Letoní Smíchovský festival alpinismu pokračuje v tradici jakéhosi uvítání příchodu zimy. Kdy se v Národním domě na Smíchově začali scházet první organizátoři a technici, z nebe ji poletovaly vločky.
Na ruzyňskou ranvej dosedlo letadlo s hlavní osobností pátečního dne Valerym Babanovem ruským horolezcem ijícím v Kanadě. Kdy vystoupil, musel si připadat jako doma. Nejen on, ale i dalí byli ze zasněené Prahy nadení.
Valery Babanov
A festival? Národní dům se opět změnil na jeden velký base camp, kde se setkali staří dobří známí a vzniklo zde i mnoho horolezeckých přátelství mezi lidmi, kteří o sobě věděli jen z médií. Ti nejdůleitějí u společného stolu v base campu vak byli diváci. Pro jejich spokojenost se servírovaly velmi zajímavé přednáky, z nich některé byly po zásluze oceněny cenou festivalu tradiční brouenou vázou a láhví Becherovky. Diváky celým festivalem opět velmi příjemně provedl horolezec a dnes ji zkuený moderátor Honza Vesták. Na jedné lodi s námi bylo i mnoho sponzorských partnerů, kterým jsme vděčni za podporu této mezinárodní akce.
Sál Národního domu
Pátek
Pokud někoho příchod zimy uvedl do stavu letargie, rychle ho z něho vytrhla hned první přednáka festivalu. Robin Kaleta představil svůj film o base jumpingu, a tak festival začal pěkně od podlahy. Nad těsnými průlety kolem kolmých stěn se tajil dech i lidem, kterým pojem závra nic moc neříká. Potom ale velkoploné plátno zaplnil dalí ivel Adam Ondra. V komentářích tento mladý lezecký zázrak podpořil jeho kamarád a fotograf Pepe Piechowicz. Adam toho za poslední dobu vylezl tolik, e se jim vechny připravené fotky a videa nepodařilo představit. Ale co fotka nebo film, to nádhera, úas a moná i trochu závist. Po slavnostním zahájení na pódiu zůstal Gerhard Leskovar, ředitel společnosti Salzburger Land Tourism, která byla hlavním partnerem letoního ročníku. Ve své přednáce představil různorodost salcburské krajiny a její potenciál pro vechny alpinistické disciplíny a dalí outdoorové sporty. Potom u sál Národního domu zaplavila lavina prachového sněhu. Michal Brouček promítl film Cesta za praanem dokumentující pět týdnů, které ve volném terénu hor západního pobřeí Spojených států a Kanady strávily tři generace českých snowboardistů od mladého talentu Romana Dlauhého a po nestora tohoto sportu Davida Horvátha, který se na festivalu také ukázal. Pak u ale hrany snowboardu nahradily ostré kontury skalních títů konkrétně Kapur (Karakoram), Koha Uparisína (Vachán) a Kyashar (Himálaj/Nepál). Marek Holeček velmi poutavě přiblíil projekt tří prvovýstupů v severních stěnách zmíněných hor, který a na poslední výstup úspěně dokončil s Honzou Doudlebským. Jeho vtipné komentáře, dokonalé vylíčení extrémnosti cest (s nadhledem jemu vlastním), ale i umění iroce vnímat rozdílné kultury daných oblastí mu nakonec přinesly nejvyí počet diváckých hlasů. Mára ten večer prokázal, e patří nejen k české horolezecké pičce, navíc je dobrým přednáejícím a s třílitrovou Becherovkou se také umí poprat.
Přednáka Máry Holečka diváky zaujala natolik, e ji zvolili jako přednáku dne
Na závěr přiel vrchol extrémního horolezectví. Valery Babanov nenechal nikoho na pochybách, e pokud by se mělo jmenovat pět nejlepích extrémních horolezců na světě, nemělo by mezi nimi jeho jméno chybět. Valeryho přednáka sice neobsahovala převratné video záběry, ale její obsah strhl kadého. Jaký kameraman by také s ním el do kolmé několikakilometrové stěny s vědomím, e tam bude trpět dva měsíce? Důleitý byl vak příběh o horolezecké zarputilosti a odvaze, doprovázený pěknými fotkami a videem z digitálního fotoaparátu. V neděli získal Valery Babanov za svoji přednáku, ale i za jeho přístup a přínos k himálajskému lezení hlavní cenu Smíchovského festivalu alpinismu. Tu mu udělila odborná komise ve sloení Viki Groelj, Jiří Novák a Ang Tshering Sherpa.
Vzácná návtěva z Nepálu - Ang Tshering a Dawa Sherpa
Sobota
Sobotní den zahájil Dawa Sherpa s přednákou o ekologických problémech a hrozbách, které souvisí s globálním oteplováním, a představil také nově testované zařízení pracující na bázi odrazu slunečních paprsků. V jednom ze dvou filmů představil i jeho úspěné výstupy na Mt. Everest a Lhotse včetně vrcholových záběrů.
Poté se v Národním domě nenápadně objevil prezident České republiky Václav Klaus. Pan prezident přijal pozvání od organizátorů festivalu a od obce Kals, kam jezdí se svou manelkou na dovolenou.
Prezident Václav Klaus na výstavě Stüdl, sekce Prag
Právě tato obec byla velmi úzce spojena s praským obchodníkem Johannem Stüdlem, který byl jedním s hlavních zakladatelů organizovaného alpinismu v Alpách. Na jeho počest byla v přízemí Národního domu instalovaná rozsáhlá výstava s dobovými předměty. Při příleitosti slavnostního otevření výstavy, kterého se po boku prezidenta festivalu Ladislava Jirásko zúčastnil i starosta obce Kals pan Klaus Unterweger, éf spolku horských vůdců Peter Ponholzer, správce chaty Stüdlhütte Georg Oberlohr, muzikální virtuóz Martin Gratz a praneteř Johanna Stüdla paní Elfriede Klein, dostal prezident České republiky dřevěnou maketu kříe z vrcholu Großglockneru, u něho před několika lety se svojí manelkou stál. Radek Jaro měl letos úspěnou sezónu, a tak ve spolupráci s Českou televizí natočil velmi zdařilý dokument. Díky němu a sérii fotek se mohli diváci dozvědět, jaké to je, kdy se dva Čei seberou a odjedou vylézt dvě osmitisícovky. Metodik rakouského Alpenvereinu Michael Larcher je světová kapacita přes problematiku lavin. Jeho přednáka byla velmi poučným zdrojem informací pro vechny vyznavače zimních outdoorových radovánek. Nejen radovánky, ale i adrenalinové sjezdy potom divákům předvedla slovenská skialpinistka Ivana Filová. Po ní ji patřilo pódium dvojici Duan Stoupa Janák a Pavel Bača Vrtlík. Společnou show začali v duchu jejich smyslu pro recesi a nadsázku. Po krátké vtipné scénce, kdy předstírali, e doma zapomněli DVD, se přeci jen na plátně rozjel jejich film Ochlazení v Matrixu. Vynikající tvůrčí nápady, střih, efekty a lezecké umění nakonec vytvořily unikátní dílko, které se stalo jedním z největích překvapení festivalu a zároveň mezi diváky s naprostým přehledem získalo cenu za nejzajímavějí přednáku dne.
Stoupa s Bačou při úvodní scénce své show
Stejně jako loni přivezl do Prahy Ang Tshering Sherpa, předseda Asijské horolezecké asociace, sadu zlatých medailí za výstup na vrchol Everestu.
Mezi oceněnými byli dalí Čei - Leopold Sulovský, Josef Neerka a David Fojtík.
Medaili od Ang Tsheringa si za výstup na Everst převzali D. Fojtík, L. Sulovský a J. Neerka
Slovinec Ane Čokl vzal diváky na strhující výlet do oputěné oblasti Kokshall Too, která se rozkládá na kyrgyzstánsko - čínském pomezí. Jeliko se skromně povauje předevím za kameramana ne horolezce, byla jejich expedice zachycena na velmi kvalitních záběrech, a u se jednalo o film nebo fotografie. Roger Schäli a Christoph Hainz pokračovali ve vysoko nastavené kvalitě fotografií. Roger divákům představil několik severních alpských cest, které letos zdolal, a jeho zkuenějí parák Christoph zavzpomínal na své divoké období prvovýstupů v Dolomitech, expedici s Hansem Kammerlanderem, lezení se svojí rodinou a také cestu Magic Mushroom v severní stěně Eigeru, kterou přelezl společně s Rogerem.
Roger Schäli a Christoph Hainz
Sobotní program uzavřel zkuený cestovatel a dobrodruh Ruda vaříček přednákou o výstupu na Everest s Pavlem Bémem. Jeho mluvený projev patřil bezesporu k nejlepím na festivalu.
Neděle
Nedělní ráno se ji podruhé na pódiu objevil Zdeněk Hrubý, který den před tím doprovázel Radka Jaroe, s ním byl letos na Dhaulagiri a Makalu. Přednákou o expedici na Lhotse v roce 1999 zahájil hodnotný a velmi poutavý blok vzpomínek na starí expedice.
Radek Jaro a Zdeněk Hrubý se s Valerym Babanovem potkali letos pod Dhaulagiri
O dvacet let dále do historie jetě sáhli členové expedice Jan Stráský a Zdeněk Luke, kteří okomentovali film Nad prameny Gangy o prvovýstupech na několik vrcholů v Gharwalském Himálaji. Také slovenská horolezecká jednička Peter Hámor si připravila něco ze svého uplíku. Komentovaný dokument o projektu Seven Summits začal vrcholovým dnem na Mt. Everestu a pokračoval přes dalích est nejvyích vrcholů dalích kontinentů, jejich specifika dokázal Peter velmi trefně vylíčit.
Peter Hámor při rozhovoru pro lidé&HORY
Dalí dvě přednáky diváky přesunuly zpět do současnosti. Pavel Pospíil s Markem Holubcem letos sjeli několik extrémních svahů v Alpách. Jejich fotografie a film předvedly, e české extrémní lyování má být na co hrdé. Martin Minařík letos vystoupil na Dhaulagiri a pokouel se i o zrádnou Annapurnu. Z kopců si pochopitelně odvezl spoustu záitků, které na festivalu barvitě popsal za doprovodu spousty zajímavých fotek. Jeho přednáka skončila na stupnici oblíbenosti mezi diváky jen o dva body na druhém místě. Potom přiel na řadu pro mnohé zlatý hřeb festivalu. Film o rakouské expedici v roce 1978, v rámci které vystoupili Habeler s Messnerem jako první na Mt. Everest bez pouití kyslíku, obsahoval autentická svědectví jejích účastníků včetně unikátních záběrů z vrcholu. S dalím filmem o divokých sedmdesátých letech navázal Wolgang Nairz, který byl vedoucím zmíněné expedice v roce 1978.
Wolfi Nairz
Jako poslední přednáející na pódium přiběhl Ueli Steck výcarský klučík s červenými tvářemi, které jako by vyzařovaly jeho nadení pro svět kolmých stěn. Ve své show se nejprve věnoval extrémnímu prvovýstupu severní stěnou Tengkangpoche (6500 m), zatímco zbytek přednáky věnoval severní stěně Eigeru, v ní za poslední roky doslova bydlel. V přednáce dokumentoval cestu za svým snem vystoupit stěnou v čase pod 4 hodiny. To se mu při prvním pokusu povedlo. Kdy doběhl na vrchol, začalo festivalové publikum spontánně tleskat (bezesporu jeden z nejhezčích momentů festivalu). Ueli chtěl ale tenkrát jetě víc. Dřel techniku jako profesionální horolezec a k tomu podstoupil náročný vytrvalostní trénink, za jaký by se nemusel stydět profesionální vytrvalostní běec nebo cyklista. Jednoho dne Ueli řekl, e je připraven podíval se k vrcholu, pak sklopil oči směrem k hodinkám ... Zmáčkl tlačítko stopek a představení srovnatelné s Paganiniho sólem na housle začalo. Ueli vyběhl stěnou v čase 2:47. Neuvěřitelné, nic jiného se k tomu nedá říct. Snad jen komentář jedné z organizátorek: On běhá do edesátistupňového svahu stejně rychle jako já po rovině! Ueli si zasloueně odnesl cenu za nejlepí přednáku dne. Moná e je před ním dalí výzva, před kterou by také musel absolvovat náročnou tréninkovou proceduru třílitrová Becherovka za 2:47 !?
Ueli Steck
Tak takový byl letoní festival festival neuvěřitelného Stecka, ve přeivího Babanova, zázračného Adama Ondry, ivelného Máry Holečka, pohodového taky Christopha Hainze, mimozemanů Bači & Stoupy, pamětníka Wolfiho Nairze, a dalích fenomenálních osobností českého i světového alpinismu. Těíme se na přítí rok a vem, kdo se letos do Národního domu přili podívat, děkujeme.
A na závěr několik údajů:
Termín konání: 21. -23. 11. 2008 Místo konání: Národní dům na Smíchově Počet přednáek: 23 Počet platících návtěvníků: 1286 Počet vydaných vstupenek pro sponzory: 626 Počet návtěvníků celkem: 1912 Počet partnerů - vystavovatelů a sponzorů: 33 Počet ubytovaných alpinistů a hostů ze zahraničí: 102
Doprovodný program:
1/ výstava Praha, Stüdl, sekce Prag a začátky organizovaného alpinismu v Evropě
2/ fotografická výstava Ladislava a Marcely Novákových: Svět hor
3/ veletrh outdoorových firem
Mezinárodní jury festivalu:
Ang Tshering Sherpa - NEP, Viki Groelj - SLO, Jiří Novák - ČR, předseda
Zahraniční partner festivalu: společnost Salzburger Land Tourismus
Mimořádný moment festivalu: návtěva prezidenta republiky Václava Klause
Zleva - Martin Minařík, Valery Babanov, Jiří Novák a Ueli Steck
Stoupa s Bačou byli fakt hustí, a měli neskutečnej film Matrix, chlamali jsme se od začátku do konce, fakt neco uplně jiného, něz co jsem dosud viděla..
Jo, kluci předvedli perfektní film - umí lézt a mají smysl pro humor - kombinace pro přednáky jako dělaná. Jinak taky mě v neděli dostal Ueli Steck - to je dobrej blázen - mimo mé chápání...! No a Babanov a jeho dvouměsíční pobyty v zamrzlých stěnách sedmiticícovek - no comment... To ikovní borci...!
Chodí vlasatá mánička s obrovským dřevěným kříem na krku po nádraí a nadeně vem zvěstuje Evangelium. Přistoupí k němu sluně oblečný pan farář, tak, e byste to do něj neřekli a zeptá se: Mladý mui zdalipak víte co to nosíte na krku.? Vlasatá mánička odpoví: Ty vole kdybys věděl kdo na tom kříi za nás trpěl tak by ses tak blbě neptal!
Ahoj, není důleitÉ jestli to, tam někdo říkal, nebo ne. Důleití je to, e panu prezidentovi a první Dámě nedali Rakoutí horolezci z vrcholku kus utru, nebo liejníku. Důleité je to, e Rakoutí horolezci nezapřeli křesanskou víru svých předků a darovali prezidentskému páru to nejcenějí co mají KŘÍ.
Správněni by ten vtípek měl být moná takto:
Chodí vlasatá mánička s obrovským dřevěným kříem na krku po nádraí a nadeně vem zvěstuje Evangelium. Přistoupí k němu světsky oblečený pan farář a zeptá se: Mladý mui zdalipak víte co to nosíte na krku? Vlasatá mánička odpoví: Ty vole kdybys věděl kdo na tom kříi za nás trpěl, tak by ses, tak blbě neptal a nosil bys ho taky!
vetsina tech zdejsich geniu v zivote neslysela o dyslexii, dysgrafii ..a posuzujou na urovni znalosti latky treti obecne. Krasne jim to ten svet zjednodusuje.
mozkova dysfunkce je zastresujici pojem pod kterej spadaj vsechny ty dysgrafie, dyslexie, dysortografie atd. jako kazda klasifikace se to vyviji. Par let tomu nazad levaci byli prevrtavani za kazdou cenu, autisti byli proste cvoci na ustav, stacilo byt nahluchlej a clovek skoncil ve zvlastni skole protoze pomalu chapal ( a jeste se u toho blbe tvaril kdyz usilovne poslouchal s otevrenou pusou). za neschopnost rozlisit mekky a tvrdy i/y se propadalo nebo prolejzalo se ctyrkama s naslednym celozivotnim handicapem.. a je to kvalitativne ve stejny kategorii jako barvoslepost.
"souvislost s hrubkama a inteligencí"... kdy tak souvislost mezi hrubkami a inteligenci
Dedukuji, "ale e ádná prokázaná"... panáčku pokud se domnívá, e člověk, který se nedokáe naučit a zapamatovat si pravidla českého jazyka, je inteligentni, tak to samo o sobě odkazuje k tvé inteligenci.
Pletane,proboha tě prosím,u sem raději nic nepi.Zahrabej se do nějaké jeskyně a zůstaň tam hodně dlouho.S kříkem a svěcenou vodou ti tam určitě nebude nic chybět...děkujeme!!!
Byla trochu osobní. No a co? Kromě dětiček a jódlování tam bylo i lezení a skvělý výkony a fotky ze stěn. Take kdo hledá, najde. (Mimochodem, dík za zajímavej článek.)
Asi nemas deti...
I rodinny zivot patri k zivotu horolezce a Hainz to tam zminil v ramci prurezu cele sve kariery. Az budes po kopcich tahat prcky, prijdou ti takove prednasky zajimave. Tech deti tam nebylo tolik, abys musela tohodle borce hanet. Myslim, ze ta prednaska byla vyvazena a naopak pohledem do osobniho zivota i originalni. Je to proste stastnej fotrik, kteremu se podarilo skloubit horolezectvi s rodinym zivotem - prejme mu to.
len ten preklad z nemciny bol zase katastrofalny :(. Lepsi ako minuly rok, ale aj tak... Napriklad ten film Divoka 70 leta mi to uplne pokazilo :(. Inak super.
myslim, ze kdyby preklad z nemeckeho jazyka nebyl, bylo by to pro vice lidi daleko srozumitelnejsi. takhle tomu nebylo rozumet vubec ;o[
nevim, jestli to pani tlumecnice nemela zaplaceno ale zaklad kazdeho tlumocnika je si udelat obrazek o oboru o kterem tlumoci; coz v tomto pripade bylo hodne tristni.
aspon zakladni terminologii by to chtelo a taktez nevynechavani pomerne dulezitych pasazi pro poslochuca [jako klasifikace apod.], coz se tlumocnici mohlo zdati nepodstatne, lez pro vetsinu posluchacu smerodatne...
jinak festival byl povedene a rad se stavim zase pristi rok.
ja byl na festaku v patek a kdyz pani tlumocnice pretlumocila vyraz bewirtschaftete Alm jako nahorni plosina nebo louka, soustredil jsem se radsi nemcinu.
Tímto příspěvkem bych chtěl upozornit na skutečnost, e je vhodné mluvit o Bohu i na lezeckém servru, nebo vechno se vím souvisí a jak říká horolezec - farář Andrej Legutský:"Duchovno k horám a k lezení patří."
Mnohé z vás znám a vím, e přicházíte vy i já do let kdy smrt a u v podobě pádu, nemoci...bude přicházet stále častěji, doufám proto, e tyto odkazy budou vodítkem, který v těkých ivotních situacích pomůe nasměrovat horolezce či jejich rodinné přísluníky k těmto horolezeckým "kaplanům," kteří jako horolezci dokáí s vámi soucítit a jejich posláním je stejně jako u vojenských kaplanů připravit lidi i na ivot věčný.
Fotografie far áře - horolezce Andeje Legutského (viz. seznam horolezců kně ích) z podtatranské obce Vaec se kterým jsem měl tu čest si zalézt v roce 2006 na umělé stěne v jeho farnosti.
Ří mskoka tolický fa rář Maro Kuffa
námět, scénář a reie: Ladislav Kabo
kamera: Peter Kubela
střih: Miloslav Lika
Š Česká televize 2003
Dokument o akovském zázraku Mariana Kuffy
Charisma čtyřicetiletého ing.Mariána Kuffu, bývalého horolezce, karatisty, zemědělského inenýra, milovníka koní a římskokatolického kněze z podtatranské obce akovce přitahuje věřící i nevěřící vech generací, a to nejen ze Slovenska a Čech, ale dnes u prakticky z celé Evropy. Jeho dramatický ivotní příběh odhaluje kořeny motivace, která ho vedla k tomu, čím se dnes zabývá a čemu zasvětil celý svůj ivot. Několikrát se ocitl na hranici ivota a smrti, a to ho ve třiceti přivedlo do kně ského semi náře. Při horolezeckém výstupu spadl tak, e přeil jen zázrakem. Tehdy jsem si řekl: Pane, kdy ty si mi daroval ivot, tak já ti ho musím vrátit posvěcený...
Dalí odkazy jsou v diskusi s redakcí na konkurenčním vebu. Udělal jsem k vůli mazalovi mezery mezi odkazy a slovy.
Jako mladík jsem v Prachovkách udělal asi 28 prvovýstupů, ale jezdil jsem i do Adrpachu a do Tater. Později, kdy jsem studoval v Římě teologii a připravoval se na kněství, často jsem jezdil do výcarských Alp a italských Dolomit. Tam jsem také vedl skupiny mládee ze saleziánského centra svatého Martina v Kassies v Tyrolsku. Dodnes na to vzpomínám. Lezlo nás několik kněí, například jezuita P. Kolář nebo salesián P. Horák.
Důleité je to, e panu prezidentovi a první dámě nedali rakoutí horolezci z vrcholku kus utru, nebo liejníku. Důleité je to, e rakoutí horolezci nezapřeli křesanskou víru svých předků a darovali prezidentskému páru to nejcenějí co mají KŘÍ.
Smutné je, e nai horolezci popírají, e je duchovno spjaté s horolezectvím u od počátku tohoto sportu i kdy sice u počátku horolezectví v 19. stol. nebyli jenom kněí, ale i inteligence, podnikatelé,.., tak tyto křesany vrcholky hor lákali protoe, tam duchovně cítili, e jsou Bohu blí.
Byli ovem i tací jejich motivací bylo něco jiného.
Jo a neple sem vojenské kaplany. Větina vojenských kaplanů v misích funguje spíe jako psychologové ne zvěstovatélé víry. Oni jsou to toti povětinou příjemní a inteligentní lidi a taky k nim máme my, ač neznabozi, víc důvěry ne k psychologům. Jsou prostě více lidtí. Větina vojáků jsou ateisti a rozhodně neberou kaplana jako někoho, kdo by je měl připravit na posmrtný ivot. Tak by jsi neměl kázat neznalé veřejnosti bludy.
Mnohé z vás znám a vím, e přicházíte vy i já do let kdy smrt a u v podobě pádu, nemoci...bude přicházet stále častěji, doufám proto, e tyto odkazy budou vodítkem, který v těkých ivotních situacích pomůe nasměrovat horolezce či jejich rodinné přísluníky k těmto horolezeckým "kaplanům" se znalostí psychologie, kteří jako horolezci dokáí s vámi soucítit a jejich posláním je stejně jako u vojenských kaplanů od, (kterých se lií pouze "tím, e nenosí uniformu) připravit umírající lidi na ivot věčný.
Tak jako je S. Petr patronem rybárů a, tak jako je Sv. Hubert patronem myslivců, tak je SV. BERNARD DE MENTHONE, patronem horolezců, lyařů, obyvatel a pocestných v alpské oblasti zdroj: http://catholica.cz/?id=2612
Horolezec - pape Pius XI. ho roku 1923 jmenoval patronem horolezců.
Biskup obyčejných lidí
27.3.2002 Magazín AD, Josef Beránek
Karel Herbst, salesián, horolezec, dlouholetý předseda redakční rady AD magazínu, bude v přítích dnech vysvěcen na pomocného biskupa praské arcidiecéze.
Svaté alias patrony vymyslela katolická klika v okamiku, kdy lidé zjistili, e v lesích, na horách, na cestách kamkoliv a u vody je mnohem příjemněji ne v kostelích. Tak tam vnutila své Připomínače.
Potom udělala rozřazovací zkouky u kněí a ti, co udělali pár dřepů, byli vysláni s kříi hyzdit vechny vrcholky, kam vylezli. Jejich následníci je dodnes vylepuji.
Nic láskyplného na tom nevidím...
Svatí patroni se uctívají u od starověku. V Izraeli a okolí, zboní utíkali jako sv.Jan Křtitel na pou, v Rusku do sibiřských lesů, v Řecku do hor.
... Wildlahnerscharte k Falcher Keserer (3 255 m) a dále na Grosser Keserer (3 263 m).
První pokusy o dosaení vrcholu spadají do první poloviny 19. století, kdy se zajímal o prvovýstup kněz Peter Carl Thurwieser, nestor rakouských horolezců. Nenael vak mezi místními lovci a pastevci nikoho, kdo by ho doprovázel...
Z Jeíe ti být oufl nemusí. Co kdybys pouil mozek a něčím jiným argumentoval ně takovými bezduchými výkřiky. Tady se mnohdy argumentovalo tím, e náboenství do lezení nepatří a já tady dokazuji, e ano a to u od počátku horolezectví jako v tomto níe uvedeném případě.Mazalovy vzkazuji, e uráí rakouské horolezce a svým mazáním popírá výe zmíněnou spojitost lezení s duchovnem.
BEDŘICH JAN JAKUB CELESTIN JOSEF SCHWARZENBERG
(1809 - 1885)
byl jmenován kardinálem titulu sv. Augustina v Římě. Nadále se věnoval uprostřed velehor své práci, ale nael si zde také jeden velký koníček, kterému se věnoval do pozdního věku. Byl to alpinismus.
Dokonce nedaleko obce Krimml na hoře Plettenkogel (2040 m) stojí pomník Bedřicha. Přiblině třímetrový dřevěný sloup s nahoře kovovou mitrou a pamětní deskou. Tvrdil, e na vrcholcích je Bohu nejblíe, a s sebou strhával k alpinismu i ostatní kněze arcibiskupství.
Prvním zdolaným alpským vrcholem byl Schönnfeldspitze (2651 m) pak přili dalí velikáni. Objevil dokonce i některé neznámé - neobjevené cesty - dodnes nesou jeho jméno např. Bedřichova cesta z hory Hochkönig (2938 m). Jako první zdolal vrcholy Hochkalteru (2607 m) a Hochtenne (3371 m). Nejvyím jeho dosaeným vrcholem je Gross Wiesbachhorn (3570 m). Zřejmě největí výkon podal na svém posledním výstupu, kdy jako 64 letý zdolal vrchol Bildstöckljoch (3138). Na počest arcibiskupa byly pojmenovávány cesty, horské chaty, alpinistické společnosti a v Rakousku je dodnes povaován za jednoho z průkopníků horolezectví.
Pletane, jdi agitovat prosím jinam. Kdyby byly o Tvoje vejplechty převeliký zájem, lidi by si k Tob cestu určitě nali. Jsi otravnějí, ne debaty o magnéziu.
Jojo,Pletánku,má naprostou pravdu,ale ve své argumentaci opomíná jednu drobnost:Píe o době,kdy se bez církve nedělo a ani nemohlo dít vůbec nic,navíc kromě církevních hodnostářů a lechty měl málokdo čas,zabývat se tak "neproduktivní" činností,jako je zdolávání vrcholků hor.To asi tak,duchovno k horám patří,to by mě ani nenapadlo popírat,ale Ty to váně přehání.I kdy si myslím,e to s námi vemi myslí opravdu dobře.
Olly, nemá pravdu já píi o době kdy u to tak nebylo a v Itálii byla u moci zednářská vláda.
Zednáři před r.1800 na naem území zakazovali lidové pobonosti jako je růenec, zakazovali přímluvné modlitby k Panně Marii a svatým, zakazovali mluvit o zázračných uzdraveních v kostele. V kostele kněí museli kázat o tom jak pěstovat brambory a jak poslouchat vrchnost-milostpány. Kdo to nedělal, nemohl pracovat jako kněz.O tom píe historik z Č.Budějovické univerzity Dr.Radomír Malý ve svých publikacích.
Tak to ovem excuse moi,asi jsem troku zanedbl historickou přípravu,ale neboj,doenu to.Kadopádně je vidět,e Ty (na rozdíl od spousty a spousty jedinců na tomhle fóru) ví,očem píe.Můu s Tebou nesouhlasit (a taky e s Tebou ve spoustě věcí nesouhlasím),ale dá se s Tebou diskutovat na celkem sluné úrovni.Ovem na zbytku svého původního komentáře trvám,duchovno k horám patří,nic proti katolicismu,konec konců jsme civilizace katolickou církví ovlivněná (kdy u ne přímo vytvořená),ale na tyhle stránky to nepatří,promiň.Ale taky trvám na tom,e jsem přesvědčen,e to myslí dobře.
No, proč je dnes tak málo svatých?protoe kdy někdo mluví s bohem zavře se do blázince:-)...jetě aby jsme se na laně modlily...myslím e se radi budu dret té skály, duchovno ano, pokud tak vnímáme přírodu a energii z ní. Modlení mi v horách nikdy asi nepomůe, to pak spí vrtulník, který se snese z nebes:-D..., jen aby mě za to taď nezatkla svatá inkvizice...BTW...hrubky píu pořád přehazuju písmenka tak aby někdo neměl připomínky:-)mějte se pěkně a drte at u se modlíte nebo ne:-)
V blázinci je více těch, kteří se vydávají za faraony, Napoleony...
Ti co skutečně proili nějaký duchovní záitek jako v případě Mariánských zjevení, tak jejich zdravotní stav byl řádně prozkoumán. Jinak by to církev nikdy neuznala.Je to velmi zdlouhavý proces.
Myslím, e modlit se na laně sice dá, ale lepí je to před lezením a po něm. :-)
U prosím neeeeee..... prosím...... tohle je moc. Navrhuji zadat do lezce anketu s náboenským vyznáním. Uvidíme, jaké část lezecké veřejnosti se klaní kříi, kdo pokleká na kobereček, kdo věří v pradávné síly hor a horská bostva, kdo prostě nevěří a kdo zahulí a uvidí malý zázrak. Prostě takový malý sociologický průzku českým lezectvem.
Proč ne já jsem pro, ale mělo by to být viditelné na hlavním panelu, zkrátka zavedl bych tady nějakou rubriku pro horolezce, kteří jsou věřící a pro ty, kteří kladou otázky.
VĚDĚL SI E: George Mallory - Wikipedie, otevřená encyklopedie
Jeho otec byl kněz. Mladí bratr Trafford Leigh-Mallory byl vysokým ... je spíe zboným přáním jeho příznivců, zkuení horolezci se shodují na tom, ...
To u je vrchol! ty tady chce zavádět ankety a sekce pro věřící? budu brát, e si dělá jenom p*del - k pobavení to bylo docela dobrý. Zalo si vlastní stránky a tam si dělej co chce. Neotravuj ostatním pěkné články tvýma výkřikama. Na Jandíkovo stránkách u tě maji vichni taky dost, tak po nějaké době zase otravuje tady!
Tak, tak. Ovem jetě více k horám patří včelařství.
K českému pískařství automechanictví a německému knichtiskaření.
K horolezení ale jetě více patří vyměovaní. Kadý horolezec vyměuje a kadý vynesl do hor své h...
Také sex. Následkem jeho vznikl kadý horolezec.
Vzdělání mám, vlastní inteligenci neposuzuju, ale ten chlap je fakt kokot. To je to křesanské přesvědčení tlačit vem jedinou víru. A si kadej věří v co chce, Ty taky, ale proboha, neotravuj s tím vechny diskuse na lezeckých serverech. Já sem fakt nechodím ani kvůli potratům, ani kvůli prozření a ochraně jeptiek z Dixie-Doxan. Prosím, neotravuj jenom proto, e fará Legutský řekl, e duchovno k horám patří. Viděl jsi tady takhle vtíravý buddhisty, který to taky nemají k duchovnu daleko. Fakt se na to vykali. Nebo pi aspoň jinam.
Kdo z naich horolezců popírá duchovní sloku jejich výstupu? To neznamená, e kdy to jejich "duchovno" není zabaleno do křesanského hávu, tak neexistuje. Nebo povauje za duchovno jen tvůj katolický náhled na svět? Nejsi schopen respektovat, e podoba toho tvého "duchovna" můe být u kadého jiná?
Respektuji nejen katolický, ale i pravoslavný a evangelický náhled na svět a kadý podobný náhled, který nepodporuje lidské sobectví toho pohanského a ateistického jednostranného fanatismu.
Přesně tak-i čarodějové temnot k horám patří.Znám týpka, co musí před kadou cestou serat malé nemluvně pro těstí. Kdy se mu zadaří a dosáhne vrcholu, tak vzdá hold souloí mladé panny.
Prosím vás, mohl by nám tu nějaký satanista, čaroděj, id, včelař rovně vysvětlit, kterak duchovno patří do hor? A máme kompletní informace a nezkreslený vhled jednostrannou Pletanovou propagandou.
Například zubařství. Na počest zubařům odpradávna pojmenovávali lidé hor význačné vrcholy jako zuby (dent). Spojení lezení a zubařství je viditelné i v úslovích jako: Má toho plný zuby, smrt na mne cení zuby... Známé je i obětován vlastních zubů horám při pádu, nebo v horolezecké hospodě.
Ovem jetě více souvisí s horami film Limonádový Joe. Hlavní padouch, ale mnohem sympatičtějí ne hrdina, se jmenuje Horác! V předzávětečné scéně je předznamenána éra Jumpingování. A nakonec důkaz nejjasnějí: pomocný statista Franta G. řekl, e prachy za natáčení mu umonili jet do Tater!!! Ty by snad chtělo CapsLock.
Děkuji za doplnění informací.Ale rád bych zde uvedl nové souvislosti, které význam kříů na vrcholech posouvají do zcela odliné roviny, ne jakou zde presentuje pan P.
V roce 1893 zaznamenali četí a sloventí myslivci velký úhyn liek. Ve jménu jejich ochrany se vzdaly liky jako hlavního terče jejich spanilé "hubertovi jízdy" a zvolili si cíle poněkud méně destruktivní-vrcholky hor. Kříe na vrcholcích českých a slovenských velikánů nejsou ničím jiným ne terče, které zde zdruení československých myslivců vynesly.
Teprve později zneuili mnozí manipulátoři tuto rize pragmatickou věc na vrcholcích k propagaci svých vlastních ideí.
...tím jsem jenom chtěl říct, e i myslivecké terče do hor patří. To by si zaslouilo sólo článek a 300 komentů od myslivců z celé čr.Určitě to zdejí čtenářstvo bude zajímat.
Pocuvaj ma ty magor, mna zaujimaju diskusie na lezcovi ale bolia ma oci ked musim citat tvoje nekonecne kraviny a vlastne mi znechutis celu diskusiu..si fakt magor..nasilim nikoho neprasvedcis aby zacal verit..ja osobne verim v seba v energiu vesmiru v silu prirody a meditacia je to naco krestania doteraz neprisli..pokoj a mier joga, lezenie, lietanie skialp turistika meditacia to je pre mna duchovno cista a jasna mysel ale ta tvoja sa mi zda byt zahmlena a zacyklena tak ze uz ti asi nikto nepomoze..jezis chcel uplne nieco ine ako nosenie krizov a modlenie sa zial cirkev nepochopila a vyuzila na svoju moc..ver si comu chces a fakt ta prosim v mene vsetkych dovolim si tvrdit ze vsetkych ktori sem chodia UZ NEOTRAVUJ fakt
Milovaný slovenský bratře, pochází z národa, který má ve státním znaku kří, který je vaemu národu tak cenný. Stejně cenný je kří i mnohým rakouským horolezcům. Jejich zástupci předali kří na festivalu naemu panu prezidentovi Václavu Klausovi. Napomínám tě! Nedělá čest svému křesanskému slovenskému národu kdy si tu nehorázně vymýlí o Jeíi Kristu jako kdyby se Jeí měl podobat právě tobě. Vdy právě Jeí učil zapři sebe sám, vezmi svůj kří kadý den a následuj mě. Já násilím nikoho nepřesvědčuji. Naopak zde čelím určitému sprostému násilí. Já zde v lásce a pokoji trpělivě napomínáním a snáím uráky. Píe, e věří v energii vesmíru a sílu přírody, ale v to já také věřím. Já věřím i v sílu elektrické energie, která lidstvu slouí. Vím vak, e jí někdo vyrábí. Kosmickou energii stvořil a udruje v chodu Bůh a o něm tady svědčím.
od koho kupujes matros??
uprednostnujes lysohlavky alebo LSD?
kolko jointov denne vyfajcis?
krizom sa u nas ohana aj J. Slota a jeho mam za uplneho magora pozri co sa teraz deje medzi nami a Madarskom..
peace
drtivou vetsinu co to tu cte nezajimaj Pletanovy vylevy, a co hlavne, z (nekdy) prinosnych diskusi se pak stavaj kupy nesmyslu CO NIKOHO NEZAJIMAJ a jen je obiraj o cas
verim, ze p. Pletan neni zas takovy idiot aby dokazal pochopit, ze jeho prizpevky o jeho vire TADY NEMAJ CO DELAT!!!! at klidne prizpiva, ale na jeho viru tady fakt neni nikdo zvedavej
To v nacistickém německu zase drtivou větinu sfanatizovaných němců zase nezajímal osud idů. Tím chci říci, e být větinou nemusí vdy něco znamenat. V těchto souvislostech by se dalo také říci: Jak mohl být německý národ, který měl Goetha, Mozarta tak idiotský, e nepochopil zlo, které se kolem íří.
Kdy to admini nejsou ochotni mazat (OK, je to jejich server), tak na toho magora aspoň nereagujte, bude toho míň. (Eventuálně, v optimistické variantě, to Pletana časem přejde.)
Anonyme, chová se jako komunista těpán. Horolezcům nemusí říkat co mají dělat. NEJSOU DĚTI!
Pokud budou admini spravedlivý a nebudou jako ateisti nadrovat ateistům, tak to tu nechají nebo já tu diskutuji o festivalu v souvislostech s předáním kříe prezidentovi a také o tom jaké jsou vae horolezecké kořeny. Duchovno prostě patří k horám a k lezení. Toto netvrdí jenom Legutský, ale i nestoři horolezectví.
Ty primitive! ty si vůbec nepochopil co tady lidem vadí! vem by taky vadilo kdybych dokola furt psal, at nejí kuřací maso z nějakého důvodu. Prostě vechny ser* s tou agitací, která je vlezlá, nátlaková a nikoho nezajímá. vyuívá pouze toho, e na lezce chodí hodně lidí a ty můe svoje nesmysly psát do komentářů a tím vechny otravoat a nasírat. Kdy ti to admini tolerují, proč ne. Kdybych to měl ve své moci já, u by tvoje ip adresa byla dávno zakázaná...
jetě dodatek: dřív se dalo i z komentářů dozvědět zajímavé informace, ty si dosáhl toho, e je čte míň a míň lidí, jeliko lidi nechtějí číst výkřiky o víře a bohu, kdyby to číst chtěli, najdou si odpovídající stránky, kde se ve o víře dozvědí. Tady lidi hledají informace o lezení!!!
Anonyme ty samozvaný mluvčí několika uřvaných jedinců, kteří jsou slyet. Já to pochopil moc dobře. Lidem vadí kdy je někdo napomíná. Dnes mnozí chtějí ít jako prasata v bahně a, aby si nepřipadali blbě tak se v tom potřebují navzájem utvrzovat. Proto si přejí cenzuru. Je to strach, e zůstanou v tom bahně sami.
Pletane, jako prase se tady chová Ty. Po prohlédnutí několika diskusí si za tím stojím, jakkoliv poslední dobou čtu Lezce jen nárazově. Jak vidí, klidně se pod to podepíu. Pokud se cítí dotčen, poli mail, klidně si to s Tebou vyříkám jako chlap s chlapem.
Souhlas s Robertem. Pletan krasne sam sebe popsal jako cunika v bahne, odkud se mu nechce ven a tak se tam svoji podivinskou demagogii snazi dostat i ostatni.
Pletane, kdybys uváděl mail, polu ti tohle na něj. Sice vím, kde ho sehnat, ale tolik energie do tebe investovat nebudu.
Není to tak dávno, co jsi server lezec.cz označil za nacistický a poádal o odstranění vech svých článků a videí. Bylo Ti vyhověno. Neuplynula dlouhá doba a jsi tu zase. Taktika zadávat články v noci nevyla, dělám noční. Tak jsi to dal pod tento článek jako komentáře. Nehodlám zde o ničem diskutovat, myslím, e ti to u Jirka Sika napsal na mailu a tys to asi nepochopil. ádný článek, který nepole předem ke schválení adminům, na lezci nebude. Pouívá stejné metody jako tebou omílaní nacisté či komunisté. Tvé články a komentáře nemají hlavu ani patu, jde jen o propagandu tvého boje. K tomu spousta pravopisných chyb, poselství v Caps Locku a odkazů na podivné stránky. My na to nejsme zvědaví. A na kolotoč demagogických, sprostých a urálivých komentářů, který roztáčí, u vůbec ne. Komentáře pod tímto článkem budi toho důkazem. ij si jako indián nebo jako krna, ale přestaň nás přesvědčovat o tvé pravdě, hlavně způsobem, jakým to dělá. Tento server je o lezení a nedává prostor fanatikům, maximálně lezeckým. Byli bychom vichni rádi, kdybys pochopil, e lezec.cz jsou lezecké stránky a ne nástěnka ve Sv. Janu. Děkujeme.
Proč ste hoi tak nas...ý , vdy poslední dobou je na lezci stejně málo ke čtení a jetě míň zajímavýho a tak je nechte a se perou. Dy je to prča:o)))
Mily pletane, jednou jsem ti to uz za sebe osobne naznacil slusne, nestacilo.
Jdi uz s agitaci sveho zivotniho nazoru do prdele a neotravuj na vsech horolezeckych webech
Radek
Respektuji nejen katolický, ale i pravoslavný a evangelický náhled na svět a kadý podobný náhled, který nepodporuje lidské sobectví toho pohanského a ateistického jednostranného fanatismu.
:-) Ale jdi, napomínání nevadí. I kdy copak jsi zač, e se cítí oprávněný napomínat? Ono nejde o cenzuru, jde o sluný chování. Kdy někdo oralej huláká po nocích "konéééc světááá se blíííííííí! tak ho odvedou, né aby umlčeli varující hlas svědomí, ale aby ten pomatenec neruil lidi, co si chtějí kouknout bednu, pokecat a nebo číst Bibli.
Tebe nikdo nepřesvědčí, buď jsou proti tobě a pak se stylizuje do pozice osamělého bojovníka a buditele, nebo zase jsou vlastně vichni s tebou a má pravdu. Jde ti jen o to se předvádět, plácat pátý přes devátý, kdepak, nereagovat tady nepomůe.
Udělej si svý stránky, dej na ně odkaz a nekaz ateistům, křesanům, buddhistům... radost z pokecu o lezení.
Není na webech nic odpudivějího, ne soběstřednej uřvanej, tapetář.
Duchovno k horam mozna patri, at uz s nejakym Bohem a krizema, nebo bez nich. Ale zacinam mit pocit, ze ty patris fakt do blazince. Mozna by sis mel najit nejakou zenskou. :)
Souhlasím plně. Kadý věřící má nějaký náboenský cíl. Někteří se zaměřují do svého nitra, některým je cílem pohnout co nejirí okolí k obrácení. Kdyby pan P. skutečně chtěl pomoci někomu na cestě k Bohu, nemohl by uívat takovéhoto násilí (by je to násilí "pouze" slovní) k misii pro víru v Bohočlověka, který i ve chvíli svého zatčení násilí (nabídnuté mu na jeho obranu) odmítl! Cílem pana P. je jen zahnat nudu a uspokojit nějakou svou osobní potřebu být slyen. Navíc zřejmě nemá příli rozvinuté sociální cítění, aby rozpoznal, e jeho činnost je nanejvý trapná. Jediným způsobem, jak se zbavit jeho přispívání do diskuse je IGNOROVAT jej. A to TOTÁLNĚ a pokud to nepomáhá, pak i totalitně (čím myslím: zakázat a mazat :D). Jinak to prostě nepůjde. Tak a děcka neztrácejte čas čtením (:)) a lezte!
Mé komentáře jsou sluné a bez násilí. Sprostotou tady někteří diskutující pouze se sebe vyplavují na povrch pínu, která jim byla vtěpovaná od dětství. To co si myslí o mně, tak si ve skutečnosti mnozí skrytě myslí o vech věřících.
Pletane-mám věřící kamarády, mám kamarády ateisty i traktoristy a vichni spolu dobře vycházíme. Proč? Protoe se respektujeme. Ano-nae názory se mnohdy roschází, ale případný dialog vedeme větinou konstruktivně, poněvad nechceme hanět pohled toho druhého. Kdeto tvé dokolečka opakující se agitace konstruktivní nejsou. Ateisty nazívá jednostranými fanatiky, přitom sám svůj názor prosazuje dost jednostranně, černobíle-fanaticky. Příčina těchto hrubých reakcí na tvé agitace jsi ty sám. Dle tvého projevu ty sám má k duchovnu velice daleko. Jestli má potřebu napomínat jiné, dovol tedy, abych i já napomenul tebe:
Hledá konflikt? Pak pokračuj ve své neikovné agitaci a dál nerespektuj to, e tím mnohé spíe vyvádí z míry, ne aby jsi jim předal nějakou tu duchovní moudrost, útěchu.
Hledá vnitřní pokoj a ukotvení v Bohu? Pak jej hledej nejdřív v sobě a v tomto usebrání rozjímej nad tím, proč se tvá evangelizace neobejde bez oné konfliktní atmosféry, kterou svými příspěvky odstartuje.
Jak u tu bylo naznačeno-mnozí zdejí tví oponenti nic nemají proti názorům věřícího, ale proti neikovnému způsobu jeho prezentace.
Méně mnohdy znamená více.
(na ty moje hrubky se vyserte, taky jsem dis)
No přečti si některé ty reakce pozorně. Nekritizují tě jen horliví ateisté a nepřátelé náboenství..Take předmět jejich kritiky není tvá víra, ale, ale co? Odpověz si sám.
Ne, to nedává smysl. "Předmět" jejich pýcha být nemůe, i kdyby pyní byli. "Předmět kritiky" znamená "to, co je kritizováno". Horlivá, leč nepozorná nebo nedovzdělaná elmička :) Asi jí to usnadňuje ivot. Ejhle, jak snadno hodit chybu zas na toho druhého.
"ijeme ve zvlátních časech, kdy mladí i staří jsou vzděláváni ve li a ten, který se odváí říkat pravdu, je nazýván ílencem či bláznem." Platón, 320 př.n.l.
Svoboda mylení, svědomí a náboenského vyznání je zaručena. Svoboda projevu a právo na informace jsou zaručeny. Kadý má právo vyjadřovat své názory slovem, písmem, tiskem, obrazem nebo jiným způsobem, jako i svobodně vyhledávat, přijímat a roziřovat ideje a informace bez ohledu na hranice státu. (Listina základních práv a svobod České republiky)
Hm. A pak taky funguje něco jiného: jeden svobodný řvoun dokáe překřičet spoustu jiných, v tu chvíli u omezovaných lidí, kteří by třeba taky rádi něco řekli, a nebo chvíli měli klid a neposlouchali pořád toho stejného...
Kdy se takový řvoun hájí "svobodou projevu" přičem sám asi trochu agresivně naruuje "svobodu" ostatních, působí to trochu kuriózně. Řvoun by ale musel na chvíli ztichnout a popřemýlet z nadhledu, aby to pochopil, a to řvouni často nedokáou.
Bylo taky řečeno, e svoboda jednoho končí tam, kde začíná omezovat svobodu druhého, ejo. I kdy to moná nestojí na stejném lejstru. Ale je to sice vágně formulovaný, ale nutný předpoklad, bez kterého by ani to citované lejstro nedávalo smysl.
koda, e ti co se ohánějí citátem o svobodě jednotlivce se tím neohání i v případech kdy horolezci vradí své děti umělým potratem, aby je dalí druhé třetí... dítě neomezovalo v jejich sobeckém konzumu jezdit na drahé zájezdy a nakupovat si drahé lezecké nádobíčko.
Svobodná volba končí, tam kde začíná ivot druhé lidské bytosti.
Není to tak. Kdy zahltí (nebo zasere, podle gusta) celé tyhle stránky, tak to nejde. Prostě je zkazí, "zaviruje". Neví, kde je rozumná míra a kdy přestat.
To není pravda, já tu reagoval na rakouské horolezce, kteří předali kří prezidentovi a pomocí několika historický daných důkazů na ně jsem sem vloil odkazy jsem upozornil na skutečnost, e duchovno k lezení a horám patří. Strhla se vak sprostá lavina na víru mých předků. Komu se to nelíbilo měl reagovt sluně či vůbec a zůstalo by to pouze u toho mého komentáře.
Proč by člověk musel kvůli tobě, Pletane, filtrovat celou diskuzi pod článkem, kterej ho zajímá.
Jinak např. na IMDb jde, pokud je člověk zaregistrovanej a přihláenej, zablokovat si sám pro sebe kterýhokoli dalího uivatele, tzn. e do té doby, ne si ho zas odblokuju, nevidím ádný jeho příspěvky. Pak člověk opravdu nemusí číst, co nechce. Moná by něco takovýho stálo za to udělat na lezci, ale nejspí by to bylo moc práce :-(
A jetě něco: svobodou (projevu) se tu ohání předevím ty. Ty, kterej nejvíc křičí, reaguje dokola sám na svoje příspěvky, je nesouvisejí, a nebo jen velice vzdáleně s články, pod kterými jsou...
Zalo si svoje stránky a na nich svobodně pi, o čem chce, a debatuj, jak je ti libo. Tady třeba upozorni na to, e existují a e ten, kdo bude mít o tyhle věci zájem, je můe najít na takové a takové adrese...
Viz třeba série "Duchovno k horám a lezení patří". Osnova:
Pletan, na něj reaguje Pletan, pak Anonym, pak Pletan, pak Martin, pak Pletan, Pletan, Pletan, pak Duchovní, Pletan...
V některých starích sériích komentářů to bylo stejné, ne-li někdy horí.
Pletane, le tady ty, čtu tady, e jsi se přesunul na hory-info. To u je během krátké doby podruhé, co je tvé přesvědčení nějaké vratké. Nedávno jsi ádal, a stáhnem tvé články a videa z lezce, kterého jsi označil za náckovský server. Co jsem s chutí udělal. Záhy jsi zpět. A teď zase.
Mohu jen souhlasit Pikote. Svoboda otravovat a hulákat do ucha ústavou zaručena není. Pouze svoboda projevu. Pokud by chtěl někdo bránit Pletanovi provozovt web a na něj psát své názory, to by byla jiná. Ale parazitovat na zaběhnutých webech a zahlcovat je ...
Myslím si, e i kdyby kluci z "lezce" tvé příspěvky smazali, vůbec by nijak nenaruili tvou svobodu projevu. Koneckonců jsou to jejich stránky a oni si rozhodujou o čem ty stránky budou. O lezení? O teologii? O tetování? Já taky píu občas dost mimo témata-vůbec bych jim neměl za zlé, kdyby mě občas smázli:-).Jinak bych to vnímal, kdyby byli smazány např. opoziční příspěvky týkající se tématu MG a tak by preferovali jen jednostranný pohled.Samozřejmě to můou udělat,ale mnozí by to vnímali jako manipulaci.Ano-duchovno do hor patří. Taky názor a snad i k tématu. Mnozí to vidí jinak a tak tě s tvým názorem poslali doprdele-taky názor.
Chce světu něco zdělit? Má tu svobodnou monost zaloit si vlastní stránky a na nich si můe agitovat a napomínat jak chce. Brání ti snad v tomto někdo?
..tak si svobodně zalo své vlastní stránky. Protoe tady tě větina bude svobodně posílat jen doprdele. (někteří sluně, někteří hrubě). Ovem jestli tě to baví-proč ne.Potom tě moná zcela svobodně majitelé těchto stránek vymaou a dají ti tak monost vyjadřovat se jinde. Dle tvé logiky bych i já mohl jít do redakce "Práva" a doadovat se svobody projevu a takto jim vnucovat svůj článek o tom, jak je to vechno na hovno. Samozřejmě mě vyhodí.Jsou to jejich noviny. Zamezují mou svobodu projevu? Ne! Klidně si můu zaloit vlastní noviny a ířit své "poslání" do celého světa.
Dovol Kubo abych trochu polemizoval o tom cos napsal, e to jsou noviny. Ví seriozní noviny autorům platí za články honorář. Domnívám se, e tito lidé vlasně ijí z práce jiných, kdy vyuívají lidskou touhu zviditelnit se ze svým horolezeckým "hrdinstvím". Mám takovou teorii, e horolezecká odvaha není větinou skutečnou odvahou, ale pouze věcí cviku. Skuteční hrdinové byli větinou muskulaturou počítačových hráčů nikoliv vak svaly a obětovali svůj ivot za druhé.
Pletane, ty si opravdu myslí, e se kluci z lezce iví jeho provozováním?? e tady tvrdí, e "ijí z z práce jiných, kdy vyuívají lidskou touhu zviditelnit se se svým horolezeckým hrdinstvím". Měl bys začít pouívat mozek a přestat blábolit takovýhle kraviny...
Mně je to celkem fuk, ale kdyby tu nebyli články, tak by tu nebyla návtěvnost a tím i placená reklama ze které se ít dá. Take zas tak mimo mísu nejsem. Z toho pline, e jsou-li toto noviny jak píe Kuba, tak by měli platit honorář za články jako kadé jiné noviny, ale protoe Kuba nemá pravdu a noviny to nejsou tudí nemám problém sem psát zdarma :-).
Mas takove rekl bych nabozenske pojeti logiky. :) Proste at kdokoliv vydava cokoliv, tak zalezi pouze na nem (v mezich zakona), co ve vydanem materialu chce mit, jestli za to nejakemu autorovi textu zaplati a jestli si za to necha zaplatit od ctenaru. A zalezi pouze na nich, jak si to nastavi. Vsichni to chapou, jenom jeden nabozensky fanatik ma problem s tim, ze mu zde mazou jeho agitku. (Aby ses necitil tolik ukrivdene, tak te muzu uklidnit, ze i me uz smazali par vulgarnich reakci na tebe.)
jasně-kadé přirovnání vdy pokulhává. Ale snad bylo jasné, kam toto mé přirovnání mířilo. Dobrá, slovo "noviny" zaměň slovem "jiné webové stránky". Taky nepůjdu řeit na myslivecké stránky lezení a vůbec bych se tedy nedivil, kdyby mé přízpěvky mimo rámec mysliveckých www byli mazány.U chápe?
Opět Kubo nemá pravdu. Jsou přirovnání, která nemusí vdy pokulhávat. Lezení na mysliveckém vebu se dá řeit velmi snadno. Za kamzíkem se musí přece do skal a, tak dá se myslivcům vysvětlit, e by při lezení do kopce pro zastřeleného kamzíka neměli pouívat maglajz. :-)
Pletane pojeď lézt. Já Tě budu jistit a a bude hodně vysoko pomůu Ti zbavit se vech Tvých problémů a konfliktů s neznabohy a polu Tě blí k bohu. Tam pak můe diskutovat 25hodin denně a nikdo Tě za to nebude kritizovat.
Měl by sis Pletane uvědomit, jakou neúctu projevuje autorům kvalitního článku, kdy záměrně diskuzi pod článkem strhen na hádku. Protoe je zřejmé, e nejsi schopen pochopit, co ti lidé vytýkají a e jim vadí, e zahlcuje server o lezení náboenskou ideologií, zkusím to jinak, a prosím, zamysli se opravdu nad tím, ne opět jenom rychle nauká pár urálivých řádků. Nepřijde ti nic v nepořádku na tom, e se díky tvému íření víry začnou lidi vdycky hádat? Přijde ti to duchovní vude vyvolávat spory? Mně osobně by přilo docela líto ířit jakékoli ulechtilé poselství za cenu, e v lidech jenom zvířím negativní emoce. Copak ti nepřijde zaráející, e se tě tu nikdo nezastává? Kdy se strhávají spory o kontroverzní témata, lidi se dělí na dvě skupiny, na jednu pro a druhou proti. Ale tam, kam přispěje ty, se to rozdělí na Pletana a druhou proti. Nemyslí ale přece, e mezi čtenáři lezce nejsou ádní věřící, e ne? Asi to je spí tím, e tve i ty věřící. Lidi se dělí na ty, kteří dokáí oslovit a sdělit a ti pak mění svět. Ale ty k nim, Pletane, bohuel nepatří. Bohuel v lidech vyvolává jenom negativní pocity. Smiř se s tím, protoe bude líp tobě i nám.
musim nahlas nesouhlasit. myslim, ze Pletanovy umysli jsou vyssi, spravne a fungujici, akorat je jeste nikdo neprohledl. vsimnete si, ze od te doby, co se hadame s Pletanem, zanikly hadky o mago;-)
Precetl jsem si tuto diskusi ve ktere prevladl jednostrany zaujaty neprofesionalni pohled moderatora nadrzujicimu jedne pravde a to pravde svych sprostych kamaradu se kterymi se nazorove ztotoznuje. Se smutkem musim konstatovat, ze takto netolerantne se chovaji vsechny zacinajici totalitni diktatury.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.