Kvůli kombinaci lezení zvauje Adam Ondra bojkot olympiády
Světová lezecká média zveřejnila video, v kterém Adam Ondra vysvětluje, proč je proti kombinaci obtínosti, boulderingu a rychlosti na olympiádě. V závěru Adam říká, e by v takovém případě hodně přemýlel, zda by se olympiády zúčastnil nebo ji bojkotoval.
Video je v četině s anglickými titulky, zveřejnila ho Epic TV.
Na monost bojkotu olympiády upozornil web 8a.nu a nyní na video upozorňuje americký magazín Rock and Ice.
O tom, jestli bude lezení na olympiádu skutečně přijato, má rozhodnout Mezinárodní olympijský výbor v srpnu 2016.
Opravdu zajímavé - co Ondra vidí jako negativum, třeba to trénovanání na standardních cestě, kterých jsou stovky, já naopak vidím jako velké pozitivum, protoe tak můe trénovat kadý, podmínky jsou fér pro vechny. A filozofie lezení? A Adam leze ve skalách. Ale olympiáda je předevím o sportu, sportovních výkonech a překlika je spíe druh gymnastiky, ne skalního lezení. Za mě za trojboj stále palec nahoru, kdy Ondra na olympiádě nebude, nic se nestane, přeci to není povinnost nebo nárok. OV vypíe disciplínu a lezci se buď se přihlásí, nebo ne. Třeba se pak trojboj prosadí celkově a překlikové lezení půjde jiným směrem, od extrémní výkonnosti v jedné oblasti k niím, ale vyrovnanějím výkonům ve vech třech oblastech. Osobně bych byl pro, aby se na trojboj přelo i u výkonnostního lezení u nás a celkově i u SP/MS.
Spí by to bylo napínavé. Mě se rychlostní lezení v podobě, jak je to na SP nelíbí. Nevadila by mi moná jen kombinace sportovního lezení, boulderingu a lezení na rychlost v neznámé cestě. Vítěz by byl nejvestranějí lezec. Na druhou stranu v atletice je taky zvlá desetiboj a jednotlivé disciplíny. Proto by bylo asi vhodnějí dát disciplíny zvlá + třeba trojboj sportovky, boulder, rychlost.
Kdyby to lo, tak jasně. Ale řekl bych, e na olympiádě bude problém s místem pro dalí sport. Proto bude potřeba vybrat jen jeden. A také si myslím, e trojboj bude zajímavějí z diváckého hlediska. Ono je potřeba si uvědomit, e z pohledu běného diváka není v obtínosti cest ádný rozdíl. Diváci chtějí vidět zajímavé výkony, to ano, ale zde se to týká předevím "gymnasticky" zajímavých kroků a celkové dynamiky cest a lezení. Ale jestli je cesta za 8c nebo 9a, tedy jak malé nebo blbé chyty jsou, nepozná. Proto je tedy zbytečné se honit za extrémní výkonností nebo super výkony. Pokud tam někdo přeleze nejtěí cestu na světě, běný divák to stejně nepozná. Stačí se podívat, po kom koukají hobíci na stěnách. Větinu návtěvníků zaujme průměrný lezec v osmičce v převisu, ne dobrý lezec v devítce v kolmém či rajbasu. Proto není potřeba, aby se obtínost hrnula do pičkových výkonů, kde je nutná samostatná disciplína se speciálním tréninkem, ale stačí výkony dobré ve více disciplínách. O tom, e to lze zvládnout na velmi dobré úrovni, svědčí i některé současné výkony. Osobně za prostesty vidím spíe obavu některých pičkových lezců, kteří rychlost nezvládnou. Nebo zvládnou, ale budou muset začít trénovat a věnovat se tomu a tím utrpí jejich výkony ve skalách. Co chápu. Na druhou stranu, není jediný důvod k tomu, proč by ti nejlepí na skalách měli být nejlepí i na překlice. I Ondra mluvil o jakési lezecké filozofii. Moná, e toto je začátek konce určité schizofrenie, kdy se lezení na skalách a lezení na překlice stále motá dohromady a je v jedné organizaci, a celé to napomůe k jednoznačnému rozdělení. Překlikáři si zůstanou na překlice, skalní lezci se budou věnovat skalám, protoe trénink na oboje bude se pičkovými výkony neslučitelný.
pokusím se to (laicky) sesumírovat:
1. je k dispozici jen jedna sada medailí (respektive dvě, enský a chlapi)
2. obtínost je nuda
3. boulder jakbysmet, a navíc nepřehlednej
4. rychlost je ptákovina
5. kompromisem je kombinace, ale ten kompromis je pitomost se kterou není spokojenej (skoro) nikdo
proč tedy neudělat kočkopsa, tedy rychlost na těké trati, něco jako slalom, první kolo (s izolací) kde se třetině závodníků nepodaří projet vechny branky, a druhé kolo pouze ti co dojeli od nejpomalejího k nejrychlejímu bez izolace (s předjezdcem), a časy kol sečíst. třeba. bylo by to divácky jednoznačné, mělo by to spád (proti obtínosti) a charakterem by se to obtínosti blíilo.
Vprincipu souhlas. Přijde mi divácky nejzajímavěí paralelní lezení na obtinost. A la na Rock Masters. Kde můe hrát roli i rychlost pokud oba dají top. Pokud lezení na rychlost nebaví sledovat ani lezce, kde se bere ta iluze, e to nelezce bavit bude?
kde se bere ta iluze e to nelezce bavit bude? no, iluze to není, má to ovem háček. nelezce to bude bavit pokud se to napikuje nějakým tím nacionalismem a hluboce lidským příběhem. voni tydle diváci jsou tvorové prostí (ti zajímaví, co na ně zafunguje ta reklama v mezičasech, se podívej na jaký prosáčky je zrovna reklama mezi sporty cílená), jsou ochotní čumět na kurling, rychlobruslení, biatlon, střílení z flinty, pistole a luku a dalí obskurnosti...
No a to si představ, jak bude lezení komentované :-) Teď je jen záběr na lezce a k tomu komentátor přidává nějaké podrobnosti, ale obvykle se to netýká přímo výkonu. Ale a to bude na olympiádě, dovede si představit, jak nějaký komentátor komantuje kadý krok a kadý chyt, jak u toho vzrueně křičí a pln emocí jásá a povzbuzuje?
Dle meho soudu. Pokud ma mit olympiada v lezeni vyznam, tak tam ma byt disciplina, kterou vyhraje nejlepsi lezec a ne lezec, ktery si mimo olympiadu ani neskrtne.
Pokud je tu snaha vytvaret cirkusove slepence, aby bylo lezeni na olympiade zajimave, tak snad aby tam ani nebylo.
Myslí třeba Sean McColl? e lze vyhrát boulder i rychlost u AO ukázal. Take zbývá jen rychlost. problém s rychlostí je ten, e na ni větinou lezci netrénují, neb je nebaví. Ale právě McColl ukázal, e to jde. Take toto není o tom, e by nely dělat super výkony, ale e se lezcům do rychlosti nechce. Co by samozřejmě neměl být důvod. Je jen otázka pár sezon, ne lezci v trojbojích budou na stejné nebo lepí úrovni, ne dnení specialisté.
Nic proti názoru kadého.. ale vidíme drobný rozdíl:
1) Adam veřejně neschvaluje způsob prezentace lezení na olympiádě
2) v komentářích od nounejmů se dočteme, e je kombinace super a proč jí nezařadit..
Co má asi větí váhu ve světovém lezeckém (i olympijském )měřítku?
Srovnávat lezení s desetibojem samozřejmě můete, ale co těmi komentáři změníte ??? :)
Samozřejmě slepě stojíme dál za Adamem a jeho moudrostí...
Co má větí váhu? Řeknu ti to naprosto přesně - ti nounejmové. Upřímně - koho zajímá Adam Ondra? Pár lezců z velmi úzké zájmové skupiny. Kdeto zbytku světa, dokonce i naprosté větině Čechů, je to jméno neznámé a ukradené. Take a se bude řeit organizační zajitění a formát mistrovství světa, kterého se bude účastnit jen lezecká komunita, bude mít slovo AO váhu. Ale jinak rozhodují právě ti nounejmové, protoe ti chtějí vidět divácky atraktivní zajímavost. Je jim jedno, zda je to zprasené lezení nebo kombinace boulderu a krasobruslení. Prostě chtějí vidět akci a tu jim trojboj nabídne. Na rozdíl třeba od obtínosti, kde naprostá větina diváků stejně nerozezná obtínost a nedovede ocenit rozdíl ve výkonech mezi 8b a 8c. Ale a budou skoky na boulderu a pády na rychlosti, to budou nervy a napětí... Take Adama nech ve skalách, OH a si klidně bojkotuje, najdou se jiní, co tam rádi pojedou. Ostatně jak sám vidí, z OV se ho tak nějak zeptat nepřili, o formátu se s ním také neradili, take to samo o sobě je dostatečná ukázka toho, zda má větí slovo AO nebo nounejmů, kteří mají názor sice podle tebe úplně blbý, ale zato ve shodě s organizátory :-)
No tebe evidentně AO zajímá. Nounejme :) Jinak taky na OH sleduju stovku a přilo by mi dementní,kdyby UB běel i maraton a k tomu si střihnul otěp. No a to jsem prosím jen atletickej nounejm.
OV vyhlásil kdysi dávno závody na 100m (mohlo to být klidně 100 yardů) a maratonskou tra a je jim houbeles po tom, co na to Bolt. Jestli se chce přihlásit, a se přihlásí, jestli ne - Boltova věc. Poběí jiní.
Kdy změnil OV délku maratonské trati, taky to prosadili i přes nesouhlas tehdejích maratonských běců. A taky to vymysleli jen kvůli divákům.
A sorry, ale co je lezení proti maratonu?! Olympiáda je byznys, OV ho umí moc dobře a AO, řekl bych, nakonec taky vyrazí, kdy bude naděje na 1,5 mega za olympijské zlato.
Já nechci vidět divácky atraktivní zajímavost ale lezení. Nepodepíu se, abych ukázal, e i nounejmové to tak maj. Navíc Áda má vdy pravdu a nezáleí na názoru nounejma o nounejmech...
Ty jednotlivé disciplíny jsou dnes u tak specifické, e je naprostá hovadina je kombinovat, to je jako v atletice nutit borce, který se věnuje stovce, běet maraton.
Jako třeba desetiboj, pětiboj a podobně? Je to sport je do byznys. Pokud chce do toho plést ivotní styl směr nebo něco takového tak to na olympiádu netahej.
Blbost. Bud bude na Olympiade sportovni lezeni Tedy Obtiznost a boulder a nebo paskvil. V podstate je to fuk, ale vetsina lezcu chce mit na olympiade lezeni. Proti rychlosti nic nemam jako samostatne discipline, ale neni to lezeni. Je proste nestesti ten nadiktovanej pocet medaili.. Jen doufam, ze jestli se prosadi paskvil, neovlivni to Svetaky. To by byla fakt skoda.
Jo to je fakt.. ale stejně lezecká filozofie je jinde. (Souhlas s Adamem) rychlolezci se na to vykalou, ale rozhodne to třeba o vítězi a třeba i dost podstatně (vůbec tu nejde o McClla, jak tu někdo podsouvá- s tím Adam např v Arcu na rychlost drel krok), ale opravdu o ten princip, e je skoro jedno jak dlouho něco leze, ale jak vyjde se silami, aby jsi se dostal co nejdál. Je obdivuhodný, kdy někdo komu nestačí síla vyuije rychlost nebo vyuije flexibilitu a ikovně odpočine a dosáhne tého. Jeden tam bude rychle, druhý pomalu. Co je ale víc hodno obdivu? Na lezení je krásný, e je to řeení hlavolamu a klíč k němu je tvé vlastní tělo. Způsobů jak ho vyřeit je mnoho a kadému sedí trochu jiný, ale kdo ho vyřeil jak dobře se dá vcelku objektivně posoudit podle toho jak daleko dolezl(kolik z hlavolamu byl schopný svými schopnostmi a to nejen fyzickými) rozklíčovat... Prostě je to úplně jiný sport, ne rychlolezení v klasické podobě, které bych s klidem zařadil do atletiky jako její novou disciplínu.
aby to bylo "divácky" zajímavé a laicky hodnotitelné, tak by to muselo být ve formátu: rychlost jak ji známe u dnes, obtínost taky face to face vedle sebe na stejné cestě a boulder omezený na skok z chytu do chytu (postupně posouvaného)
nikdo (včetně nás) nepozná, jak obtíná je cesta, dokud si na chyt nesáhne. nelezec gaučák to nepozná ani pak, zato pozná kdo byl dál, vý, nebo rychleji
jak gaučák pozná kdo hodil otěpem dál? Ze stejný tabulky jako u otěpu:-) Komu se lezení líbí tak si na něj počká. Stejně tak jako třeba u chůze, koule, 100m a podobně. Kdy to srovnam se stacionárními sporty jako lukostřelba a podobně tak je lezení zlatý a věřím e pro větinu gaučáků taky:-)
otěp má nalajnované vzdálenosti. fakt to není jen ze závěrečné tabulky. a vichni háou stejně těkou tyčí.
při lezení pozná do jakého chytu se závodník dostal, ale u ne, jak těkou cestou. to ti sice napíou, ale co si pod tím nelezec představí? co to znamená těké? vzpomeň si na své začátky - nepřila ti osma i desítka stejně nelezitelná?
k první otázce - kdo stojí o dalí propagaci lezení? podnikatelé v lezení a placení bafuňáři. do skal se nevejde neomezené mnoství lidí. jetě jsem nepotkal nikoho, koho by netvala adrenalinová cestovka s padesáti nařvanými holanďany TR brousící deset cest vedle sebe.
Pred gaucakem snad sportovec nebud ohybat koleno... Ja fakt nechapu, ze se resi to jestli se to bude libit nekomu, kdo o tom sportu nic nevi. Tak preci, kdyz o tom nic nevim, tak se to snazim pochopit behem zavodu. Zas tak slozity to dnesni lezeni neni. Pochopit curling mi teda trvalo o dost dyl.
No ale kdy se pořádá show, tak se předevím řeí pro koho jen ta show určena, kdo je jejím příjemce, tedy divák, ne? Ti jsou ti hlavní, kdo platí. Na prvním místě je tedy divák, ten rozhoduje. Princip je jednoduchý - potřebujeme akci, která přiláká co nejvíce diváků, abychom sehnali co nejvíce sponzorů a prodali vysílací práva co nejdrá. Někde učinkují zpěváci, někde je to výstava psů, no a tady vystupují v hlavní roli "sportovci". Kdy jsi pochopil curling, měl bys toto pochopit také, tedy e rozhoduje, co bude pro diváka zajímavé, co ho přiláká a kteří lidé předvádějící nějaký pohyb se budou prodávat nejlépe. Jednoduché a prosté :-)
Kdyz uz chteji na OH divacky atraktivni lezeni na rychlost, at je to neco podobneho jako je Psicobloc Masters... V podstate jde o lezeni na obtiznost a rychlost zaroven :-) https://www.youtube.com/watch?v=0quhoqnwzsk
Chápu nynějí lezce, e pokud trénují obtínost tak asi těko se dostanu během pár let na slunou úroveň v rychlosti a naopak a přitom neztratím výkonnost ve své disciplíně. Vícebojaři v atletice vychází z veobecného tréninku z dětství a kolem13 - 15 let se větinou začíná hledat specializace. Tady pokud to má trenér v hlavě pořádku. A jenom málo zdatných můe dělat víceboje. Take do budoucna moná. Já s dětmi na stěně taky dělám vechny disciplíny a pak a si jednou vyberou, co je bude bavit. A doufám, e budou hlavně jezdit do skal a překlika jen jako trénink ;o) Supr je to v lyováni tam je buď specialista, a nebo vyjídí body do kombinace. Jezdi na co se cítí. Jináč Snowboarding taky od začátku dělali patně i přes upozornění a bojkotu několika tehdejích hvězd. A pak na to přili. Letos budou prznit kiteboarding. Krásna Freestyle disciplína a oni tam budou jezdit od bójky k bojce na čas. Dejme jím anci. Doufám e lezení bude mít své místo na olympiádě a e to nebude nějaký pazgřiveec.
Docela blba analogie. To, ze si na neco troufas, neznamena, ze tve vysledky budou za neco stat a ze lidi bude pohled na to bavit. Ale jasne, fotbalisti jeste zacnou hrat hokej, hokejisti fotbal (proc by ne, stejnak si ho vetsina z nich obcas zahraje) a mame o zabavu postarano. Pro estradni vecer na Nove dobre.
Na Bolta na maratonu (ciste teoreticky, protoze takova sranda by ho mohla stat to, ze uz by se do spicky na stovku nikdy zpatky nedostal; navic jeho vysledek by byl velmi chaby) by se mozna lidi podivali jednou jako na kuriozitu, nic vic. A nevim, zda je to zrovna ta cesta, kam se chce vrcholovy sport odvijet.
A klidně AO olympiádu bojkotuje. OH jsou stejně komerční záleitost pro irokou veřejnost, která toho o lezení a AO moc neví. Jsou jiné sporty, které se na OH nedostanou (nebo tam byly a u nejsou), take dostat na OH lezení (jako 1 sport) je celkem úspěch.
Mně osobně přijde 3-kombinace jako divácky atraktivní, co je podle mě "záruka", e lezení na OH má anci zůstat. A docela se těím jak bude tv komentátor komentovat výkony lezců :-)
Jinak podle mě lezení na skalách, bez lidí a povyku kolem nemá nic moc společného s lezením na překlice!
Lezení venku bez lidí a povyku okolo? A tím myslí koho? Třeba právě Adama Odnru? To je tak trochu schizofrenie, ne? My tady o klidu a přírodě a zatím, kdy se podívá na jeho poslední video, leze obklopen týmem, kameramany a celkově to vypadá spíe na cirkus, ne klidnou a pohodovou akci. Právě v tom posledním videu ze Slovinska mi Adam Ondra připadá tak trochu jako cvičená opička. A u dávno neleze kvůli lezení jako takovému, ale kdy jezdí po světě i se tábem a točí a zveřejňuje, tak je to u o něčem jiném. Komerce a popularizace skal jak vyitá.
Hele, ty anonyme, provokuje, nebo si nevidí do huby? Byls někdy v Ospu o Velikonocích? Jakej táb? Kdyby sis přečetl článek, tak to video točili dva lezci, ádnej táb. A kde má nějaký cirkus? Visí tam pár unek v komíně a Tomáů Marných. Týmem myslí koho? Trenéri, maséri, bafuňári? Kde jsou? Je to jen dokumentace přelezu, ádný umění, a ty tu mele exkrementy.
Ááá Bída, tys tu chyběl :-) Sem se ti dotkl modly? Tak to jo, promiň. Intimita a souznění s přírodou z toho videa jen dýchá :-) To musí být opravdu fajn. Jít si zalézt, dát nějakou tu těkou cestu... e okolo tebe visí několik lidí a je na tebe upřeno několik objektivů a dělá to zejména kvůli tomu videu, to k tomu jistě patří, viď :-)
A moná by sis měl uvědomit, e můj příspěvěk nebyl kritika AO, ale kritika kritiků. Take přítě se nejdřív zkus párkrát nadechnout, zamyslet a pak teprve psát. Dělat to v obráceném pořadí ti neprospívá. I kdy ono je to u tebe asi u jedno...
Já vím, krmit pořád toho stejnýho trolla nemá smysl, ale:
"A u dávno neleze kvůli lezení jako takovému, ale kdy jezdí po světě i se tábem a točí a zveřejňuje, tak je to u o něčem jiném."
"Dělá to zejména kvůli videu"
To jsou hodně schematický a zbrklý tvrzení, ejo? Resp. nenacházím ve tvých příspěvcích ádný přesvědčivý argumenty, který by to podepřely.
Jestli lezci dlouho někdo chyběl, byl to tenhle duchaplnej nepodepsanej hlas.
Já tvůj styl obdivuji :-) Kdy se ti něčí názor nelíbí, doaduje se pokadé pokadé mnoství detailních argumentů a dokladů a postaví to tak, e je to blábol, protoe to dotyčný nemůe dokázat. Fajn, nic proti. Kadý píeme nějak. Jen mne vdy pobaví, jak se takto pustí do kadého, jeho názor se ti nelíbí. Je to poněkud divné, kdy neuznává, e ostatní mohou mít také svůj názor :-) Existuje jeden jediný důvod, proč bych si to o tomto videu nemohl myslet a napsat to, ani bych pro tebe musel dokládat spoustu argumentů, které stejně neuzná? Take si trhni. Povauje-li mne za trola, neodpovídej mi. Nikdo tě nenutí na mne reagovat.
Ján taky povauji řadu komentářů za debilní, občas i článků, ale nemám potřebu se k tomu vyjadřovat.
Samozřejmě se k mým komentářům můe vyjádřit kadý. Kdyby P.napsal, e si myslí, e je to jinak a e nemám pravdu, nenapíu ani písmeno. Ale kdy napíu svůj názor a on se pokadé doaduje důkazů... Copak člověk nemůe napsat svůj názor vyplývající z nějakých pocitů? Já za to nemohu. Viděl jsem video ze Slovinska, znám zhruba itinerář co cestě předcházelo, na videu vidím, jak tam Ondra leze ověen z kadé strany kameramanem (jetě tam někde musí být jistit a řekl bych, e i dalí...), tak mi to tak prostě přilo. A nekritizoval jsem Ondru, ale naráel na předchozí příspěvky o klidu a pohodě a filozofii lezení. Prostě mi ty slova o klidu a lezecké filozofii nejdou dohromady s tím, co vidím. Důkazy pro to nemám ádné.
Hele, lo mi tady o to, e z toho, e kolem někoho jsou kameramani, přímo nevyplývá, e to dělá ZEJMÉNA kvůli videu. Ani e kdy někdo jezdí (OBČAS - podotýkám já, ne vdy), neznamená to, e to nemůe dělat kvůli lezení jako takovému.
K videu z Ospu - mi to ani nepřilo jako profi situace a video.
Kdybys to vyjádřil méně vyhroceně, neměl bych problém. (Moná zbytečně moc svoje argumentace schematicky vyhrocuje, co jim dodává občas i nádech demagogie.)
Vlastně mě trochu překvapila tvoje reakce na můj příspěvek, a připomnělo m to kdysi jakéhosi tuím Petra (?) v debatě pod videorozhovorem se pekem.
A aby nedolo k nedorozumění: ten tvůj koment mě popíchnul, a a kdy jsem začal psát reakci, napadlo mě, e bude moná tvůj, a připojil jsem tu úvodní větu. Take to asi není tak, e jsem jenom apriori vysazenej na tebe, ale e mě dráděj některý (tvý) nekorektní argumenty a diskusní postupy. Který mi trochu vaděj, i kdy nevím, e za nimi jsi ty.
To je nevýhoda psané diskuze. Chybí zde intonace a neverbální sloka, take ta samá slova působí jinak. Myslím, e v reále bychom byli oba v pohodě a nad pivem strávili fajn večer, řady tvých názorů a činností si váím. A jinak má pravdu, občas to úmyslně trochu vyhrotím. Ono to velmi často diskuzi rychle pročistí a vyjasní postoje. Tedy pokud se do toho nezačne motat třeba Turek, to je pak smrtelné :-)
Jinými slovy - pokud by vichni byli na takové úrovni, jako ty, bylo by to jednoduí a vlasně by ani nebylo potřeba tak psát. Jene řada lidí je poněkud omezených, myslí jednostranně a povrchně, nezabývají se podstatou, na ty nic jiného, ne právě trochu vyhrocené popíchnutí, neplatí. Na řadu věcí a článků nereaguji, ale občas mne rozpory v něčích slovech tak zaujmou, e nějaký ten textík pro zábavu dohromady dám :-) Pokud se chytne zrovna ty, tak se ti omlouvám.
chápu e tě to raní, ale souhlasím s Bídou, P. a s druhým anonymem. Tvůj psanej projev působí, jako by Ti nedocházelo, e kdy je např. sportovec v něčem světová pička a někteří ho u jeho výkonů chtějí natáčet a zveřejňovat jeho výkony (cirkus, říká...), tak to jetě nevypovídá o motivaci sportovce. Řekl bych, e pokud někdo dělá něco jen pro komerci, na pičce se moc dlouho neudrí.
A kdy někdo mrtí do pléna podobnej stereotyp, musí počítat s tím, e se mu to vrátí. Řeči o tom, e mimo psaný projev byste si určitě uili romantiku u praskajícího krbu...no proč se občas nezasmát, e? :-D
Mno, ale tak nějak nemůe vědět, zda jsme se opravdu někde nepotkali nebo někde spolu u neseděli, e ne? Přeci jen, pár let v lezení jsem, na VH chodím...
jasně e točí a jasně e je to jeho (současně s lezením) hlavní činnost a jasně e je to cirkus - vdy ho to iví, ne? to je pravda. jiná věc je, jestli o to natáčení ve skalách stojí jiní lezci. někdo ano - prostě potřebuje vědět, e jenom v těch svítivě lutých kalhotech jde vylézt 9a. jiným je to ukradené a jetě dalí si v duchu zanadávají, e radi nejeli jinam. ale z předchozích komentářů toho týpka, kterého kritizujete, jsem nepoznal, do které skupiny patří, jen popsal stav a řekl, e souznění s přírodou v tom není. jen to zachycuje sportovní výkon v devítce. běhání je normálně taky outdoorový sport, ale praský maraton má společný s přírodou minimum, spí nic
Se nediv, e brečí. Teď psali, e za zlatou z OH bude 1 750 000 Kč. A jestli ví, e mu to rychlost bude kazit, je samozřejmé a pochopitelné, e protestuje a vyhrouje bojkotem.
Jakýkoli koment o brečení je na úrovni pubertálního děcka, který chce říct co nejvtipnějí hláku. Nikde není ádný fňukání. Jse jako slepej? konstatování o neučasti. Zcela logické, pokud bude na OH jiný sport ne lezení..
No ono to znamena, ze specificky trenink pro rychlost ho bude stat vykonnost na skalach. Za me osobne at radeji posouva hranice na skalach. Byla by skoda kdybychom kvuli olympijske rychlosti ztratili nejlepsiho sprotovniho lezce na skalach na svete...
A ono to tak nejspis bude mit vice elitnich lezcu, takze si pak panove "tvrdaci" uzijte to pokoukani na zavodu, kde budou soutezit druhoradi lezci.
Úplně patný přístup. Ono se nic nestane, e tam nebudou ti nejlepí a pičkoví v některé z disciplín. Na pohled to toti nepozná. Ve bude zhruba stejné, jen tam místo chytu 3mm, který udrí pár na světě, dají 5mm. Z pohledu diváka nulový rozdíl. Za to tam uvidíme pičkové trojbojaře. To má jako s desetibojem. Vítěze desetiboje zná skoro kadý, Dvořák, ebrle, Eaton, O´Brien... Ale zná vítězů nějaké samostatné disciplíny? Kolik lidí zná vítěze skoku vysokého nebo hodu koulí? Mnohem méně. A upřímně - kdy je třeba skok do dálky, samotný mne nebaví, i kdy skáčou daleko. Ale při desetiboji se rád podívám, je to mnohem napínavějí. Take pičkové výkony v jedné disciplíně jsou fajn, ale víceboje jsou mnohem zajímavějí. Take i kdy ve startovce bude chybět nej skalní lezec, přesto se na trojboj rád podívám a rozhodně tam onoho dotyčného postrádat nebudu :-) Pravděpodobně ho ani nebudu znát, take nebudu vědět, e tam chybí. A zhruba tak to bude mít naprostá větina diváků :-)
To je fakt, taky nevidim treba zadny rozdil mezi Ligou mistru a Okresnim preborem.
A kdyz uz kombinace, tak poradna. Pridal bych drajtul, splh po lane, skok pres prekazku v podobe struktury. Sice odpadne dalsi hafo lidi, ale naoplatku tam uvidime naprosto spickove (rozumnej ty, kteri projevi vuli se zucastnit) vicebojare. Mozna i nas Binter junior konecne dosahne na nejaky lepsi vysledek!
Jen se neboj. S tím, co olympiáda nabízí, tedy těké peníze za medaile a pak miliony sportovcům ve formě sponzoringu a reklamy, si i ta světová pička v obtínosti ráda tréninkový program změní.
Problem je, rsp. uz to tu raz niekto trefne napisal, ze v tychto obtiaznostiach to bezny nelezec vobec nepozna, ci tam lezie AO alebo lezec z druheho sledu lebo aj ten dokaze preliezt tazke cesty. Preto podla mojho nazoru olympiada objektivne neucastou AO neutrpi, skor to bude na jeho skodu. Este nema take meno, aby si mohol dovolit diktovat co bude a nebude na olympiade, trochu by to chcelo vystupit nad oblacik tej komunity ktorej je sucastou, a ktora ma daleko od nejakej masovky ako je futbal, potom by to pochopil
Stejne jako clovek pri pohledu na stovku nepozna rozdil mezi 9.58 a 10.0. A presto se lidem na ty vykony blize 9.58 kouka tak nejak lepe. Podobny vycet muzes udelat uplne u kazde atleticke discipliny..
Kadej má právo prezentovat svůj názor. Na tom Adamově něco je, stejně jako je něco i na tom, cos tu plácnul ty. Ale čí názor lidi zajímá víc? Světová lezecká pička nebo internetovej plkal...hm, těká volba.
No to je právě ten zásadní omyl - důleitějí je názor internetového plkala, ne Adama Ondry jako světové pičky. Proč? kdo na to bude koukat a platit formou shlíení reklam? Ta lezecká pička a lezecká minikomunita, nebo desítky milionů plkalů, co tomu nerozumí, ale chtějí napínavou podívanou? Hádej. Můe třikrát :-)
Ano, v tomto případě si dovolím tvrdit, e naprosté větině diváků, kteří se koukají na OH, je lezení sport ne úplně známý a e mu nerozumí natolik, aby dovedli ocenit na překlice rozdíl mezi přelezem 8c a 9a.
Dva body, ani jeden tě nepotěí:
- pro lezeckej lid, kterýmu byl tenhle článek určenej, je názor Adama Ondry zajímavej a mnohými i respektovanej, a souhlasí nebo ne...zatimco tvoje plácnutí do vody je tipuju nuda nejen pro mě.
- pro nemalou část nelezeckýho publika OH bude zajímavějí, kdy budou OH nastavený tak, aby tam jezdila fakt pička, ne aby čuměli na nějakej paskvil a béčkový borce. Lezení jako takový je u tak divácky celkem nuda, take přenosy budou pro lidi, co se o lezení zajímaj aspoň okrajově. Ale uvidíme jak to nakonec bude, plácat tady nemá smysl.
Nemá pravdu. Pokud by lidi zajímala v kadé disciplíne jen ta pička, nikdy by nebyly víceboje tak populární, jako jsou. A zlato ve víceboji je mnohem cennějí a hodnotnějí, ne zlato z některé ze samostatných kategorií. A e bys viděl jen béčka, o to se neboj. Průměrný rozdíl mezi světovým rekordem v samostaných disciplínách a v rekordech v rámci desetiboje je pouhých cca 15 %. Ale jak píe, uvidíme.
Jsem jeste nevidel viceboj, ktereho by se uspesne ucastnili lidi, kteri jsou spickou jen v jedne vybrane discipline viceboje. A jeste mene casteji vidis, ze by nekdo z vicebeoje mel dobre vysledky v jedne discipline. Jednoduseji - "viceboj" je vlastne samostatna disciplina. A mimochodem, jejich popularita nikdy nedosahuje popularity samotnych disciplnych (tedy alespon tech "kralovskych").
Nechápu, proč to sem píe. Nikdo tu nepsal, e vícebojaři jsou pička v jednotlivých disciplínách, nebo e pička v disciplínách vyhrává víceboj. To nikdo netvrdí. Naopak jsem psal, e nejlepí výsledky ve víceboji zaostávají za nej výsledky v jendotlivých disciplínách průměrně o cca 15 procent. Nauč se číst. Jediné, co jsem psal, je, e ten rozdíl je tak malý, e ti sportovci nebudou ádná béčka, jak tu někdo uvedl, protoe rozdíl bude tam malý, e ho neodborník prostě nepozná. A navíc naprostá větina nelezců ani ty dva tři pičkové stejně nezná, take chybět nebude. A to u vůbec nemluvím o tom, e stejně ty pičky budou dvě, časem se nůky mezi skalními a překlikovými lezci budou rozevírat stále víc. A to je dobře. Alespoň se lezci budou muset vybrat, co vlastně chtějí dělat, a nebudou se prudit navzájem. AO a si zůstane na skalách, můe být světová pička i nadále.
No, v nějakým moná jo, ale ve větině ne a to je právě podstata věci. Dnení olympiáda je čistě marketingovej produkt, zábava pro masy. Take úplně klidně stačí, kdy tam startuje druhá liga, respektive výkony jsou na úrovni druhé ligy (viz zmiňovaný tenis, fotbal, ...). Divák je spokojenej, protoe tak jako tak se dívá na sluné výkony; a penízky se sypou...
A pokud z nějakejch specifickejch důvodů účast na olympiádě sportovce opravdu zajímá, tak se kousnou i tehdy, kdy to pro ně není optimálně nastavený, viz třeba hokej a iroká kluzitě z pohledu hráčů z NHL (jedou tam tak jako tak, a to velmi často i skutečné hvězdy).
Adamovi a ostatním nic nebrání, zachovat se podobně jako ti hokejisté.
Zjevně neví, o čem píe. Ty konkrétní čísla nezná nikdo jinej ne MOV, ING (agentura která MOV zastupuje - tedy, pokud ji MOV nevyměnil) a společnosti, který práva kupujou. Přesné sumy které se platí se z obchodních důvodů nezveřejňují, stejně tak jako podmínky, na které se váou. (To platí obvykle pro kadá vysílací práva, proto se taky Česká televize rozčiluje nad zákonem, který jí ukládá povinnost zveřejňovat vechny smlouvy.)
Podstatný je výsledek e si ta práva na fotbal je někdo ochoten koupit, a to za cenu, se kterou je MOV spokojený.
A este si zabudol napisat koho v olympijskom vybore zaujima nazor AO, ako zastupcu totalne mensinove sportu alebo nejakeho velkeho sponzora :-), asi rovnaky pomer ako nazor AO proti internetovemu plkalovi :). Tak dufam, ze uz to chapes. Keby bol profik, mal by povedat nie som spokojny ale vsetci su na tom rovnako, tak potrenujem a uvidim co z toho bude. Nie fnuk fnuk.
V čem je problém? Obtínost vyhraje, v bouldru bude druhej a v rychlosti třeba 10. Dostane za to nějaký body a celkově vyhraje. Vichni na tom budou stejně. Hroza asi obtínost nedá a s bouldrem taky bude mít problémy.Sranda bude sledovat některý bouldraře jak se budou navazovat na lano při obtínosti. :-)
Boulderisti s lanama nemaji zdaleka tak velky problem, jako lanari s boulderama, kde si v tech zajimavejsich kouscich ani nevrznou. Nikdo nechce koukat, jak 2/3 zavodniku ani nenastoupi. Obtiznost boulderu bude nutne drzet dost nizko. Coz bude mit za nasledek, ze boulderisti se v tom projdou a zbytek v tom bude bojovat. Koukatelnost toho bude asi mizerna..
http://www.merriam-webster.com/dictionary/boycott
Full Definition of boycott
transitive verb
: to engage in a concerted refusal to have dealings with (as a person, store, or organization) usually to express disapproval or to force acceptance of certain conditions
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Světová lezecká média zveřejnila video, v kterém Adam Ondra vysvětluje, proč je proti kombinaci obtínosti, boulderingu a rychlosti na olympiádě. V závěru Adam říká, e by v takovém případě hodně přemýlel, zda by se olympiády zúčastnil nebo ji bojkotoval.
1000 Miles Adventure 2024