. A o nárůstu placených fúnkcí ani nemluvě.
České chození, české běhání, český tanec, české zpívání, české chlastání, české lyování, české běkování, atd. Časem přibude virtuální samoobsluha Moje překlika a Můj naviják. Zatím budeme ilhat po slovenském Jamesu s jeho tradicí a nalhávat si, jak straně jsme oproti nim napřed.
No já nevim. V reklamní brani jsem u dlouho a viděl jsem leccos. Nová identita mi přijde nedotaená. Ale asi na tom opět pracoval nějaký umělec, jako na předchozím identitě. Osobně mě to nové neoslovuje. Ale kdyby mělo, tak to chce potelovat. Název? Taky nevim. Grafika? hmmm... nic moc. A nepochybuju o tom, e to stálo ranec.
Ahoj,
sám jsem skalním lezcem a druhou polovinou překlikářem, vedu k lezení i pár dětí, i závodíme. Nejsem horo-lezec, z hor se mě bolí nohy jen při pomylen. S mým sportem, který mám v srdci, chození po horách nemá skoro nic společného. Cítím se jako sportovní lezec a to i přestoe lezu převáně na písku. Vývoj nelze zastavit, musí se respektovat, následovat ho. Úpravy názvu tedy nevnímám jako nerespekt k minulosti. Vývoj v lezení není evidentně určován zastřeující organizací ale vývoj "prostě je". To znamená, e zmizení přípojky horo je pro mě pozitivní. I jiné sporty v ČR to tak mají, ba i některé lezecké svazy.
Sportovní lezci zalome vlastní organizaci?!
Zaloz, pri shaneni prvni podpory zjistis ze podpora se pocita od ruznych ukazatelu a krom vykonosti je velikost clenske zakladny minimalne stejne podstatna polozka.
Ne ne, na ničem takovém v principu nezáleí. To jsou věci, co lze nějak zařídit, případně je s dostatkem financí ani nepotřebuje. Základním bodem je, kdo můe pořádat MČR a posílat závodníky do zahraničí. Svazů si můe zaloit libovolně, stejně tak tam klidně můe sdruovat vechny závodníky, co existují, ale bez ČHS se neobejde.
Kotrmelce se dely uz i o patro vys, takze to ze ma nekdo neco jisty a na velikosti zakladny nezalezi bych si nedovolil tvrdit. Kdo jeste nedavno zastresoval olympiadu a kdo dnes? Je jen otazkou toho, kdy je donucena mlcici vetsina zacit mluvit.
Bez ČHS se nakrásně obejdu, nepotřebuji je, protoe mě zajímá lezení na skalách, pohyb venku, nějaké závody na stěnách, či samotné indoor lezení je mi umák. Pro mě je nejlepí, a si překlikáři zůstanou na překlice, protoe, kdy vylezou ven chovají se, no nechci ani říci jak, protoe by to byla hrubá uráka toho vysloveného výrazu ve srovnání s nimi. Povolení na skály se dá bez ČHS taky vyjednat, protoe to povětinou předjednávají místní a po dohodě napíí na svazu oficiální ádost. Take klidně a si udělají nový svaz s novým názvem, logem..., ti co je to nezajímá by mohli mít druhý svaz, klidně s původním názvem, i kdy na to jak znám Resche a Bloudka, tak ti by k tomu moc svolní nebyli a spí by házeli klacky pod nohy. Přece jen jde o penízky, světla reflektorů...a tomu se těko odvyká:-).
Bez ČHS se obejde jako normální lezec, ne závodník. Napsal jsi to dobře, ale na patném místě, protoe můj příspěvek byl reakcí na příspěvek Jirky a je potřeba ho chápat v tomto kontextu.
já si to zase bez spolku, který by zastřeoval jednání jednotlivých lokálních mravenečků o povolení lezení vahou své historie a počtu členů moc představit nedovedu (samozřejmě, někde to lokálové zvládnou sami, ale na spoustě míst ne). nechápu ale, proč by takový spolek měl mít i sekci závodníků.
kdyby se ovem té obecné nasranosti chopili nějací pro mě důvěryhodní (předevím party správců oblastí) a opustili "české lezení" (buď do nové organizace nebo třeba do klubu turistů nebo by se z čistě formální pojiovácké sekce alpenvereinu podunajské monarchie stala sekce plnohodnotná), el bych za nimi a zdaleka bych nebyl sám.
Ony sekce mi ani tak nevadí.Ono jde toti jako vdy o peníze na prvním místě. Nech si oni sektáři platí jinak příspěvky a je to. (Nakonec oněmi licencemi u to začalo). Prostě skaláci a platí jinak, stěnaři taky, oni skialpinisti jak bysmet. A jistě bude i spousta bafuňářů co si zaplatí ve.
Inu ani při skalním lezení se bez oné práci na skalních oblastech neobejde. Někdo to musí vyjednat, jiný přejistit, jinej kontrolovat a t.d. A to nemluvě o dnením vlastnictví (v socializmu u nejsme), oné spoustě právnického papíru a t.d...
Kdo má rád spárový lezení, tak tu ábu v logu ocení. Ale nevím, jestli to je zrovna mejnstrým. Za mne aktuální název vyjadřuje zastřeující podstatu této organizace pro vechny disciplíny celkem pěkně. Hledat nějaký irí zastřeující význam v České Lezení mi příjde trochu na sílu. Kdy to přeenu, tak stejné jako přejmenovat atletiku na běhání, protoe to momentálně frčí nejvíc.
Prej to dělali grafici z identity.cz
Mají v portfoliu Jungle a České sportovní lezení. Tak v tom má prsty mistr Oliva.
Myslím, e by tomu měli dát jetě nějakou práci. Ten rzpláclej kvák je dost hroznej. Hlavně otíraj o to, e lev je národní zvíře a pak ho tahle domrej.
Davide, to jste si ale nastavili sami, kdy prezentujete práci vaich členů svazu jako za oddíl a ne jako za ČHS, je ale spousta lidí co to má jinak. Mimochodem na HIS se čerpaly granty na údrbu.
Moc nerozumím co píe? Jako, e mám např. chodit v kroji a vyívat opasky pavím brkem pod zátitou ČHS? si mě pobavil... Současné ČHS má podle mého názoru problém porozumět lidem venku vech odvětví. To není krize identity instituce, ale jedinců. Nehaním instituci. Něco co nás zastřeuje potřebujeme směrem na stát a dál. Ale dlouhodobě mě tve jak upjatě je prosazována linka řízení ze shora. A neschopnost delegování pravomocí a schopností níe na sekce či oddíly. To je něco čeho prostě dle mého lidé kteří to mají v rukách nejsou schopni, neumí si to přiznat, tlačí to na sílu. Dřív jsem se snail komunikovat, dávat zpětnou vazbu, slibovali, nedotáhli :-( Co se týká konkrétně HISu tak ano, svaz přispěl, jsme za to opravdu vděční. Ovem, 1) Být závislí jen na podpoře svazu, tak se tam nejspí neleze. Kdy sečtu vekerou podporu kterou svaz poskytl budeme max na 10% celkové částky. 2) Co se týká údrby, být závislý pouze na podpoře svazu, opět to nezvládáme udrovat...
Kde svaz nai činnost podporuje tam ho rádi zmíníme, tak fakt nechápu tvoji poznámku. Ale nesmyslné zásahy shůry viz změna identity nejsou tím, co by budovalo "slepou" sounáleitost s čhs. Opravdu neznám nikoho např. kdo vozí na autě samolepku čhs, zatímco nae samolepky si lepí i lidé co v oddíle nejsou. Tak si dovolím tvrdit, e to opravdu nebude tím co na té samolepce je, protoe nás její návrh nestál 150 tis. Je to tím co to pro ty lidi znamená. A fňukat po několika volebních období kdy něco vedu, e tomu lidé nerozumí? Chyba nebude v těch lidech, ani patném PR, ale na to si se určitě neptal.
Nový vizuál mi z nějakýho důvodu evokuje armádu ČR. Bejt o fous dál na východ, myslel bych si, e se jedná o armádní sportovní oddíl, alternativu dukly praha.
Osobně nerozumím tomu proč předělávat vizuály kdy se zároveň nic nezmění v obsahu. Nebo mi něco uteklo, dochází k nějaké reorganizaci sdruení, jeho náplně, je tam nějaký dílčí předěl na který by měl nový vizuál odkazovat?
Nechápu to a přijde mi to jako kdy někdo potřebuje vykázat činnost nebo nahradit obsah formou.
Druhá věc a ta u mi přijde i nefér je, e české lezení se tak vyděluje na čistě lezeckou činnost na území čech a tudí se ihned nabízí, jestli by toto logo nemél mít ve znaku spolek, na jeho administrativním území bude.napočítáno nejvíce překliek.
Obavám se e noc jinýho moc nedává smysl.
Komentáře nade mnou fakt chápu a to se nepovauju za ádnýho kverulanta.
Hele není to nakonec oblehlý z potravinářství? Jak se tam jmenuje to logo, česká klasa?
Tam to ale má logiku, garantuje to ( nechci kecat) původ surovin a kvalitu výrobku. Tady ale nic takovýho jako garance kvality není ne?
1. Moná se nic nemění na obsahu, ale musí se změnit forma prezentace obsahu veřejnosti. A to jak forma, tak i důraz na překliku. A to horolezecký svaz nevystihuje. Co mne tak napadá, e tento svaz mi do hlavy neel nikdy. Proč horolezecký, kdy v celé naí republice nejsou ádné hory, po kterých se dá lézt??? Take nesmysl u z podstaty, jen si ho zřejmě lidi neuvědomují. Kdy u, tak by to mohl být svaz skalního lezení, ale horolezecký je a byl mimo. A opravdu se mají podobné opičárny dělat? Z hlediska druhu lezení je tam přídavné jméno lezení zbytečné, ideální je to vynechat, ani horské, ani skalní, ani závodní, prostě lezení. Co ti na tom vadí?
2. Pokud budeme vycházet z oficiálního názvu naeho státu/republiky, jak bys chtěl celostátní organizaci pojmenovat. Jsme Česko, Česká republika, tak z hlediska prezentace směrem do zahraničí je logické jen a pouze přídavné jméno České. Můe si pořádat třeba českomoravský pohár , ale vzhledem k názvu naí země je mezinárodní název české/český jediné správné.
Pokud tedy shrne body jedna a dva, tak není "České lezení" jediné správné a rozumné pojmenování svazu, který v ČR a i na mezinárodní úrovni zatiuje právě několik druhů lezení?
Kamaráde, četí horolezci nelezou po českých horách. Prahnou po opravdových horách, kde mohou lézt a taky tam lezou. Četí horolezci prostě normálně lezou v horách. Co je na tom k nepochopení?
Ale na to nepotřebuje ČHS a nepotřebují svůj vlastní svaz. Co je předmětem činnosti ČHS? Přečetl jsem stanovy i vize, kde se mluví o 4 pilířích a podobně. Skoro ve se týká mládee ve skalách, sportu a skalních oblastí, od správu a po výjimky. Nikde tam nic jako hory nefiguruje. Pár z těch, co opravdu leze po horách, je v ČHS, ale jakým způsobem se svaz na jejich horolezení podílí? Občas také zamířím do hor, i řada mých známých. Členy ČHS nejsme, pojitění máme u AV, potřeba a význam ČHS nula. Jsem ochoten uznat aktivity ČHS ve sportovním lezení a překlice, tam se ČHS angauje poměrně hodně, uznávám, e se ČHS angauje ve skalním lezení, ale s lezením po horách jsem nikdy ádnou aktivitu nepozoroval, tedy kromě přiivování se na úspěích těch, co tam sem tam něco přejdou, jako Jaro či Holeček. Take podle toho, co svaz dělá a kam se ubírá a pro koho je důleitý, se fakt "horolezecký" nehodí, lezecký je mnohem výstinějí.
No - pokud vím, tak průvodci, kolení, metodika patří stále pod CHS.Pokud jde o slevy na chatách či vstupech do areálů nevím. Tu by moná byla kritika na místě.
Neví. Pohybuje se v určité sociální bublině, tak to je asi běné, ale zkus to probrat s někým od televize, kdo je zvyklý na fotbal a hokej a jeho veobecný rozhled končí u typů baterií do dálkového ovladače. Proč horolezectví zastřeuje rychlolezení nebo bouldering a to jetě závodní na překlice? To fakt nedává smysl. Lezení je mnohem lepí alternativa.
Kadý od televize ví, e nejlepí horolezec světa je Radek Jaro. A docela dobrej je ten mladej na olympijádě, co leze rychle. A ve městě je horolezecký krouek v místním Sokolu.
A? Chybí mi tam pointa. e si místní lezci v sokolovně říkají horolezci je artefakt minulosti, s horolezci to nemá nic společného. Dalí generace si u bude říkat lezci, je to jednoduché. A Jaro? No vak o tom jsem psal. Znají ho jako horolezce a to je v pořádku. Ale nevidím zde ádnou souvislost s horolezeckýcm svazem a sportovním lezením po skále v ČR a překlice, kromě toho, e ČHS výstupy Jaroe a Holečka pouívá ke své propagaci. Ani nechápu, proč by vlastně horolezci měli ke svému kratochvíli něco ČHS potřebovat. Jak jsem psal - horolezecký mi v názvu nedává ádný smysl, naprostá větina členů se věnuje něčemu úplně jinému, e horolezení.
Mele dalí blbosti, s prominutím. Nejprve jsi tvrdil, e lidi od televize znají jen pojem lezení a nikoliv horolezectví. Co je nesmysl, jak jsem výe poznamenal.
Myslím, e chybu dělá ty v tom, e míchá dohromady dvě různé skupiny diváků. Tedy pokud se jen nesnaí klasicky prudit slovíčkařením při současném vytrhávání věcí z kontextu. Jedna věc je sledovat zprávy, případně dokumenty, kde se objevuje právě Jaro, a druhá jsou třeba sázkaři nebo lidé, co sledují sport a sportovní přenosy, třeba právě Olympiádu. Z hlediska komercializace je celkem jasné, kterou skupinu je potřeba oslovit, to, e Jaroovi cosi omrzlo je fajn a lidem to v hlavě asi utkvělo, ale moc na tom nevydělá. A do souvislosti při sledování závodů na rychlost nebo zpráv z boulderu si to také větina nedá.
Chybí mi tam pointa...Dalí generace si u bude říkat lezci, je to jednoduché.No nevím, ale asi jak kde.U nás v oddíle jsou také tací,co říkaj je třeba jen lozit po překlice a ve ostatní je zbytečné. A stejně tak mluvila i jeho dcerka se kterou jsem probíral základy do kterých se jí moc nechtělo a to včetně oněch horolezeckých a z VHT. Skončila s úspěchem v MPM a lus se závoděním.Ovem dnes začíná poznávat při svých dovolenkových aktivitách, jak je dobré,e umí víc, ne jen lozit po překlice.
Myslím e není, e to sousloví je jako název pro organizaci fakt nevhodný. Přídavný jméno toti z podstaty říká něco o povaze subjektu, podstatným jménu. Kdy budu chtít říct e vinobraní je říjnové, protoe blíe popisuju nějakej děj nebo povahu děje, tak to dává smysl. Ale kdy to v kombinaci s podstatným jm pouiju jako oficiální název zastřeující organizace se státními subvencemi, je to zavádějící.
Důvod samozřejmě byl, aby bylo zřejmé e jde o jedince a aktivity zastoupené českou republikou a zastupující českou republiku. Ale v téhle kombinaci je to jako kdyby si organizace kuchařů pekařů a cukrářů dala jako oficiální název české vaření.
A to by bylo patně? Pokud by tato asociace měla na starosti závody ve vaření a její členové objíděli po světě různé závody ve přípravě jídel se zaměřením od rohlíků přes svatební dorty a po svíčkovou a knedlo zelo, co by na názvu "České vaření" pro zastřeující organizaci bylo patně?
Ano, to by se moc dobře vude vyjímalo - "Svaz kuchařů, kuchařek, pekařů, pekařek, cukrářů a cukrářek Čech, Moravy a Slezka". Moná korektní, ale debilita. Hlasoval bych pro Svaz vaření.
Spí ne patně mi to přijde prostě zavádějící a takový, jak to říct, amatérský, jako by si s tím nikdo nedal moc práce a plácnul to někde v hospodě mezi druhým a třetím pivem.
Dalí co jsem nepochopil je lev vypůjčený ze standardy a státního znaku a co má mít do činění s lezením.
Záměr byl moná zvýit reprezantativnost sousloví, protoe autor asi sám tuil e to ádný hvězdný výtvor není. Lze se dohadovat nakolik "český lev" nebo jeho analogie (přiznám se koukám z mobilu a nevidím kolik tam má ocasů apod) tady byl mylenej jako komunikace ven k dalím národům nebo dovnitř ke sportovcům jako vzpruha nebo motivace být hrdý e bojuju za toho lvíčka. To nevím.
Kadopádně kdy bude mít analogii lva ve znaku státní instituce, která přímo podléhá státu a je státem financovaná a poskytuje státem garantovanou slubu jako třeba obranu nebo vzdělání, tak tam to snad jetě chápu.
Ale tady v kombinaci s tím souslovím mi to přijde jednak zavádějící a tak nějak dětinský.
Ale tak hory se kvůli tomu nezhroutěj no.
Vechno, co píe, je pravda, nevím, co by se tomu dalo vytknout. Jene i kdybys udělal návrh přímo ty, určitě se najde někdo, komu by se nelíbil, a rozporoval by to podobně. Udělat návrh, který by se líbil vem, asi není úplně moné :-(
Podle mě není zrovna ideální pouít ta slovesná podstatná jména typu lezení, vaření v názvu organizace. Označují předevím činnost, průběh té činnosti. Jako název sportu to není moc dobré. Český lyařský svaz nebo Svaz lyařů ČR je lepí ne České lyování. České lyování by mohlo vypadat i jako nějaká zvlátní varianta provozování té činnosti, typická pro nae končiny. Označení Český (horo)lezecký svaz se mi zdá lepí ne České lezení (a podobně by mi přilo divné České vaření. Takovéto domácí výkání...)
Není správné, protoe nejde jen o lezení a onen název svaz zahrnuje i ony ostatní činnosti. Při výstupech v horách se jen a pouze neleze. Ale i chodí, slaňuje, přejiuje (co se dělá i na umělkách) kontroluje, vyučuje a t.d. a navíc i ten Skialp ergo kopec jiných činností. Nakonec ony umělé stěny byly původně náhrakou skalního lezení k treninku, pozděj si z toho pár expertů udělalo závodní disciplůinu, stejně jako dnes u oněch hasičů. Itam je to podobné. Spousta lidí bude umět ve kolem jen aktivní a skutečné zásahy budou mudet dělat hasiči profíci. Svaz je prostě svaz.
Mi to připadá jako logozace a reklamní předmětyzace čehokoliv okolo. Ale "pokrok" nezastaví, někdo si potřebuje evidentně namastit kapsuli. Logo na mně působí, jako nějaká nejmenovaná pojiovací společnost :) Za mne rozhodně TRADICE! Jsem hrdý na to, e jsem členem ČHS a u lezu po utru nebo po prkně! ... aspoň teda zatím. Mějte se a lezte!
Mopu se zeptat, na co konkrétně jsi hrdý? Nemyslím to nijak zle. Jen mne zajímá, na co konkrétně člověk můe jako člen ČHS být hrdý. Mám pár známých, co jsou členy z donucení, ale spíe se za to, co svaz dělá, stydí, a kdyby nemuseli, členy nejsou. Co konkrétně v tobě ze strany ČHS vzbuzuje hrdost?
To jsem netuil, e je to tady v Česku tak tvrdé! Mě sice Honza Bloudek nechal vyloučit z ČHS, milostivě podmínečně, ale zatím mě nikdo nenutil, abych byl členem toho násilného a zločineckého spolku pod krycím názvem ČHS.
Honza Bloudek někoho nutí závodit notabene ve plhání po umělé hmotě a jetě k tomu na závodech posvěcených ČHS? Jak to dělá? To drí kadému závodníkovi pistoli i hlavy? Nebo jim posílá zlomené tuky, mrtvé kočky a kulky v dopisech?
Je to myleno asi tak, e pokud nejsi členem ČHS nemá zaplacenou závodní licenci, nemůe se zúčastnit závodů které jsou pod hlavičkou ČHS
Ano do jisté míry je to dobře. Jene toto se snaí postupně zavést i pro děcka. I a II liga to u teď je.
Má se to zavádět i pro III ligu, která má být myslím právě otevřená vem.
Svaz by měl podporovat jakýkoliv tip závodu který někdo chce pořádat a dát tak dětem monost se realizovat.
Jene osobní zkuenost je jiná
Například teď na setkání oddílu v Pardubicích to také zaznělo ze svazu
"Dolápneme si na konkurenční ligy, které se snaí jít proti svazu"
Motal jsem se v 90letech hodně kolem kol - to byl obrovský rozmach cyklistiky, hlavně té horské.
začala hromadu hobby závodů. Samy jsme na umpersku pořádali seriál.
Cyklistický svaz do toho začal lapat. Snail se různým pořadatelům vnutit svá pravidla. Neúspěně.
tak to obrátil - zakázal závodníkům s licencí se zúčastňovat závodů které nebyly pod svazem
S Turkem nemá cenu se hádat. On tohle ví, jen za kadou cenu hledá konflikt.
A co se týká tvého příspěvku, tak jednak je tu problém, e by ty závody mohly jít proti svazu, co by ale svaz moc nepálilo, stejně by se nemohly pořádat ČP/MČR a jezdit ven, ale hlavně by pro běné děti/členy nebyla potřeba být v ČHS a svaz tak přichází o peníze. Pokud musí být kadý závodník členem, jsou to stovky a tisíce členů, kteří platí poplatky a na které se dají pobírat dotace a vykazovat činnost. Jiný smysl členství v ČHS nemá, je to stejné, jako dotace oddílům na členy, take tím více méně uplácí oddíly, aby hlásili co nejvíce členů, take oddíl pak nutí členství i těm, kdo o něj nestojí. Výsledkem je, e členská základna nemá tolik členů proto, e by je ČHS zajímal, ten zajímá jen pár, ale proto, e si svaz členství buď vynutil, nebo koupil. Omezení hlasů je pak jen logický důsledek, protoe nikdo nestojí o to, aby tito členové náhodou dostali chu rozhodovat, nebo aby se někomu povedlo tyto hlasy sesbírat a pak na VH hlasovat jinak, ne chce vedení.
Ono pravda je asi jako vdy někde uprostřed. Kadý kus s vé pravdy má. Ale výsledkem by vdy měla být nějaká solidní dohoda a ne diktát, kterým se nkdo snai zviditelnit a prosazovat. Kdysi se věci kolem závodní činnost řeily přímo na závodech (po závodech) a vedení to jen potvrzovalo a případně "učesalo". Dnes je ve asi dáno oním celonárodním zpitoměmním kde se na rozdělování lidí a národa přiivuje pár vykuků s vidinou funkcí a bezpracovních zisků.
Savana, no kdy u jsme u těch trenek. Hrdě, tvrdě, mazaně. To jako fakt? Pokud by někdo tyhle hrníčky prodával na fesáku v Teplicích nemám s tím problém a jeliko vím o co jde moná bych si i jeden koupil.
Jak u bylo napsáno naprostá větina neví o co jde, a hlavně je jí to úplně jedno. Pokud se identita svazu mění z důvodu, aby lépe vystihoval současnou realitu, tak je tohle heslo dost mimo. Dnení realita je sport na překlice, a ve skalách dojiování cest, sekání a značení chytů, áhlo jako součást výbavy, PP s předcvaknutým startem jako čisté OS atd. Nedělám si iluze, e dříve bylo vechno koer a můeme samozřejmě říct, e je to vývoj, ale pokud jde o současný stav, moná by se víc hodilo mazaně ojebat. Jestli jde o odkaz na tradice, tak vzhledem k sportovní realitě a předpokládanému dalímu vývoji je to spojení s novou identitou ČHS o to nevhodnějí. Stejný jako kdy nad Zemanem a Mynářem vlála standarta Pravda vítězí. Lépe to vystihovaly ty trenky.
Přeju vem dobrou sezónu.
Bojso jestli ten vývoj bude znamenat, e budou mít děti obecně zdravějí pohybovej aparát a lepí sportovní zázemí, díky kterýmu se pak dostanou třeba i dál do skal tak to beru.
To co na těch skalách pak budou.nebo nebudou provádět to u je asi jiná kapitola a jednu z těch uzavřených u asi vae generace pomalu dopisuje.
Ahoj Honzo,
vývoj je jiné téma na jinou diskuzi. Tady se řeí nová identita ČHS, ale co se týče zdraví a zázemí dětí souhlasím. Taky se snaíme. S těma skalama hlavně opatrně.
Hele mě je to jasný, ale právě proto, e se tady začíná psát kapitola nová a vývojově jiná, mi to spojení s tím heslem generace Radana Kuchaře přijde přitaený za vlasy. Jak jsem psal nemám problém s hrníčky na fesáku, ale při představě AO jak kolem něho visí borci s větráky a on má tohle na zádech se i ty kluci tam nahoře musej za břicho popadat.
Stálo to celé dost peněz, tak podle mě mohli vymyslet něco originálního pro tu generaci co píe ty nové kapitoly.
Vidím to vcelku podobně, asi chápu proč to vybrali, ale.. přijde mi to trochu jak kdy si potřebuju honit triko, ukazovat svaly a pak přijde starý strejc, poplácá mi po zádech řekne co kde a jak se lezlo před půl stoletím a mně dojde e jsem vlastně trochu...aek.
Dám schválně jednu taky ne ideální analogii - ČVUT
české vysoké učení technické.
Taky maj v názvu taky učení jako děj, ale tady je tím aspoň myleno studium, Ucelený státem garantovaný vzdělávací systém, na jeho konci získává student vysokokolský diplom.
Lvíček mi tam smysl taky moc nedává, myslím, e čvut nemá ani historicky ádný spojení s armádou, jejíma slokama nebo policií a jejíma slokama. Tam vude to má větí logiku.
A je lev vnímán takto? Kdy někde uvidím černou orlici, vybaví se mi Německo, kdy dvojitý kří, spojím si to se Slovenskem. kdy někde ve znaku bude lev, jde o Česko, kdy ten černý pták bude mít dvě hlavy, jde o Albánii. Historii neznám, zda je to vojenské, nebo jak to vzniklo nevím, ale povauji to za státní znaky, grafickou reprezentaci státu. Ale je pravda, e třeba české olympijské dresy pro atlety lva nemají... koukám na weby... no asi má pravdu, e ta rozláplá ába by tam být nemusela :-(
Nemyslím e se na tom láme chleba, třeba hokejisti mají státní znak se lvem na dresu taky. ale tam je zase historická kontinuita s čssr a půl stoletím ledního hokeje.
Mně osobně přijde svaz prostě dobrej, navíc je v něm i ten odkaz na to lano, který přece zároveň propojuje vechny disciplíny, skály, desku, mixy, skialp..
Grafická zkratka místo lva kus skály a přes ní dvojpramenný lano jeden červený jeden modrý.
Akorat ze v ceskem znaku neni Premyslovska orlice, ale Slezska orlice. A to ze nemci maji ve znaku taky cernou orlici je pravda. Holt pozustatek svate rise rimske. Nechme heraldikum a historikum zda oboji vychazi z Premyslovske plamenne orlice nebo ne.
Ó, pan chytrý promluvil, zase tvé chytré poučování, co je mimo mísu? Myslí, e to lidi neví? e neznají ná velký státní znak? Opět by se to dalo pouít jako ukázka toho, jak vytrhuje věci z kontextu a celkově se mýlí, i kdy s detailem má pravdu. Ano, má s orlicí pravdu, ale nic to nemění na tom, černá orlice s červenou zbrojí a na lutém títu je státní znak Německa a e pokud se někde tento znak objeví, s největí pravděpodobností znamená Německo, ne Česko. Najdi si německý dres. Stejně tak má více států ve státním znaku lva, ale kdy uvidí lva na dresu, je mnohem pravděpodobnějí, e se bude jednat o český dres, ne o dres belgický nebo védský. To samé platí o javorovém listu nebo otevřených korunkách. Take to, zda černá olrice byla nebo nebyla česká, je úplně jedno, určení dresu s orlicí je naprosto jednoznačné a o to tu jde.
Lvíček ve znaku /logu ČVUT má jednoznačný smysl - je to česká kola. Představa, e lvíček v logu musí mít něco společného s armádou je zcestná.
ČVUT konkrétně České vysoké učení technické má ve svém logu dvojocasého lva s vyplazeným jazykem. Lev má ve svých předních pazourech něco jako kruítko nebo odpichovátko, slouící na odměřování vzdáleností.
Logo existuje velice dlouhou dobu - je to česká / byla to československá kola - český lvíček byl / je symbolem
Tak kdy se kola jmenuje české vysoké učení technické, pak je to asi jasné se lvíčkem i bez něj, ne?
Lvíček přece není glejt.
Chtél jsem tim říct, e zatímco u koly nebo st. Instituce ho vidím jako symbol odkazující na propojení s českou státností, v případě lezení ho vidím hlavně jako marketingovou značku.
Tak jestli ten lvíček má mít vůbec néjaký význam a obsah, tak bych s ním tak nějak etřil a nelepil ho na hrnky a po dodávkách ne?
Myslíte jako toho lva který je český, ale také znak polského regionu Kladsko? My tady na východě to teda jako úplně znak české státnosti nevidíme, kdy ho pouívaj i za hranicema...
Ahoj, přesně tak to bylo s 15. českým krajem, kde se mj. udělovaly Zlaté cepíny.
Prosím Tě mohl bys sem napsat, kde je skála abka v údolí Zábrdky (nejlíp souřadnice)? (Skalnioblasti.cz/5_index.asp?cmd=6&skala_id=8938)
Díky předeM.
Nazývá se sice guru ale nemá ani ajnu a uvádí zde nepravdy.
08:43:51 09.03.2023
Na ČVUT momentálně studuje něco kolem 17300 studentů, z toho je 3200 zahraničních a z nich 38 má přeruené studium.
e by ČVUT (a u kterákoliv fakulta) by bylo niím technickým učilitěm o tom není třeba debatovat to není tak, podobně jako tvrzení e by tam byla velká skupina ruských nebo slovenských studentů.
Největí počet zahraničních studentů studuje na Karlově Univerzitě, poměrně dost cizinců studuje na ČVUT a na Univerzitě Palackého v Olomouci.
Podle obsazenosti kolejí se struktura / procento jednotlivých států nedá odhadnout. Spousta studentů bydlí v různých skupinových ubytováních (třeba jeden celý dům na ikově), nebo v privátu. Spousta místních studentů si kolej těko mohou dovolit, ceny jsou dost vysoké. Větina samoplátců na ČVUT přichází z Indie, dále pak z Ruské federace, Kazachstánu, Číny, z Ukrajiny, z Turecka, Ázerbájdánu či Francie. A tito, jako finančně silní, větinou skončí na koleji.
Ale stále tvoří jen asi sedm procent z celkového počtu vech vude studujících.
Studiem cizinců získává jednotlivá kola mezinárodní ohlas, někteří po studiu zůstávají nadále v ČR jiní jako ambasadoři se vrátí do svého bývalého státu.
Take se nedá říci, e by cizinci studovali na úkor místních. Kadá kola uvítá zahraniční studenty, kteří jsou i jistým finančním přínosem pro celý kolní systém.
umoněním studia cizincům sice nasíráme kondelíky a jejich vokřídlený dělnický peníze, ale vycucáváme chytrý lidi z chudích zemí, protoe valná část studentů tady vostane a bude ty chudáky ublíený kondelíky v důchodu ivit. to je úplně jiná liga ne nějaký plaváčci na nafukovačkách.
Já jsem svého času krátce hovořil na toto téma s jednou kantorkou z Koické V a ta docela hořekovala nad tím, e jim dost poklesla úroveň studentů díky tomu, e ti zdatnějí odcházejí k nám na nae V.
Já jsem svého času krátce hovořil na toto téma s jednou kantorkou z Koické V a ta docela hořekovala nad tím, e jim dost poklesla úroveň studentů díky tomu, e ti zdatnějí odcházejí k nám na nae V.
Ale tady jde hlavně o ty balkány (SR) a avary (SSSR) - studujou v "českým" jazyce bezplatně tzn. za daně českejch (mizerně placenejch) zaměstnanců. Z takovejch nemáme nic a jetě zabíraj byty...
Není to úplně téma do týhle diskuze o čhs, ale finančně silný student opravdu nebydlí na koleji kde rejdí svrab a ténice v pokoji se 3 nebo 4 dalími finančně silnými :D
Myslím e ta obsazenost o něčem vypovídá ale lepí by bylo doptat se přímo na strahově pod který čvut spadá a kde na to budou i statistiky.
Kazach, azer, uk, to jsou právě ty bývalé enklávy sssr. A ano, s indy má pravdu ale o těch se výe nepsalo.
Umí číst? Nahoře jsou i cisla. Ty jestli jsi vzorek studenta na V, tak potě kotě. Ale dal iř ty svoje bludy, stejně ti jde jenom o to, jak si kopnout do Rusa. Ale si říkám, jak tě tady čtu, e ti cizinci to mají asi těké, kdy spousta těch správných studentů si na nich vybíjí vlastní komplexy a neúspěch.
Děkuji. Problém hlupáka je, e pokud by si připustil, ze je hloupý, tak bychom měli mnohem vyí počet sebevrad. Příroda to zařídila dobře. Chápu tě a přeji ti dlouhý ivot v nevědomosti.
vím, ptám se na blbém místě.
proč má svaz dvoje stránky?
Horosvaz cz
a https://ceskelezeni.cz/
dokázal bych to MONÁ pochopit, kdy by byly společné provázané
Z Horosvazu se kliknutím na odkaz sportovní lezení dostanu na české lezení a zpět na horosvaz bych se dostal kliknutím na logo ČHS
Souhlas. Ono logo CHS tam sice je, ale provázanost tam není ani taková jako tu v Lezci. Kadopádně to stojí za vyjádření obou protagonistů, včetně onoho financování, třeba na oné valné hromadě. Vpodstatě to dubluje, či moná roziřuje onen Kalendář závodů.Vcelku bych pochopil, kdyby na tom byly informace s diskuzemi ze závodů a fotokronika, co by ovem nějak dublovalo tenhle Lezec web.
Kdy se ten web projde důkladně, najde tak jasnou stopu po tom,. e je je bývalý web ČSL (českého sportovního lezení), který byl převzat ČHS kdy se ČSL před pár lety začlenilo do ČHS. ČHS ho asi chtěl pouít pro závody, ale jak vidno ho plní sporadicky.
Nějak mi to nedalo, kdy jsem viděl tu přemíru emocí...Tak jsem si rozkliknul článek, který autor kritizuje a copato nevidím?
Cituji:
Dle návrhu má změna identity reflektovat roziřující se rozsah činností, které ČHS zastřeuje a pro které je společné označení lezení výstinějí ne horolezectví.
Konec citace.
Kde je jako problém? Jde jen o logo. Nikde nevidím ten, o kterém byla tahle slohovka. Vycucaný z prstu, tak si říkám, jestli je za tím psychiatrická obtí nebo nějaká vychcanost.
kde vidí označení? Já tam vidím jen, e si klade otázku, respektive dvě, uvádí i co ho k nim vede...a nikde nepíe, e by vylučoval třetí a dalí monosti, take tak.
no, prostě na mě ten článek působí i přes mnoství slov spí hystericky, ne věcně, tak si kladu otázku, jestli je to autentický hysterčení a pokud jo, tak jak moc (naráka na psychiatrii je hyperbola, take klídek) nebo jestli jde spí o vychcanou manipulaci někoho, kdo je v tom nějako zainteresovanej. Netuim jak to je, jen se ptám. Uplně v klidu, v lehce humorném tónu, pořvávání mi připadá, e zní spí v tom dlouhém článku, který mi moc věcný nepřijde. Má-li k tomu, jak to je, Kubo, nějaký tuení, klidně přihoď věcnou odpověď.
A on nekdo vubec delal seriozni pruzkum co vlastne chs zasteruje? Nevim o tom tak jak nekdo muze tak jasne tvrdit, ze to zastresujici slovo je lezeni :-)))
A proč má někdo pocit, e změna vizuální identity přinese i změnu obsahu? Je to jenom jméno a logo, na počet vyznavačů konkrétních aktivit to přece nebude mít vliv.
To jako ocekavas, ze kdyz rad kouris smes bylin a nekdo ti nazev zmeni na jetel, ze to bude obsahovat neco jineho nez jetel? A navic ocekavas ze milovnici mixu jetele/zebricku/kedlubny zustanou verni vyklestenemu produktu? To pak dopadnes jak ty piskoty, co byly tak dlouho tradicne ceske, az se zacly vyrabet v polsku a dneska kdo muze bere v regalu kterykoliv jiny produkt. Jen blazen hrabe do zabehle znacky.
zavádějící metafora, nepřináí nic nového, jen opisuje toté, čili pro mě nepřesvědčivá. To tu neni nikdo z těch, co je to tolik zvedá ze idle, schopnej přednést ASPOŇ JEDEN POCTIVEJ ARGUMENT, kterej by jasně ukazoval, e nejde jen o vizuální záleitost a bouři ve sklenici vody?
To mi připomíná zvrácenou logiku "doka, e jsi věrný/á". e se nic neděje se prostě dokazuje blbě, ve vědě i v ivotě, protoe na "NIC" se nedá ukázat a říct "koukej". Zatímco pokud je něco v nepořádku, je moný na to poukázat. Jene tenhle článek, jeho autor mluví z cesty o svých výplodech, zní to jako bludy o skřítcích z vesmírný dimenze. Tak jo, bludy se stejně nemají vyvracet. Ale je to divný, e nikdo nedokáe říct jedinej zjevnej důvod, proč nejde jen o změnu loga a názvu.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Otevřená reakce na navrhovanou změnu vizuální identity ČHS Viz: 
1000 Miles Adventure 2024