Vrada 2 trekařek pod nejvyí horou Maroka Túbkál
Vrada dvou skandinávských trekařek stanujících před výstupem na nejvyí marockou horu Túbkál, kterou měli spáchat islámtí teroristé, plní vedle obecných médií i některé zahraniční horolezecké weby. Podle médií jsou v oblasti i Čei a událost je od výstupu neodradila.
Informoval o tom mj. web iDNES.cz.
Video z místa vyetřování vrady:
Čtyřiadvacetiletá Dánka Louisa Vestagerová Jespersenová a osmadvacetiletá Norka Maren Uelandová se vypravily na horu Túbkál a postavily si stan poblí obce Imlíl, odkud se vyrái k vrcholu hory Túbkál (Jebel Toubkal, 4167 m). Mrtvé s podřezanými hrdly je nali posléze francouztí turisté.
Marocké úřady zatkly v souvislosti s vradou u 13 lidí. Motivem zločinu by mělo být napojení některých z nich na islámský stát.
V Imlílu byli tuto středu dalí turisté připravení stoupat do hor. Byli mezi nimi i Čei Jan a Milan, cituje iDNES norský list VG. ... Ano, půjdeme tam, nebojíme se. Jsme velcí, silní chlapi a nemáme strach, citoval Jana podle iDNESu list VG.
Stačil mi bohatě jen ten popis části vrady. To jak zmetkové podřezávaji mladou holku,fakt není moc na koukání. A jeě horí je,jak ten ná západní establishment v obavě jitření váni doporučuje neířit,nesdílet....být multikulti za kadou cenu. Jasně,někde to mělo ten startovní bod.sic!
Chtěl jsem napsat, aby ses na základě některých argumentů zamyslel, ale pak mě napadlo zalistovat ní a kdy to tak vidím, nebudu plýtvat svým drahocenným časem.
Jediná věc (spí pro jiné): kdo Maroko za posledních 15 let aspoň párkrát sám navtívil, tomu je jasný, e co se tohoto incidentu týče, v Maroku jako takovým problém neni. Ale jsem realista a je mi jasný, e kdo chce zůstat nevzdělanou a nemyslící ovcí, ten jí zůstane.
Kadý má místa, kam si nevidí, to se asi nezmění. Tobě blahopřeji, e uznává, e jsi ovcí - udělal jsi první krok z řady těch nutných pro to, aby člověk byl ovcí o něco méně nebo aby alespoň patřil do chytřejího a méně ovladatelného stádečka.
A ty si jeho "vyblitek" cetl? Zda se mi, ze ne... Protoze na to tu presne narazi, na takovehle nefakticke agresivni reakce na lidi, kteri maji jiny nazor nez ty.
Asi to pro tebe bude velka zmena, nejspis to bude stat i dost usili, protoze to bude vyzadovat hledani dolozitelnych informaci, ale zkus s nim normalne vecne diskutovat.
Přesně! Nemá smysl se s těmahle ovcema vůbec bavit. Stejně pojedou pořád to své co ovcovsky papoukují po mainstreamových mediích a znalosti, fakta a logika v tom nejsou ádné. Boe do koho to dui dává. A vy ostatní prosím přemýlejte, já vím bolí to, ale vy to dáte!
No já jsem, pravda, odvahu k ověření toho, zda se text článku shoduje s videem, nenael, ale nevěřím, e by zde shoda nebyla. Ale ty jsi ji jistě nael a kromě odkazovaného textu jsi shlédl i ono inkriminované video
Anebo jen od klábosnice nálepkuje a tím je to pro tebe, Martine, vyřízené?
Video se s popisem vrady shoduje.
To ale asi není důleitý. I kdy v Maroku zemřelo na následky Islámskýho teroru za posledních 10 let řádově míň lidí, ne třeba ve Francii, je statisticky větí riziko jet do Maroka, hlavně do odlehlých oblastí, ne do Francie. V Maroku jsou Evropani jaksi víc na ráně.
Na druhou stranu je vidět, e Marocká vláda chce, aby byli turisti v bezpečí a doufám, e bude úspěná a Maroko bude nadále jen mírně rizikovou zemí
Nevím, proč islamistti zabíjí víc lidí ve Francii ne v Maroku. Moná, e marocká policie funguje efektivněji (nemilosrdněji a míň selektivně)
Počítám, e někteří z podezřelých u zavraděným turistkám závidí jejich osud
A existuje nějaký rozumný důvod, proč tam lidi lezou? Dvě holky s touhle vizáí a jedou stanovat do Maroka? To je jako ty dvě, co jeli přes Afghánistán... Je to smutné, nikdo by nechtěl, aby se to stalo jeho dítěti, ale upřímně, to, co některé pipiny předvádí, je spíe pokus o sebevradu, ne cokoliv jiného. Prostě tam nelazte a máte klid. A oni nelezou k nám, my k nim a je to vyřízené. Takhle člověk jen pokrčí rameny s tím, e mají, co chtěly.
To si trochu mimo. Do Maroka se jezdi dlouha leta. Od devadesatych let si v Maroku zacali budovat infrastrukturu pro turisticky ruch. Od sjezdovek, po cyklistiku. V jejich zajmu samozrejme je, aby tam pro turisty bylo bezpecno. Tedy motivace "proc tam jedzi a proc Maroko chce, aby tam jezdili" je vcelku jasna.
To, e tam vybudovali infrastrukturu, jetě nic neznamená. ádná země s touto polohou a etnickým sloením obyvatelstva nemůe být pro dvě blond vysmáté holky bezpečná. Arabský stát je prostě arabský stát, i kdyby leel uprostřed Evropy.
Zrovna muslimove v Maroku patri k tem na krestanske pomery umirnenym. Jsou napr. o dost vice umirneni nez Rusti muslivove nebo Cinsti muslimove. Cin je to samozrejme hrozny, lide co to provedli odpad, ale neodsuzoval bych zemi kvuli exemplarnim pripadum. Coz je mimochodem cil teroristu, vyvolavat presne takove reakce.
Stejne tak bys mohl odsoudit Cesko. V prumeru se tu stane kolem 13 vrazd za mesic, vetsinu turistu okrade taxikar, cisnik apod.
To jsou komentáře jak z novinek. Kolektivní vina muslimů, proč tam jezdí, můou si za to samy. Jasně, svět je toti přesně tak zlej a černobílej, jak si ho vichni z gauče představujeme, a to e banda magorů zabila dvě turistky v jinak bezpečný zemi, nám to potvrdí a budeme radi dál sedět doma. Tohle se bohuel můe stát kdekoliv a komukoliv a ač se v tomhle případě jedná o opravdu brutální způsob smrti, kdo zrovna vám můe zaručit, e vás zejtra (v vaem teroristů prostém městě) nesejme na přechodu auto? Pravděpodobnost e se to stane, je toti daleko vyí. Samozřejmě jsou rizikovějí oblasti, ale zrovna Maroko to opravdu není a tenhle incident je v daným místě jen statistickou odchylkou.
Ale jen si pěkně zageneralizujme a udělejme z Maroka líheň teroristů, ze vech muslimů vrahy a ze vech migrantů ztělesnění zla (viz komentáře z obou odkazů zde výe). On toti v Evropě za poslední roky ádný běloch nevradil, neznásilňoval a vlastně jsme takové svaté plémě. Halelujah!
Sluníčko nejsem a hned ti ukáu proč - protoe mi můe políbit prdel kreténe zkrurvenej. Ne váně, kde přesně je hranice sluníčka a tý druhý strany? Protoe nechci házet vechny do jednoho pytle? Protoe se snaím problémy analyzovat, místo jednoduchýho odsouzení? Nenevávidět 1,5 miliardy lidí jen na základě vyznání, to je to "sluníčkářství"? Pokud ano, tak v zemi s podobně smýlejícíma uboákama ít nechci. A díkybohu u ani neiju... Svět není o muslimech (migrantech) a těch druhejch. Svět je o zmrdech a těch druhejch. A v týhle rovnici ty spadá mezi ty zmrdy "xenofobe". A ne, nejsem tolerantní a nejsem sluníčkář, primitivy bez názoru prostě odmítám tolerovat.
Přesně tohle je ten zkurvenej sluníčkovskej přístup. Jakmile začne moc přemýlet, selektovat a říkat, e nelze vechny házet do jednoho pytle, nikdy to neskončí. Kdy něco dělá, má do dělat pořádně. Bohuel, svoboda slova u vzala za své, napsat vlastní názor u člověk nemůe. Ale zkus se podívat, co provedli Přemyslovci s Vrovci nebo jak Gaius Marius s Catulusem vyřeili problém s Kimbry. Na dnení dobu moná nehezké, ale účinné, a jednou pro vdy to opravdu vyřeili. Kdyby to bylo dnes a podle tebe, tak dodnes se sedí a jedná a organizuje se humanitární pomoc, jetě by jim platili odkodné...
Ne, vlastní názory na určité skupiny a na řeení problémy s nimi opravdu psát nemohu, je to trestné, pokud to není v souladu s multikulti. Kdy nedávno jeden politik napsal, e lidé, co násilně překračují hranice a pouívají při tom zbraně a násilí, by měla suverénní země střílet, lo podle právníků o podněcování k trestnému činu, za co by mu v případě odsouzení hrozil trest odnětí svobody a na dva roky. Take napsat, e lodě s migranty by se měly potápět a hranice by se měla hlídat se zbraní v ruce, by mohlo vést k něčemu, o co nemám zájem. Take smutně drím hubu a krok a jen koukám, co kokoti z řad vítačů a sluníčkářů výmýlí :-( A ije svoboda a demokracie...
A jak přesně by se řeil tenhle "problém" s 1,5 miliardou muslimů? Nebo případně těmi 40 miliony v Evropě? To je vechny vyeneme? A kam? Oni by samozřejmě vichni to rozhodnutí v klidu a míru přijali a respektovali ho a nevznikl by jetě větí problém. Nebo jaké je teda řeení? Prostě se mezi sebou vzájemně nenávidět? Enjoy, toho se účastnit nebudu.. Jsem ochotnej přiznat, e tenhle problém existuje, ale zatím jsem nikdy od nikoho neslyel ani náznak řeení.
Ale oni nás u nenávidí. Stejně jako my je. Jestli se toho nechce účastnit, emigruj co nejdříve na Nový Zéland nebo do Austrálie. Občanská válka v Evropě je nevyhnutelná, pokud zde zůstane, zbyde Ti akorát vybrat si svoji stranu.
A jéje, dalí zblblý novinář. To e má pár multikulti kámoů neznamená, e vichni ostatní jsou takhle přáteltí. A hlavně, e takoví budou, a jich tady bude víc, nebo a tady budou jejich početné děti. Samozřejmě e jsou super, kdy se s nimi moc lidí nekamarádí, ale zrovna ty ano. Ne díky - tvoje zblblé vidění světa nesdílím. Oni nás nenávidí, mají odmala vsugerovávaný pocit nadřezenosti, který se ale ne a ne vyplnit. Navíc jim víra umoňuje lhát nevěřícím. Islám je totalitní ideologie, která poírá ve okolo, do ČR nepatří a měl by být zakázán co nejdříve ne bude pozdě.
Třeba tě miluje těch pár muslimů, co se s nimi zná. Ale globálně tě nenávidí, i kdy tě nikdy neviděli. Kdyby dostali příleitost, zařízli by tě stejně jako ty dvě holky.
Okupujeme jejich země, zabíjíme je v jejich zemích a ty se opravdu domnívá, e nás za to milují ?
Pokud s někým válčím, nevpoutím k sobě domů nepřítele. Take jo, můeme jako západní civilizace válčit v Afganistánu, Iráku, Sýrii a kdoví kde jinde. Ale znamená to, e nemůeme přijímat z těchto zemí nikoho. Nemůeme vědět, zda jsme Ahmedovi třeba nezabili děti a on se nám chce nyní pomstít.
A ekonomický migranti z Afriky, to taky nemá význam. Lidské rasy nejsou rovnocenné, i kdy se to dnes nesmí říkat. Afroafričani nikdy v historii nevytvořili ádnou civilizaci. Proč asi, není to náhodou tím, e na to nemají schopnosti ?
Průměrné IQ afroafričanů je kolem 59 - 72, záleí dle státu. Za hranici debility je vědecky povaováno 67. Co s takovými lidmi jako chce v Evropě dělat, vdyt nae společnost je sloitá i na to, aby ji pochopili, nato pro ni byli přínosem.
eeee, to iq je oemetné, jde o to, e jsou to testy dělané pro relativně vzdělané bělochy, ty čísla, co uvádí, jsou u v pásmu mentální retardace a to je úplná blbost.
Jde o to, e iq, je něco jako výpočetní kapacita, pokud po počítačí chce, aby vyřeil úlohu na které nemá programy, a on to bude bastlit ve windows kalkulačce a malování, pak ti výstup nutně bude připadat retardovaný, naproti teomu on má programy na úlohy které ty by jsi vzvládal stejně blbě. nedá se to přenáet, je odvěkou pravdou, e iq, je to, co měří testy iq.
představ si úlohu najdi Valdu a její ekologickou varinatu najdi konkrétní rostlinu v dungli.
To je jako by jsi říkal, e člověk co nehoubaří, je hloupějí ne průměrný houbař, protoe nic nenael, houbaři mají různé strategie, jak ty houby najít, více čí méně inteligentní, ale vichni trénují něco, co houbař ne, buď chodí na stejná místa, či hledají určité biotopy, vichni řeí počasí, a ono samotné vidět, jeden tvar mezi jinými je taky odrazem inteligence.
Prostě, to co píe je píčovina. Vichni lidi jsou přiblině stejně chytří(a tato vlastnost je gausovksy rozdělena), záleí na podmínkách, ve kterých to měří.
Kdyby jsi řekl, e někteří lidé jsou z tvého pohledu patně naprogramovaní, neměl bych vůbec nic proti. Něco se s věkem u nenaučí a indkotrinace nějakým učením, můe být velice nepříjemná věc.
Koneckonců, e my jsme ti nejlepí, resp. ná způsob mylení, budi dokázáno totální dominancí naí kultury nad světem, ale předevím dosaených výsledků, ádný jiný způsob, ne ten ná, zaloený na tradici řecké filosofie, kterou teda asi tisíc let kurvilo křeanské mylení, natěstí u je to pryč, neumonil vyrobil atomovou bombu a zároveň vlastně jí moc nepouívat, poslat člověk na měsíc, zkoumat věci, které nic praktického nepřináí a které nikdo nemůe vidět, či vzít do ruky, ač to zároveň má nedozírné praktické důsledky a naopak, jen vědění toho, jak funguje svět kolem nás a my samotní, ač máme četné praktické aplikace, takový CERN, resp. jádro toho, co zkoumá přímo praktické není, ten kolotoč okolo samozřejmě ano.
Tedy je oukej říkat, váe kultura se mi nelíbí, neb je tmářská, popírá lidská prává, tak jak jsme si je stanovili my a mohla by vézt k nehezkým střetům mezi lidmi a proto jí chci vyhladit/potlačit je o.k., není o.k. tvrdit, e na to mám právo protoe jste hloupějí etc. nejsou, jen věří píčovinám, kterým my věřit nechceme a proto budi válka, tak to bylo, tak to je, co je lidstov lidstvem(i s těmi racionalizacemi, e Oni jsou totální zoufalci a hlupci:)
Jen stručně - kdyby to bylo tak, jak píe, tak by se určitě naly oblasti, kde by černí dominovali. Můe mi jmenovat nějaké černé vědce, obchodníky nebo jiné význačné osobnosti tmavé barvy, které se nějak zaslouili o rozvoj naí společnosti a jsou pro ni uiteční? Ano, jistě existují oblasti, kde mají černí obecně lepí předpoklady, například běh, mám pocit, e dominují basketbalu, asi lépe cítí některé bhudební stly. Ale jinak? Řada zemí s převáně černým obyvatelstvem má podmínky k úspěnému rozvoji, ale neděje se tak. Proč?
Za to, ze si ty uplne prachsprosty rasista si mozes jedine sam, pripadne tvoja mamka, ze ta lepsie nevychovala. Keby si si len tak z prsta necucal argumenty pre svoj postoj, dokazala by si na par klikov zistit minimalne: Axum, znalosti 'primitivnych' narodov o pohybe hviezd, podrobne kalendare z oblasti v latinskej amerike, Azii, Australii, tradicna cinska medicina a technologie ktore udivovali uz prvych 'bielich' ktori tam dorazili, udolie kralov, poznatky africkych ci aborigenskych narodov o fyziologii tela, rastlin a prirodnych zakonov, matematicke znalosti ktore predcili este 200rokov dozadu nalosti 'bieleho' muza.
A teraz mi skus povedat o akom rozvoji rozpravas? o tom, ktory v priebehu 100rokov dokazal znicit cast zeme tak, ze sa stava neobyvatelnou? Vratane tych casti, v ktorych po tisicrocia tieto civilizacie prosperovali?
Civilizacia 'bieleho' muza velmi rychlo presla od prekotneho technologickeho rozvoja az k otazke ako zivot vobec dlhodobo udrzat. Vela stastia s jej riesenim. Pitomiovec.
Polka historie nikdy nebola povedana.
No jo, hezky píe. A u ti někdo řekl, e se ije dnes, ne v minulosti? A ty tvoje "vědy"... jo, ale na tohle nebyla potřeba inteligence, stačil dobrý pozorovací talent. Tradiční čínská medicína je fajn, ale a bude opravdu memocný a bude mít třeba rakovinu, půjde za amanem/léčitelem, nebo raději dá přednost moderním zobrazovacím metodám? Dříve sice znali pohyb hvězd, ale tak nějak jen seděli u ohni a pozorovali je, to ve. Kdeto ná Voyager je u dost daleko a na Marsu máme dalí funkční zařízení :-) To samé matematika, chemie, fyzika... Take bílí mui sice mohli být udiveni znalostmi tehdejích lidí, ale kdy si vezmu rozvoj, tak k čemu jim tyto znalosti byly? Pozorování je v kadém případě něco jiného, ne vývoj. Ostatně stačí se podívat do té Afriky, jak tam místní fungují :-)
Mno, v kadém případě jsi jaksi vynechal to nejdůleitějí, na co jsem se ptal - sice jsi vyjmenoval, v čem byli domorodci dobří staletí zpět, ale tak nějak jsi zapomněl napsat, v čem jsou dobří dnes. Kde jsi uvedl ty úspěchy černých? Jmenuj mi nějaké vědce, význačné chemiky, doktory, kdo z černých získal třeba Nobelovu cenu (za mír se nepočítá)?
No kdy u jsi zmínil ty Aborigince (ale to platí i pro ostatní lokality, ne jen pro Austrálii), tak pročpak nezačali něco dělat i oni? Co jim bránilo vzít do ruky pracovní nářadí a jít něco dělat? Obrovské části Afriky jsou úrodné a uivily by mnoho a mnoho lidí, ale oni sedí a čekají na to, a jim tam někdo přijede pomoci? Co jim brání rozvíjet své regiony i bez přítomosti "bílých" a fungovat tak, aby to bylo dlouhodobě udritelné?
Ty mne označuje za rasistu, ale označuje mne tak patně. Mé názory se netýkají rasy a nemají s barvou kůe nic společného. Jak můe sám vidět, Číňany nebo Japonce jsem tu vůbec nezmínil a také to nejsou "bílí mui" v tvém podání. Take to zkusme jinak - pročpak některé reginy, kde "bílý mu" není původní a přiel tam jako vetřelec, si udrely svoji úroveň, dovedly se samostatně rozvíjet a dnes patří mezi světovou pičku (Japonsko, Čína), kdeto jiné reginy skončily jako třeba Afrika a jejich obyvatelé byli pouitelní akorát tak jako otroci na hrubou práci (omlouvám se za paualizaci, pokud můe z historie uvést příklady, kdy třeba Afričané vedli nějakou úspěnou firmu nebo podnik, uveď to), a ani dnes nejsou na větině míst vítání a bez problémů (obvykle místa s převahou černoského obyvatelstva nepatří zrovna k tomu lepímu a bezpečnému, co můe najít)? Asi to zoančí za předsudky, ale tyto předsudky musely nějak vzniknout a musel k nim být nějaký důvod. Proč k některým národům a národnostem tyto předsudky nezvnikly, kdeto k některým ano?
Vidim ze pokulhavajuci intelekt vyvazis cherry-pickingom a grafomaniou, preto je diskusia s tebou nezmyselna. Polozil si otazku, dostal si odpoved, preformulujes podmienky...a tak stale dookola.. Neviem ci dokazes tou svojou logikou po vzore Pitomia pochopit, ze nekonecny progress nie je mozny a uz vobec nie pri 7miliardach ludi. Tak napriklad niektore tradicne africke narody maju vo svojich kulturach zakorenene, ze nadbytok nema byt ciel, pretoze to co sa prejavi ako nadbytok sa inde prejavi ako nedostatok. A dokazali fungovat dlhe tisicrocia. Kolko bude trvat civilizacia, ktorej hodnotami je su nadbytok a nekonecny rast?
A aby bolo jasne: ak si myslis, ze 'Africania' alebo 'Aboriginci' alebo 'Inkovia' alebo 'Inuiti' len sedia a cakaju kto im pomoze tak si bud klamar alebo prachsprosty rasista. Ti aboriginci urcite desattisice rokov cakali, kym dorazia Anglicania, dovezu alkohol a chripku, zdecimuju povodne druhy a zdroje, aby sa mali za to ich posedavanie a cakanie na pomoc na koho vyhovorit....
Tiez by si mohol pri vynasani globalnych a absolutnych sudov zvazovat aj dlhsie casove obdobie ako povedzme poslednych 60rokov.
Sudis velmi kruto, ale sam odmietas byt sudeny.
Nuz je to tak - ako aj minulosti mnoho vyspelych civilizacii skoncilo, tak je aj ta nasa odsudena na zanik, prevalcuju nas jednoducho mnozstvom, s tym sa uz neda nic robit, maximalne to oddalovat nejakymi vojnami, ale to nam aj tak nepomoze. Ja to beriem ako fakt a prirodzeny vyvoj civilizacii na svete. Ale preco by sme ich mali mat radi, to fakt nechapem? Ved nech si kazdy citi to, co chce, nie? Ci uz je zas cas zacat strngat klucmi, ako kedysi, kedze sme pomaly zasa v totalite nazorov?
Nuz je to tak - ako aj minulosti mnoho vyspelych civilizacii skoncilo, tak je aj ta nasa odsudena na zanik, prevalcuju nas jednoducho mnozstvom, s tym sa uz neda nic robit, maximalne to oddalovat nejakymi vojnami, ale to nam aj tak nepomoze. Ja to beriem ako fakt a prirodzeny vyvoj civilizacii na svete. Ale preco by sme ich mali mat radi, to fakt nechapem? Ved nech si kazdy citi to, co chce, nie? Ci uz je zas cas zacat strngat klucmi, ako kedysi, kedze sme pomaly zasa v totalite nazorov?
In recent decades researchers have conclusively shown that western imperialists and historians who dismissed sub-Saharan Africa as a vast wasteland awaiting civilisation by Europeans were entirely wrong.
Instead scholars have explored the riches, power and sophistication of cities and civilisations such as Great Zimbabwe, the empire of Mali, the kingdom of Benin and many others. Research has also revealed a continent that was part of global systems of commercial and intellectual exchange from the 15th century well before the arrival of Europeans.
No a teď je otázka, jak rozdílní lidé vykládají stejná fakta. Za mne je tvůj příspěvek potvrzení, e do moderní společnosti se tyto národy nehodí, a e společnost, kterou vytvořili, byla slabá a neschopná, neivotaschopná. A kromě toho, ijeme teď, ne před 500 lety. Nelze se tedy dívat do historie a opěvovat, co kdo dokázal kdysi, ale je potřeba se podívat a zeptat se, k čemu kdo bude a jak můe být uitečný v budoucnu. Historie u byla, to, oč tu běí teď, je budoucnost.
Vsak samozrejme, preco nepolozit novu otazku, ked nahodou dostanes odpoved na svoju predchadzajucu... a potom to este vydavat za 'alternativny vyklad faktov'
Ale to je právě ten rozdílný pohled na svět :-) A pokadé, kdy ty něco povauje za důkaz mého omylu, já to povauji za potvrzení mého názoru. A kromě toho, ádnou dalí otázku jsem nepoloil, nevidím tam ani jeden otazník :-) Ostatně ono není ani na co se ptát, ty se sice cuká a zkouí hledat výmluvy a zdůvodnění, ale realita je jasná. Stačí se rozhlédnout kdo komu pomáhá, jaké je kde situace a kdo a odkud a kam migruje. Myslím, e je fakt zbytečné rozebírat co bylo 500 let zpět, kdy ijeme dnes :-) V přírodě je to naprosto běné, kdo se nerozvíjí a nepřizpůsobí, tak vyhyne. Moderní civilizace se moná vyhubí, to ano, ale nástup nových, lépe vybavených, a vymíraní starých/původních a nepřizpůsobivých, bylo, je a bude naprosto normální. Mění se doba, mění se podmínky, mění se nároky - to, co x let zpět bylo jako nejvhodnějí pro ivot a přeití, dnes můe být zátěí. V některých období vymíráních zmizelo a 96 procent vech druhů....
Proboha proč Ti musím nahrazovat základní vzdělání? Má snad aspoň vysokou kolu ivota, ne?
Tak třeba pár nejmocnějích: Egypt (několik říí po sobě), Kartágo/Fenicie, Etiopie/Aksum, Nubie, Libye, Ghana/Wagadou...
Kdy my jsme se jetě plácali v zemljankách v bainách u Dněpru, oni ve starověku stavěli největí města na světě, shromaďovali znalosti a inovace, ze kterých těíme dodnes, obchodovali s půlkou světa, válčili na vysoké technologické úrovni, zvládli zemědělství a na jejich úroveň jsme se dostali díky a tureckým a arabským výbojům do Evropy někdy tak v 15.-16.-17. století.
No tak staří Egypané i Punové byli černoi (bráno z dneního hlediska). Jiná věc je, e tamní dnení obyvatelstvo s nimi nemá téměř nic společného. A co Ti dalí, jak chce zpochybnit jejich říe a znalosti?
Nevím, co povauje z dneního hlediska za černochy, ale řeč je tu o lidech negroidního typu, tedy se jedná předevím o obyvatelstvo subsaharské Afriky (střední a jiní Afrika). Základní znaky jsou například vysoká tmavost (zvýený melanin v kůi), plné masité rty ,iroký plochý nos, obvykle tmavé kudrnaté vlasy...
Zemědělská civilizace s městy nezávisle vznikla třeba v Sahelu, nebo v prostoru dnení Demokratické republiky Kongo a tam jí splácali černoi. I kdy: Kdyby jsi trochu četl, věděl by jsi, e tvůj popis "lidí negroidního typu" sedí jen na úzký výsek černochů, hlavně na Bantuy.
Je taky otázka, proč spojovat inteligenci populace se schopností vytvořit technickou civilizaci. Lidi okolo rovníku ijou v krajině, kde něco k jídlu roste celý rok a nemusí přečkávat dlouhá období neúrody a potenciálního hladu. To samozřejmě způsobuje, e lidé, kteří mají vlohy pro dlouhodobé plánování, nejsou tak zvýhodněni, jako v mírném pásmu (my jsme potomci těch, co uměli plánovat, protoe ostatní vymřeli) a přináí to jisté nevýhody při budování technické civilizace. Talent na dlouhodobé plánování ale není inteligence
Nejde jen o technickou civilizaci. Jde o ivot jako takový. Nemusí být zrovna na pičce světového pokroku, ale udret si v zemi rozumné podmínky pro ivot a základní infrastrukturu včetně zdravotnictví a kolství by mohli, ne? A e nemají schopnosti pro dlouhodobé plánování? Ok, ale pokud je to tak, o důvod více jim bránit ke vstupu sem. Jak ijí u sebe doma? Pokud ijí jen současností, znamená to plundrování okolí a mnoení a mnoení a mnoení. Jak je chce začlenit, aby reáně pracovali, starali se o bydlení, aby mysleli na stáří, aby se zamysleli nad tím, jak za x let uiví potomky.... ? Nic proti nim nemám, jako turisté a klidně přijedou, ale fakt chce, aby se tito sem začali stěhovat masivně? Bez schopností, které, jak jsi sám napsal, jsou podmínku naeho rozvoje a přeití?
Nikoho sem přistěhovávat ani začleňovat nechci, jen reaguju na tvrzení o nízké inteligenci černochů, které není pravdivé.
Problém v Africe je do značné míry kulturní. Kdy se k nám přistěhuje jednotlivec, tak se naučí a přizpůsobí. Kdy se přistěhuje populace a přinese si sebou svojí kulturu, nastanou potíe
Take kdy se mají blbě a trpím hladem a nemocemi, a přitom by stačilo k nápravě poměrně málo, take to, e to neudělají, je problém kulturní? Nechci sem tahat Romy, ale například to, e totálně zničí a zdevastují nový přidělný byt, spálí podlahy, vytrhají eleza a trubky do sběru, přizvou si tam rodinu a udělají z toho gheto a iví se drobnými krádeemi a z dávek, tak to je otázka kulturní? To, jak mají jejich děti výsledky ve kole, tak to je ve otázka kultury??? To, e v Africe umírají hlady a přitom se do toho stále mnoí a mnoí, je otázka kultury? To, e se tam nenaučí ani číst a psát (gramotnost pouze 20-40 %) je také otázka kultury? Co je to za kulturu, kdy vede jen k hladomoru a válkám?
Jo, je to záleitost kultury. Ti, podle tebe geneticky vyvolení jen čtyři a tři generace zpátky rozpoutali peklo, proti kterýmu větina afrických mizérii bledne.
Sluná část islamofanatiků jsou stejní běloi jako ty, zrovna tak Cikáni.
Blbost, kdyby to byla záleitost kultury, tak ty Cikáni, které jsi tu zmínil, by u dávno byli začlenění a nerozeznal bys je od necikánů. Ale i kdy se destíky let a mnoho generací zkouí jejich integrace, jsou stále stejní. A není to komunitou, neplatí to úplně pro vechny, výjimky se najdou, ale i kdy vezme romské dítě a dá ho do bílé rodiny, výsledek je pak stejný, jako kdy ho vychovájí Romové. Prostě určité věci mají v krvi a nepředělá je.
ono to chce nečíst jen novinový články na internetu (často opřený o "jedna paní povídala" nebo "ono se říká"), ale třeba si přečíst něco co se opírá o tvrdá data, kdy teprve na jejich základě je moný něco tvrdit.
Take se trochu zorientuj ve studiích a experimentech, které byly nebo jsou dělané na poli sociální psychologie nebo sociologie a pak se pus do stejné diskuze s argumenty, které bude mít skutečně podloené.
Pro začátek doporučuju si vzít do ruky nějakou novějí kníku od Zimbarda, docela tenkou a čtivou napsal i český autor Hnilica.
Nestačí si jen něco myslet, protoe si to myslí nebo říká někdo jiný, kdo třeba chce, aby sis něco myslel. Mysli si samozřejmě co chce, ale nauč se si to i ověřit.
Ví, co je smutné? Píe tu o objektivitě, experimentech, rozhledu... ale sorry, na to, abych poznal, jak se imigranti integrují, jak u nás vypadá souití s Romy, nebo jak funguje ivot v Africe, na to fakt nepotřebuji číst studie, stačí se rozhlédnout.
Je to bida no. Ukrajinci delaji akorat tak bordel, Rusove se tu chovaji se jak prasata a jejich mafie tu pachaji/pachali ta nejhnusnejsi zverstva, Slovaci zabirajimi misto na skolach pro nase deti a nekteri jsou dokonce podezreli z trestne cinnosti, a Arabaci tu prodavaji kebaby!!!! Proste migraci k nam uz musime zastavit! Ja volam do zbrane, soudruzi!
nikdo se nestíhá rozhlídnout vude, take jediný co Ti seldký rozum nabídne, je e si vybere nějakej výsek reality, který vydává za celek. Tvoje věc. Ale pak je s Tebou lehký manipulovat.
Ostatní si třeba vezmou rozum do hrsti a podívají se na to jak se věci skutečně mají.
Ale pozor, tak úplně jenom Tvoje věc to není, protoe kdyby před druhou světovou vzali lidi rozum do hrsti nemuselo umírat miliony lidí na bojitích a v koncentrácích.
Dál nepokračuju, protoe:
- nemá ádnou značku/podpis, podle kterýho by se dalo poznat, jestli reaguju na jednoho nebo dva lidi
- a předevím nereaguje na to, co ti druhá strana v diskuzi nabízí za argument, slepě si stojí na svým. Diskuze by k ničemu nevedla. Měj se.
n recent decades researchers have conclusively shown that western imperialists and historians who dismissed sub-Saharan Africa as a vast wasteland awaiting civilisation by Europeans were entirely wrong.
Instead scholars have explored the riches, power and sophistication of cities and civilisations such as Great Zimbabwe, the empire of Mali, the kingdom of Benin and many others. Research has also revealed a continent that was part of global systems of commercial and intellectual exchange from the 15th century well before the arrival of Europeans.
Jetě si dovolím poznámku k těm rasám: Obyvatelé Maroka, včetně řezačů hlav jsou spí běloi - typičtí obyvatelé středomoří (haploskupina E1b1b). Hodně z nich má spoustu té nejčistí árijské krve, jsou potomci germánského kmene Vandalů
Árijská rasa je fantazie pár filozofů z 19 století, nic jinýho.
Antropologicky existuje něco jako Europoidní rasa, která má dokonce svojí severskou větev, to je celý.
Radi si nenechávej zjiovat genealogickou analýzu DNA. Mohl by ses dost divit, kdo vechno tvou árijskou krev v minulosti znečistil.
Pro Turka a spol... Árijská rasa je virtuální záleitost, nic takového ve skutečnosti neexistuje. I pokud bychom to přijali jen jako filozofický směr, tak i poté nelze Árijskou rasu znečistit jinými rasami, protoe tato rasa se nevyznačuje původem nebo čímkoliv podobným, ale jedná se pouze o soubor vlastností. Mezi "Árijskou rasu" se tak můe kdokoliv z jakékoliv jiné rasy, pokud bude dostatečně splňovat vybrané atributy. Z tohoto důvodu je příspěvek od pavelk z 23:21:49 29.12.2018 nesmyslem.
Vythrne-li nějakou jeho větu z kontextu, tak ano, můe být pravdivá. Ale jako celek, tedy smysl celého jeho sdělení, je to mimo, protoe nic takového, jako nejčistí árijská krev, nemůe být.
A proč do toho tahá muslimy? Jestlie bych hranici stráil se zbraní a prostě vechny, kteří se jí budou snait překročit nelegálně, střílel, tak to přeci není otákza muslim/nemuslim, nebo ne? Jestlie tu máme nějaké zákony a dáme jasně najevo, e za touto linií se střílí, a někdo ji přesto úmyslně překročí, povaoval bych jeho zastřelení za v pořádku. Bylo to jeho rozhodnutí, prakticky sebevrada. A je jedno, zda je to křesan, muslim či nevěřící.
Takze radeji moc nepremyslet a vsechny vyvrazdit. Fakt ubohost. Diskutovat tady s temi zloposery nema smysl. Dve devcata sama v Maroku mi taky neprijde jako nejlepsi napad, bohuzel mela smulu a potkala magory. K tem magorum maji ovsem nekteri zdejsi diskutujici docela blizko.
Proč hned takto zostra? Na jejcih území bych jim nic nedělal. Nejsem příznivce exportu demokracie a násilné implementace svobodu. Take a si ve svých státech dělají, co chtějí. Ale kdy někdo nelegálně překračuje hranice a dokonce při tom pouívá násilí a pohraničníci a policie jen mlčky přihlíí a následně jim poskytujeme servis, blil bych. A si u sebe podříznou kadého třeba hned na hranici, je to volba kadého, zda tam pojede, nebo ne. Ale proč lezou sem???? Mají svoji zemi, a něco dělají tam.
Ano, člověk se s něčím píe deset minut a pak přijde primitiv bez názoru a místo diskuze jen zvolí uráku a zařazení do fiktivní katulky. A tam jste to za posledních pár let v ČR dopracovali, můete se vichni vzájemně poplácat po zádech. Vdycky si znovu a rád potvrdím, e emigrace byla tou nejlepí volbou..
Člověče MN,
měl jsem ti kamaráda, pocházel z Frentátu pod Radhotěm a byl to výborný kluk, takové sluníčko v dobrém smyslu slova. Byl hodně zcestovalý a taky měl rád lidi. Jen měl drobnou vadu. Hodně spoléhal na první dojem a zastával velmi podobnou filozofii té tvé.
Kdy na začátku devadesátých let navtívil muslimskou Albánii tak po návratu o ní a jejích obyvatelích pěl samé ódy. Pár měsíců na to zde vypukla občanská válka (mimochodem teroristé z UČK na počátku etnického konfliktu v Kosovu a Metochii měli svou základnu a terorizovali nemuslimy právě z Albánie). Poté navtívil Atlas v Maroku a úspěně vystoupal i na ten stejný vrchol, co chtěly ony nebohé děvčata z Dánska. Zjevně měl těstí, e zde byl o několik desetiletí dříve, kdy zdejí umírnění hrdlořezové teprve tahali kačery po dvorku a ti staří jetě nebyli zradikalizovaní a zatím jen umírnění bez dalích přívlastků
Po té co scestoval nudné a fádní západní země, vyrazil se svou přítelkyní do Pákistánských hor. Bylo jaro 2001, internet ji dorazil i zde a kamarád z internetové kavárny posílá domů své dojmy z této úasné muslimské země. Opět je naden z tamních lidí a tamní kultury. Tři týdny od posledního meilu plného pozitivních dojmů vak se svou přítelkyní o nich píí na titulních stranách deníků Nalezli je mrtvé nejprve jeho přítelkyni a a po dlouhé době i jeho. Jen v mezičase ti hodní Pákistánci udělali z kamaráda pravděpodobného vraha s násilnickými sklony, aby nekazili pověst své země a nehatili dobře se rozjídějící turistický byznys.
V tomto případě bych uplatnil kolektivní vinu. Toto není otázka jedince, ale celé kultury a celého společenství. A nikdy to nebude jiné, nemůe. Nemají tam práci, nemají tam nic, jen obrovskou nudu a frutraci. O tom, jak bych to řeil, mám strach psát, abych nebyl tahán po soudech.
Tak nás samozřejmě vechny vyvradí. Nai předkové toti způsobili několikrát v docela nedávné historii několik genocid, kdy se Evropa ocitla na prahu vymření. Např. husitské války, třicetiletá válka, stoletá válka, napoleonské války, 1. světová válka, 2. světová válka.
No teda.. Po dvou vrazdach takove zavery, to si ani nedovedu predstavit, co delas zavery o cesich, protoze svete div, vrazdy se dejou i u nas. Mimochodem, v Albanii je Muslimu kolem 60% a Maroko drive bylo vice radikalni nez dnes.
Tak zdaleka nejde jen o ně. To jsem popsal jen smutné zkuenosti mých kamarádů. Kde jsou dalí poznatky ze světa a nemusíme chodit nijak daleko. Stačí nahlédnout přes západní a jiní hranice, jak to v reálu chodí. Své nám ji předvedla i nepočetná skupinka azylantů, kterým nae země poskytla azyl.
Kdo chce, ten vidí, kdo nechce, ten dělá, e nevidí. A ve svém důsledku je jedno zda v důsledku indoktrinace a nebo své prodejnosti. Ne nadarmo zůstal tvůj přípisek bez podpisu, e ?!
:-D
V tvem videni sveta jsi ty a lide s podobnymi nazory (ktere mimochodem ani neumis podpirat fakty ale jen jakymisi dojmy) jako ty ti moudri a ti ostatni, to jsou ty tupe ovce, vid?
No, tohle je trcohu problém, protoe... JiB i ostatní tu fakta uvádějí. Ty to nazývá jen dojmy a dohady. A platí to i obráceně, pokud zde uvede fakt protistrana, přijde mi to spíe jako snůka dohadů a dojmů. V dnení době fakt jako takový neexistuje. I kdybys dobře vyhodnotil potřebná data, nemůe si být jist tím, e ta data byla dobrá a pravdivá a e si někdo nedal tu práci a data za nějakým účelem nezmanipuloval (stačí úmyslně nevhodně sestavit reprezentační vzorek). Stejně tak nelze věřit zprávám a různým reportáím, ani kdy jsou místa, podle vého záměru si můe materiál vybrat a sestříhat tak, e dva lidé mohou ze stejného místa natočit protichůdné věci. Take co bys chtěl za fakta a důkazy? Nic takového neexistuje. Jediné, co můe udělat, je se rozhlédnout a zamyslet se nad tím, co se okolo tebe děje. Take, opravdové IQ nikoho neznám, stejně tak nevím, jak tam pracují nebo co tam dělají. Ale faktem, a to tentokrát nezpochybnitelným, zůstává, e z civilizované části Země se tam nehrne nikdo, kdeto oni masově migrují do civilizace. Proč asi? Kdo na koho vybírá peníze a kde? Lékaři bez hranic, různé charitativní organizace... Jak dlouho u tam působí a co dělají? Jak to, e i po tolika letech působení naich odborníků tam se musí shánět peníze i na blbou studnu? To se to za ta léta nanaučili vykopat? Desetiletí tam farmařili bílí lidé, ale jak to tak vypadá, místní nejen, e neumí novou farmu zaloit, ale oni ani neumí pokračovat v zavedené. koly? U mnoho let tam stavíme koly a učíme. Proč si kolu neumí postavit a zorganizovat místní? Take ádná fakta nemám, jen dojmy. Pravda. Ale chce zpochybnit, e ty dojmy o tom, e místní nejsou asi tak úplně v pořádku, kdy se po tolika letech pomoci o sebe stále neumí postarat sami, nejsou správné? Se rozhlédni a zkus vysvětlit, proč se pořád pořádají nějaké sbírky, proč se tam pořád pomáhá, proč tam leta působí humanitární organizace, ale proč se to stále nelepí a nelepí, spíe naopak, protoe jediným jistým výsledkem pomoci není ani vzdělanost, ani lepí podmínky, ale pouze jejich mnoení??? Take ne, důkazy a fakta nemám, ale na to, co okolo sebe vidím, je ani nepotřebuji. Nejlepím důkazem je sama situace a jejich migrace k nám.
védským předměstím vládnou gangy, větinu tvoří přistěhovalci
https://www.novinky.cz/zahranicni/evro pa/467265-svedskym-predmestim-vladnou-ga ngy-vetsinu-tvori-pristeh ovalci.html (3 mezery)
Terror of the killer 'jihadi juniors': ISIS force brainwashed children to shoot non-believers in warped training video
(Teror vraha "jidiů dihádu": ISIS přiměje děti, aby vymýlely nevěřící v deformované výcvikové video)
a...? to maju byt fakty? to su anekdoty, pribehy...ku kazdej z tych sprav najdes podobnu pri ktorej uz ale obet a utocnik mali rovnaku plet... Tie si tiez tak prehnane vsimas? Vsimas si zneuzivanie deti cirkevnymi hodnostarmi? Vsimas si nasilie pachane na zenach?
Kolko bolo doteraz odsudenych dzihadistov na uzemi CR? dvaja? jeden z toho dokonca slovak :D
BU BU :D
Jiste JiBe, urcite je ze zle neziskovky! Ale i tak se zkus misto toho tupeho krafani (a jak je zvykem jen zalozeneho na tvych dojmech) o Mirovi zamyslet nad tim na co se te pta.
A zase opet jen domnenka... Nebo jak si prosim ty jasnovidce zjistil, ze jsem odkazy necetl? A prosim pridej k tomu i to na cem stavi tve tvrzeni o Mirovi a neziskovce, at si lide mohou udelat obrazek o tom, jak pracujes s "fakty".
Jo jasne. Casto takto v rozhovorech zminujes zcela irelevatni veci, ktere si vlastne nemyslis a nemaji s probiranym nic spolecneho? :-D
Jeste prosim nahod neco o tom z ceho si cerpal pro sve tvrzeni, ze jsem obsah v odkazech necetl.
JiB: útok na prodivníka argumentem ad hominem bývá uznáván jako silný argument pouze, pokud poukazuje na fakta, která oslabují argumenty protivníka. Vzhledem k tomu, e Miru podle veho nezná, nejde o nic jiného ne o zbabělé vyhnutí se odpovědi na Mirovy argumenty, které jsou věcné a na místě, a se Ti to líbí nebo ne.
věcné a na místě? Já tam vidim spí rudý herinky. Řeč jde vo hrdinech, co podřízli 2 enský. Takový ty relativizující kecíčky vo 2 dihádistech v ČR jsou vo hovně.
mluvim o Mirově příspěvku o devět příspěvků výe. Naráí na selektivní vnímání informací. Argument který v podstatě ukončuje větinu podobně nesmyslných diskuzí.
Ta debata tady ukazuje jedno a vlastně nic nového - jak jsou lidé stále a pořád straně manipulovatelní, zkratkovití, k jednoduchým řeením. Vdycky jsem si myslel, e hrůzy II. Svět války se nemůou opakovat. Pak ale byla třeba Rwanda, Kosovo a to vechno před pár lety a kousek odtut. A nyní k tomu máme nakročeno tady a teď. Jak straně málo stačí, stačí jeden kovnej novodobej hitler a jak vidím tak svých bezmozkových vojáků má zase dost... a i na lezci..
Jediný v čem máme aspoň trochu těstí, e Oakmura je neschopnej dement.
Na světě jsou gauneři a sluný lidi. Nic víc. Kdo čemu věří nebo jaký má trenky není podstatný...
Těch holek je mi moc líto....
A ty tu chce arabskou zemi? Já teda ne. Stačí se podívat na druhou třetí generaci přistěhovalců z oněch zemí. Jakmile se namnoí (a to jim jde) tak nám nacpou jejich zvyky. Vradit je nemusíme, stačí je sem nepoutět a ty co tu jsou vyexpedovat pryč. Nechat je tu mnoit je sebevrada během několika generací. Krásný příklad je Římská říe... A ty dva kretény co za iva upilali hlavy dvěma mladým holkám bych vpletl do kola a nechal pomalu chcípat pro výstrahu ostatním. A zail do prasečí kůe.
Myslí tu Římskou říi, která se uzavřela do sebe, ale zároveň příli natáhla zásobovací a informační komunikace? A jak u měla na kahánku, kdy začala integrovat lidi z cizích kultur a jak aspoň díky tomu přenesla své dědictví před Karla Velikého a do 1. světové války? Nebo myslí jinou Římskou říi?
Ale tady nejde o integraci cizích kultur. Nic proti. Ale opravdu se tu ti uprchlíci, co sem lezou ve velkém, integrují? Zařadili se do větinové společnosti? Akceptují jejich zvyklosti? Mluví jejich jazykem... atd atd. Nebo to je tak, e se tu vytváí no-go zóny, komunity lidí, kteří se zavřeli do sebe, nepracují, neadaptují se, jsou ve velkém nezaměstnaní... ?
Kubo, já v té době neil, ale fakt by bývalo bylo moné, aby jim do Římské říe přily desítky a stovky tisíc nějakých nemakačenků, kteří by se třeba v Římě jen tak povalovali a Řím jim to platil včetně kapesného a dlouhodobě přivandrovalce ivil, ani by oni museli něco dělat? Jako integrace jiných kultur ano, ale ekonomická migrace ve formě, která je tu dnes? To se mi nechce věřit.
Hele, já v té době taky neil. Existuje ale spousta písemných materiálů (téměř výhradně psaných z pohledu Římanů a jejich spojenců), které ukazují, e Řím se v podstatě zhroutil sám do sebe, protoe etničtí Římané přestali makat, přestali si být jisti svým náboenství, přestával se vyplácet římský ekonomický model a říe nestačila úřední a vojenskou mocí ovládat sama sebe, své spojence, své území a hlavně své lidi. Chudina dostávala pravidelné dávky, střední vrstva se soustředila na obranu svých majetků.
Teprve kdy Řím začal nabírat do svých řad i barbary z jihu i severu, trochu se to zlepilo. Bylo u ale pozdě, Barbaři sice získali občanství a záleelo jim tedy na říi, ale sama říe u byla ideově rozpadlá. Navíc na ni zevnitř zaútočili ideově i ekonomicky křesané, kteří ji nakonec rozbili na Východ a Západ. Nakonec horko-těko přeil Západ a o pár století později jeho sílu a moc obnovil Karel Veliký (mj. je to ten, jeho vnukové si podrobili české země a skolili Přemyslovce pod léno Franků, čili dřívějích barbarů).
Tak kadá velká civilizace musí zajít na podobné věci. I nae tak dopadne, podle mne je to nevyhnutelné. Jakmile jsi velký nad určitou hranici, přestává bých schopen efektivně spravovat území a zabraňovat odstředivým tendencím okrajů.
A výměna kultur? Tak pokud bys chtěl jít takto daleko, jistě sám ví, k jakému míchání ve střední Evropě dolo a jaké kmeny a odkud se zde potulovaly.
Ale znovu mohu jen zdůraznit - proti míchání kultur nic nemám. Ale ekonomičtí uprchlíci a migranti s tím nic společného nemají, to míchání kultur a obohacení není. Ano, pokud sem přijede odkudkoliv ze světa někdo, kdo pracuje nebo vyvíjí nějakou přínosnou činnost, proč ne. A jestli je to Ahmed, Laco nebo George, je mi jedno. Ale pokud sem na gumových člunech dorazí z Lybie několik tisíc nemakačenků, kteří jako první zamíří na úřad pro dávky, separují se od společnosti, která je přijala, a chce začít svému okolí diktovat, jak se k nim musí chovat, tak to já za kulturní obohacení ani za ekonomický přínos nepovauji. Take ano, míchání kultur je v pořádku, otevřená společnost také, ale nastěhovat si sem ceý dálný východ a půl Afriky nepovauji za rozumné, zejména kdy pochybuji o tom, e tato skupina je schopna někdy dělat něco, jako práce. A nemyslím to nějak urálivě, ale ani v té Africe jim ta práce moc nejde, stačí se podívat, co provedli s farmami, které zabavili bílým a dali černochům. Bílí táhli ekonomiku a ta fungovala, země na to potenciál má. Černí jim farmy zabavili, ale tak nějak tam nezvládli pracovat, ve nechali zpustnout, dokonce i vytrhali zavlaovací systémy, aby prodali elezo. A co dál? Chudáci usoudili, e tam jim penka nepokvete (doslova) a vydali se k nám, kde opět nepracují a dovolím si odhadnout, e ani nikdy nebudou, a budou tu na dávkách. Vysmátí, zajistíme jim ubytování, jídlo, peníze... A oni budou co? Tohle povauje za to kulturní obohacení?
Bure na to nemá vliv, respektive tohle nezpůsobil on, jen to vyuil. Kdyby tu nebyl on, bude to brát někdo jiný. Je to otázka systému, ne jednotlivce na pičce.
Tohle dělali v Evropě hlavně Rumuni, čili Dákové, jedni za zakladatelů evropské civilizace. Od nich se to dobře naučili Habsburkové, ale dělali to v mením měřítku.
Otázkou není co kdo kdy dělal a jistě ví, ze různé druhy usmrcení nepřítele měli a mají zastřeující podtext. Mnohem důleitějí ke odpověď, kdo dneska provádí tyto druhy usmrcení nepřítele - urezani genitálií, utipovani kousku těla, lámání páteře, upalování, napichovani atd. Chce dělat chytryho, ale chytrý člověk se pozná v jakem momentě pouívá jaké argumenty. A v tento moment je tvůj komentář absolutně zavádějící a manipulativni s cílem zveličit celou situaci a to předevím z hlediska viniku a jejich viry.
Kdo dneska provadi tyto druhy nasilnych cinu. No sice blbej server, ale pro seznameni s nejznamnejsimi pripady mrkni treba sem https://www.ahaonline.cz/ clanek/trapasy/ 19674/8-nejhorsich-vrahu-sveta.html (2 mezery)
K tomu IQ je potřeba dodat jednu důleitou věc, a tou je důvod k tak nízké hodnotě. Není to tak, e by tito lidé s nízkým IQ byli pokozeni způsobem testování nebo e jsou dobří jinak. Je to opravdu tak, e inteligence zde chybí. A důvod je velmi prostý a jmenuje Neandrtálci. Homo sapiens se po celém světě se s Neandrtálci více či méně kříili. A na Afriku (Afričany), odkud Neandrtálci odeli, mají v předcích Neandrtálce vichni na celé Zemi. Ačkolik Neandrtálci měli dvojnásobně větí mozky, nebyli chytřejí, ne Homo sapiens, ale díky vhodnému promíchání genů se stalo, e kříenci dospívali o cca 10 let déle a to včetně mozku a změn v něm. Normálně tedy byl vývoj, včetně mozku a rozumu, ukončen okolo estnáctého roku a dalí vývoj nebyl moný, ovem kříenci Homo sapiens a Neandrtálců měli nejen větí mozky, ale také cca deset let více na rozvoj a dospívání a to ve jetě umozněno drobnými změnami v neurologickém vývoji. Dokonce se uvádí, e kříenci HS a Neandrtálců měli tenkrát IQ okolo 140. Dlouhý čas to poněkud srovnal, ale nic to nemění na tom, e určité rasy, které pocházely z míst, kde kříení s Neandrtálci nebylo moné, se inteligenčně tolik nerozvinuly a e vývoj jejich mylení se zastavuje někde na úrovni starích dětí. A pokud se od toho jetě odečtou kříením zůsobené neurologické změny, dostaneme se... no ostatně to tu u bylo řečeno několikrát, co vlastně diskutovaní dovedou a kde jejich monosti končí. Ovem je smutné, kdy toto někdo nazývá rasismem, protoe toto je prostě holý fakt potvrzený řadou výzkumů včetně genetiky, tedy ne je zakázali, protoe výsledky hned jednoho z prvních výzkumů byly sice uznány za pravdivé a objektivní, ale okamitě byly tyto výsledky staeny jako společensky nepřijatelné, stejně tak dalí výzkum. Můeme si tedy lhát do kapsy, stavět vechny jako sobě rovné a dělat, e odlinost nexistuje, ale na realitě, tedy na schopnostech původních obyvatel černého kontinentu a monostech jejich vyuití, to nic nezmění.
Teorie je to sice zdánlivě logická, ale je otázka, zda se neandrtálci (nai silní a hloupí příbuzní) vůbec setkali s lidskými předky, a jetě větí otázka, zda by se vůbec dokázali kříit, nebo lo o dva docela rozdílné druhy tvorů. Rozdíl byl o mnoho větí, ne třeba mezi námi (bělochy, černochy, lutými i rudými) a orangutany. Take tuhle teorii někdo někdy vypustil, ale zatím ji nikdo věrohodně nepotvrdil. ...to píu jen pr pořádek v argumentaci.
Podiel Nenaderthalskej DNA na europskych narodoch sa popiera v dnesnej dobe len velmi tazko. Poznatky o jeho efekte na nase spravanie, inteligenciu atd su vsak stale len minimalne. Teda ak vyvodzujes tak dalekosiahle zavery ako zvysena inteligencia, predlzeny vyvoj jedincov atd atd ako kolega nad tebou (resp. je to tvoj prispevok) tak bez relevantneho zdroja su to len nicim nepodlozene fabulacie.
A tu tabulku s přehledem IQ podle zemí vysvětlí také jako fabulaci a blábol? Je to podle tebe celosvětové spiknutí mající za cíl pokodit pilné a pracovité Afričany?
Kluci můj názor, čím víc je člověk neuvědomělí,neinformovaný,hloupý,nevzdělaný tím je více ovlivnitelný z manipulovatelný a v podstatě ideální případ pro pěáka do první linie. Je 21. století doba internetu mi a pár miliard lidí na světě těch informací a vzdělávacích věcí kolka,kola,práce,způsob ivota mentalita a priority máme vesměs stejný a na pár vy jímek jako vdy a to je dobře.Jiný kraj jiný mrav pasáci koz a ovcí v dané oblasti poznamenané válkou, drogami a koránem se občas takové věci můou stát a lidi ovlivněné ideologiemi, kteří jsou jetě s fanatizovány je těké udret, vůbec jim to vysvětlit,zde se názory budou zcela míjet. Je doba globalizace člověk zkoumá cestuje a je ve patný čas na nesprávném místě a co si mohl a nemohl to se můe, u jenom polemizovat.
Aha, cize z tych udajnych efektov na zosvetlenie koze pripadne vysku postavy a predispoziciu fajcit/rijmat vo zvysenej miere nikotin vyvodzujes ze ...'..kříenci Homo sapiens a Neandrtálců měli nejen větí mozky, ale také cca deset let více na rozvoj a dospívání..' :D Cool, zverejni tuto svoju fundovanu studiu, mozno aj nobelovku dostanes :)
Ne, ten příspěvěk na Muni byl jen pro Kubu Turka, který uváděl, e kříení s Neandrtálci není jisté. Ten zbytek, pokud tě zajímá, si dohledej sám. Je mi celkem jedno, zda nějaký text zpochybňuje nebo mu nevěří, má na to právo. Stejně tak kadý jiný. Tedy nejsme ve kolce a já nejsem paní učitelka. Padly zde nějaké informace, nalo s nimi, jak uzná za vhodné, věř jim, nebo nevěř, dohledej si k tomu něco, nebo se na to vykali, mě je to jedno. Je to tvůj problém, ne můj. Můe mít radost, e jsi prohlédl dalí konspirační teorii, můe být za vola, e nevěří faktům... je to jen na tobě :-)
Lol kamo,toto je cista fabulacia.
Jedine ze by si sa priamo podielal na projekte neanderthalskeho genomu niekde v Londyne, resp. Max Planck Institut a mas informacie ktore este neboli publikovane.
Takze poprosim priamy zdroj.
Zdar, normálně do těhle stupidních diskusí nepřispívám, ale tady mě to vyburcovalo. Celé to je velká blbost. Na kníku o IQ jsem koukal a je to fakt za hranou z hlediska metodologie atd. Ostatně o obtíích IQ testů z hlediska mezikulturního měření toho bylo dost napsáno u dávno. Ale vysvětlovat to Neandrtálským genem??? To by se mohlo líbit tak Goebbelsovi. Jo a neohánějte se tady svobodou slova - píete si co chcete, nikdo vám to nezakazuje, ale zase naopak nemůete nikomu zakázat vám sdělit, e to jsou kraviny.
Bobr
Ale jo, má na to právo. Já to beru. Já napsal svoje, ty jsi napsal svoje, je to ok, kadý si z toho vezme svoje. Pi si, co chce. V klidu. Ale tady pán Slovák se z toho můe podělat :-)
Tak jsou lidé, a je jich obrovské mnoství, co vechny veděcké práce na téma vývoje povaují za nesmysl a manipulaci a přesvědčivé argumenty, proč Darwin neměl pravdu a svět stvořil bůh, si vdy najdou. A doopravdy tomu věří. Viz. spor darwinismus vs kreacionismus. A kdy u kreacionisté nevědí, jak dál, tak řeknou, e evoluce je od Boha jen dlouhodobý plán. Ostatně, kdy u jsme tu u popírání očividného, nedoslechl ses někdy o tom, jak to bylo s ptakopyskem? V roce 1979 byl chycen první exemplář, ovem, i kdy řada odborníků měla monost si ho prohlédnout detailně včetně pitvy, byl cca rok povaován za podvod a vyrobený paskvil. Take, věřím, e jsi někde něco o IQ četl, otázka je, nakolik byli zdroj a autor objektivní a psali pravdu. Není výjimkou, e i věděecké práce se často píí na objednávku, viz například klasika globální oteplování. Falování údajů a manipulace s daty jsou zde běné. Take, jak si můe být jist, e správná nebyla analýza IQ, a tvá kniha nevznikla jako jeden z prostředků, jak tuto analýzu a výzkum znemonit a degradovat výsledky, protoe sice byly správné, ale společensky nepřijatelné? Stejne tak přiznávám, e já nevím, zda náhodou analýza IQ nebyla manipulací a kniha správná. To je pravda. Ovem ten základ, proč rozvoj civilizace a vědy a techniky (obecně veho, včetně zemědělství) je po světě rozloen tak, jak je, zůstává. U jsem se ptal výe, ale můe jmenovat nějaké významné vědce nebo osobnosti z členů negroidní rasy? Pro kritiky - negroidní rasa není nadávka, ale obecný termín, jsou například i europoidní rasa či mongoloidní rasa.
Tou knihou o IQ jsem myslel to, co ty cituje. Autoři Linn a Vanhanen - Iq and the wealth of nations. Kdy u něco cituje, tak si to aspoň zkoukni. Sory, ale ta kníka dává do souvislosti průměrnou výi IQ a HDP. A z toho vyvozují, e kdyby se ze západních zemí do rozvojových lifrovalo více peněz, tak tam vzroste IQ. No, tak to jsem zvědav, co na to napíe. Ostatně mě napadá, e by pak mohlo klesnout IQ v zemích západních, co by byl vtipný důkaz pravdivosti. No, blbost od pohledu. IQ testů různých, i dost pracných jsem u pacientů udělal stovky - doslova - a nemám o nich nejmení iluze.
Jo a jetě otázka. Kde jsi to sebral s těma Neandrtálcema? To v té knize myslím není. Asi někde jinde. Fakt by mě zajímalo, jak se odhaduje IQ Neandrtálců. :-))) Třeba sestavovali hlavolami, nebo vyplňovali dotazníky....
Bobře, píe o tom, e studi byla provedena i ve vztahu k ekonomice. Co je na tom z hlediska celku patného? Naopak, krásně to dokresluje celou situaci. Jinými slovy - proč tam, kde je dominantní negroidní rasa, se ekonomice nedaří? Podmínky mají, mají tam ropu, mají tam loiska vzácných kovů a drahých kamenů, v řadě míst mají dobré podmínky pro zemědělství. Ale co z toho vyuívají? Nic. Naopak, kdy tam přili bílí lidé, zemědělství tam rozvinuli a stabilizovali oni. A výsledek? Farmy jim zkonfiskovali a předali černým majitelům. A ví, jak to dopadlo? Raději nemluvit a nepsat... Take já osobně zde vztah mezi inteligencí obyvatel a ekonomikou vidím poměrně jasný. No a navzdory vaim mnoha slovům a výtkám mi stále chybí jedno, o co píu ji od začátku - stále jen kritika, ale ta jména úspěných stále nikde...
Napřed jsi chtěl civilizace a říe, tak jsme Ti je dodali. Místo aby ses omluvil a napsal, e jsi hňup a e jsi přestřelil a e si něco přečte z historie, kdy s ní chce operovat, teď místo toho po nás chce jména. Myslím, e není důvod Ti je dodávat, protoe lze očekávat, e bys mlel hlouposti podobně jako v prvním případě. Jistě si je spolu s Google najde sám.
...z toho nic dobrého nekouká. Ostatně vrady, na které odkazuje tento článek, jsou patrně výsledkem jakéhosi zdivočelého rasového mylení.
Kdy tebe, anonyme, na základě komentáře který jsi napsal, označím za méněcenného člověka, líbí se ti to?
Nejspí ne, nelíbí se to asi nikomu, i kdy u tebe je aspoň důvod pro takové označení.
No a kdy pak zase ty, nebo někdo jiný rozdělí celé národy a rasy (přitom to jsou jen orientační pojmy, nic přesného) na lepí a horí, co myslí e dobrého z toho pojde?
Lidi nejsou stejní, to je fakt, natěstí, ale dělat dalekosáhlé závěry z neúplných poznatků (a jiné nejsou a nebudou, lidstvo prostě je a čím dál tím víc bude "miunk"), nestojí za nic. Nejsi ovem první ani poslední, snad sis aspoň přečetl "Esej o nerovnosti lidských plemen" od klasika oboru. Ten byl ovem velmi erudovaný, i kdy to, co napsal, je sice svým způsobem obdivuhodný, ale přece jen spekulativní výtvor, spí báje.
Ale vdy ono to tak je a bylo. Stačí se podívat, za co jsme byli v Německu, kdy tam v německých obchodech visely české nápisy Nekrást. No a nemusíme chodit daleko do historie, stačí se podívat na to, jak zde fungují Slováci. Znám jich poměrně hodně a větina mluví raději česky :-) Ostatně v Německu či Rakousku na nás koukají skrz prsty stále, zaívám to velmi často. Asi jako my tady koukáme na Poláky. No a jak mi je, kdy na mne v Německu takto koukají? Je mi to jedno, je to jejich problém, ne můj. No a do zemí, kde by to byl problém můj, nelezu. Sice si o mě řada lidí myslí, e jsem arogantní hovado, ale nevím, proč by mne to mělo trápit. Není tu nikdo, o kom by si to někdo někdy nemyslel. A zbořil se snad svět? To má tak malé sebevědomí, e potřebuje od druhých dobré mínění? Já si vystačím sám :-)
Je to jednoduché, stačí si přečíst KORÁN a názor si udělat sám. Byl jsem v Maroku 5 let zpátky, přesně na tom samém místě. Měli jsme průvodce a bylo nás hodně. I tak nám průvodce doporučoval, hlídat si své eny a nenechat je chodit samotné a u vůbec ne večer. A to jsou tzv. Berbeři umírnění muslimové. Muslimky tam chodí s rozputěnými vlasy, v upnutých ryflích, kozy ven... To nicméně nemění nic na jejich víře, na původu jejich víry a to co korán hlásá. Ten toti hlásá také to, e je třeba nevěřící obelstít, povoluje lhát ve smyslu toho, kdy lhaní povede ke smrti bezvěrce. Nevěřím tak ádnému muslimovi, není to normální, ukamenovat třeba vlastní matku za to, e ji někdo znásilnil. A mi nikdo neříká, e jsou umírnění, neumírnění a fanatici. Vechno je to jedna podělaná paká a to jsem muslimských zemí procestoval opravdu dost.
ÚRYVEK Z KORÁNU:
2:191 Zabíjejte je vude, kde je dostihnete, a vyeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vdy svádění od víry je horí ne zabití. Avak nebojujte s nimi poblíe Meity posvátné, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestlie vak vás tam napadnou, zabte je - taková je odměna nevěřících!
A začnou křestané hromadně v Evropě exemplárně uřezávat hlavy muslimských "turistů", bude mít Tvůj komentář smysl. Pak Ti mile rád vyloím i Starý zákon. Mezitím se bě dívat na Americké seriály, v televizi je jich touhle dobou dost. Aby bylo jasno, jsem pohan a nevěřím v ádného boha. Víra byla "vynalezena" jen proto, aby se skrze ní daly ovládat lidi. Pohrdám jakoukoli vírou, křesanstvím nevyjímaje. Kolik bylo upálených "čarodejnic", zabavených majetků a kolik domorodců převráceno na křesanskou víru. Nicméně pokud vím, v Evropě jsme si proli jakousi kulturní evolucí, co se o muslimských prasatech nedá říct. Ti jsou stále 100 let za opicemi. Jeď se podívat do nějaké muslimské země, zajdi si tam třeba k zubaři, to ti bude sát za to. Vude je bordel, nasráno, nachácno, nemají ádné sluné návyky, nemají odpadkové koe, serou do díry a vude kolem, hovna si utírají do holé ruky a kdy u pouijí papír, nalepí ho na stěnu záchoda. Jsou to zvířata a patří vyhubit.
To by ho musel někdo udat. Svoboda se vyznačuje tím, e akceptuji i jiné názory, nehledě na to ze i v koránu takové nenávisti najde a několik různých interpretaci stejně věci rovně nenahrava nějaké transparentnosti a poté i důvěry. Tím neříkám ze s nim souhlasím. Hodně se mi nelíbí co napsal, ale spíe se mu budu snait na dobrých příkladech ukázat, ze nemá pravdu, ne se bavit o trestní odpovědnosti tlachání na netu. Faktem je, ze jsme se začali srat do regionu, kde historické souvislosti, jako tisíciletý konflikt mezi sunity a ity, hodně zjednoduené, nejsme schopni pochopit, jako rovně hierarchický systém, který se svoji pravdou snaíme naruit a vrací se nám to. Proste my slonem být nemůe.
1) Dříve ve v dosahu postupujících muslimských armád bylo povaováno za majetek "bezboných" lidí a rebelů, a povaováno tedy za právoplatnou kořist; mui zajatí vojáky byli nelítostně odsouzeni k osudu určenému koránským verem meče, a s jejich enami a dětmi se zacházelo jako s věcmi (konkrétně - otroctví, znásilnění, smrt, dle libosti).
iroce ctěný soudobý muslimský duchovní Jusuf al-Qaradáví, "duchovní" vůdce Muslimského bratrstva, předseda "Evropské rady pro fatwy a výzkum", a populární televizní osobnost al-Dazíry, zopakoval takřka přesně tento historický popis dar al-Harb (tj. nemuslimů v oblasti dihádu) v červenci roku 2003, jak koncepčně, tak ve vztahu k Izraeli:
Islámským právem bylo stanoveno, e krev a majetek lidí z dar al-Harb nejsou chráněny . (přeloeno do četiny: kadý muslim můe beztrestně okrást či i zabít nemuslima).
Nějaký argument třeba v podobě jiného výkladu elitního islámského duchovního by tam nebyl. Pokud ne, a nemá co říci, tak je někdy lepí mlčet. Jinak krásný příklad neargumantace s cílem zesměnit někoho, kdo tvrdí něco co se mi nehodí.
Ano, presne to co popisujes si prave predvedl. A pokud to vyse povazujes za fakticky argument, tak bych se mozna zamyslel nad pristupem ke zpracovani informaci z okolniho sveta. (a usnadnim ti to - ano, jen se do tebe navazim a absolutne nicim neargumentuju protoze te tizi argumentace lidi s jinym nazorem nez tu se neda vzdorovat! Tak jen tupe urazim!)
Zaráí mě, proč si zde lidé myslí, e vědí vechno o tom, Jak se chovají migranti, kdy v Čechách vlastně ádní nejsou. Migranti nejsou ádná homogení skupina, a větina z nich utekla před válkou. Kterou jim tam zavlekly USA spolu se spojenci, tedy i Českou republikou. A chovají se podstatně jinak, ne je tu líčeno. A také je dobře vědět něco o kolonializmu, který tyto země zdevastoval, ne začnu s předsudky.
No tak se stačí podívat, jak těmito zeměmi neustále zmítá občanská válka a dalí podobné akce. Proč? Ano, utíkají před válkou, ale ta tam byla vdy, není to specialita posledních let. No a ta kolonizace - pokud má dvě skupiny lidí a ta jedna kolonizuje a vyuívá druhou, celkem jasně to svědčí o schopnostech té druhé. Kdyby byli co k čemu, kolonizovali oni Evropu, ne Evropa je. Ale tak se nestalo. A e se různé státy roziřovaly, je pravda. Tak tomu bylo vdy. Ale větinou tam byla s místními moná spolupráce a dobyvatelé se spkokojili s "výpalným" a tomu, e tam vládli, ale obyvatelstvo zůstalo. Ale v Africe? Byli místní dobří k něčemu jinému, ne jako otroci, kteří jetě ke vemu potřebovali tvrdý dohled? Třeba ano, nevím, třeba mám zkreslené informace.
U vím, proč jsou ty hodnoty IQ patné a zavádějící. To je jasné. Jsou tam chytří jako vude jinde, moná i víc, protoe dokázali, e my pracujeme a oni dostávají peníze a jídlo zdarma. Ale proč to v testech nevylo a pravda se neukázala? Je to jednoduché - podle obrázku na https://cs.wikipedia.org/wiki/Gramotnost , který poměrně přesně souhlasí s tím rozdělením dle IQ, si toti ti testovaní nedovedli zadání přečíst, a kdy bylo grafické, tak zase neuměli odpověď napsat. Jak prosté. A vy byste z nich udělali hlupáky?!?! Styďte se.
Pořád se jen chystáte na nějakou důstojnou změnu tohoto webu? Trvá to u asi pět let... A neupadá jen kvalita diskuzí (kterou věřím nemusím ani moc rozebírat, stačí se podívat)...
u z oslovení je zřejmé, komu je můj dotaz určený. Umístění do této diskuze je rovně namístě. Nečekám, e z tohoto vlákna vznikne něco, co tu zaplevelí diskuzi.
vím a větinu opravdu nečtu :-) Za hodnotné příspěvky ostatních samozřejmě uctivě děkuji, ale počkám si na odpověď Standy nebo JirkaSe. Vak oni se vyjádří a budou mít čas.
A co by sis tak přál? Problém je, e je to právě ta "uvadající" diskuze, co je pro majitele a provozovatele ekonomicky zajímavé. Lezecká obec je malá a i kdyby stránky byly skvostem internetu, tak mizerná návtěvnost jim nevydělá ani korunu. Vdy koho zajímají nějaké přelezy 9a nebo reporty ze závodů? Kolik by měly jen tyto články shlédnutí? A teď to porovnej s tím, kolik shlédnutí (rozumněj zobrazených reklam) je u diskuze s 200-300 komentáři. Jetě po 14ti dnech na článek lidi chodí a kolem dokola si zobrazují i teba jen debilní vásty. Take si myslím, e i kdyby nějaké změny nastaly (ale proč? Konkurenční portál neexistuje, nemá kam jít, proč vyhazovat peníze za něco, co nic navíc nepřinese???), tak modelu diskuze se nezbaví, podle mne je to to, co tomuto serveru vydělává nejvíce a proč sem řada lidí chodí. Kdy zakáe nebo umravní diskuzi, řada lidí sem přestane chodit, protoe pokud je zajímá jen lezení, tak čtou např. 8a, jako zdroj informací má Lezec hodnotu nulovou, jediné, na čem lze vydělávat a zvyovat počty shlédnutých reklam, je bulvár. Co mne tak napadá, e například, pokud by kluci dělali změny, by mohli zavést rozdělení článků a diskuze na části/stránky, e by třeba jeden článek byl rozdělen na tři kapitoly a muselo se na pokračování pokadé prokliknut, to by zvýili počet zobraazených stránek a reklam i několikrát :-) To samé diskuze - rozdělit ji po dvaceti příspěvcích a dát pokadé Dalí... s reloadem reklam by také bylo zajímavé. A já bych i velké fotky zobrazoval v boxu s reklamou :-) Take buďme rádi, e je to takhle a e do toho majitelé moc neourají :-)
Aneb kdy je něco na h...o, buďme rádi, e je to tak, mohlo by to toti být i horí.
Tvoje argumentace je přinejmením plochá. Vedle financí jsou tu i jiné roviny. Třeba e admini mají jakousi spoluzodpovědnost za nárůst celkové umpy okolo nás a na obecném úpadku standardu. Třeba i emontana zcela bez diskuse a s pravděpodobně mnohem mení návtěvností nějak ekonomicky funguje. Jde asi o to, co a jak chce.
Jinak "Standa", mám u nějakou dobu podezření, je jenom starej diskusní robot, kterej se na mizerným a zapráeným solárním článku jednou za pár měsíců dobije na větu "Díky za zájem a trpělivost" a pak se zas na nějakou dobu kousne. Jinými slovy, T., změnu bych nečekal. Díky za zájem a trpělivost.
Ne, nejsem robot. Dělám jen, co mi síly stačí. A ne vdy se ve povede, jak bych si představoval. Ale co tady budu vykládat, kadý máme svých starostí dost...
Neber si to osobně, Stando. Ale ta tvoje asertivní odpověď občas zvenku působí trochu - no, teď nevím, jaký slovo vybrat. V tomhle případě být T., moná by mě to i lehce doralo.
Nechci se Standy zastávat, ale co by sis tak představoval? Já tu ádnou dalí rovinu nevidím. A ádnou odpovědnost také ne. Zalo neziskovku, starej se, iř dobro. Ale e by provozovatel nějakého portálu jako Lezec měl mít společenskou odpovědnost? To je tak mimo názor, e se mi ani nedaří ho pochopit nebo vidět nějaké důvody, které by tě k tomu názoru mohly vést. Sluníčkovský lezecký web a si zaloí ČHS. Tam bych tvůj názor bral. Je to lezecká organizace, společenská odpvědnost zde je, kultivace lezců by měla být jednou z jejich činností. Ale podsouvat toto soukromému komerčnímu projektu? Jakým právem bys tak vůbec chtěl činit?
No a k tomu zbytku - ví, jak by se ti propadla návtěvnost a počet shlédnutých stránek, tedy tím pádem i reklam? Z dobrého pocitu hosting nezaplatí. A ty bys jetě chtěl, aby se platil redaktor nebo dohliitel na kvalitu příspěvků? Tak to je jednoduché - Lezec se udělá pouze s placeným přístupem a budeme tu na sebe vichni hodní a milí a budeme psát jen hezky... Co myslí? Kolik lidí by to tak zajímalo??? Lezecká obec je malá, dělat pro ně smysluplný webový projek je vyhazování peněz. A jak tak znám poměrně hodně lezců, tak by to bylo i, jak se tak říká, házení perel sviním.
To, e nevidí svůj díl (nebo i Standův) zodpovědnosti za to, jaký si udrujeme prostor a diskuzní prostředí, neznamená, e tu taková věc není.
Co se týče toho, co se provozovatelům webu vyplatí/nevyplatí...myslim e přicházet o návtěvníky, kteří jsou zdejím prostředím znechuceni, se jim vyplácet nemůe. A e tu není konkurence, o tom bych si dovolil pochybovat, ale nač plýtvat slovy...
Pokud se tu dočkám Standovy odpovědi, fajn. Jinak ale nebudu ztrácet čas a na tenhle mrtvej server se mrknu zase zhruba za tejden.
Ty to pořád nechápe? Matematika je jednoduchá. Lepí odradit pár, jako jsi ty, a přijít tak o pár shlédnutí, ne kvůli tvému uspokojení odradit sice debily, ale debily, kteří generují tisíce a tisíce shlédnutí. Si vezmi, kolik shlédnutých reklam vygenerovala i tahle nae hloupá debata. A kdyby nebyla, tak sis přečetl článek, já také, a to je asi tak ve. Jen za nás dva dvě shlédnutí. Ale u jen díky tomu, jak se tu snaí vychovávat, počty shlédnutých stránek narůstají a narůstají... :-) Take ok, klidně pi, zase mi vysvětli, jak jsem mimo a jak je to blbost... :-)
Chápu a neberu ti to. I kdy vlastně trochu jo, myslim e i tahle ekonomická rovina bude trochu sloitějí, ne se zdá mě nebo tobě, protoe počty kliků a výnosy (které podle mě budou dost symbolické) stejně my dva nevidíme. A subjektivně mi připadá, e dřív lezecká komunita víc přispívala různě kvalitními články. Podstatný je, e tu byla chu přispívat. Teď se mi zdá, e do toho co je tady (různí lidi to nazývají různě) ztratila řada lidí chu přispívat a radi dají svoje články jinam. Ale třeba je to jen subjektivní dojem a statistika by mluvila jinak. Ale i kdyby po kvantitativní stránce mluvila, po stránce kvalitativní neni moc sporu o tom, e se prostředí málo moderovaných diskuzí mění i tady, tak jako jinde na webu.
Zároveň si myslim, e stojí za to vidět trochu za roh a neuvaovat jen v tý ekonomický rovině. Vím, e nějaký přesah toho druhu v sobě má nemalá část českých lezců a doufám, e Standa k nim patří. Ale neznám ho, take kdo ví.
Btw: moná Ti to zní jako snaha vychovávat, ale z mý strany tam je jen vyjádření toho postoje, e mi daná věc neni lhostejná. K ničemu jinýmu nemám mandát a i kdybych mohl, stejně bych ho nevyuil, protoe mám elízka v krapet jiným ohni.
V pohodě. Souhlasil bych na 100 %. U normálního webu s nějakou redakcí a činností majitele by to tak bylo. Ale, a teď adminové snad prominou, toto není tak úplně normální web s redakcí a lidmi, co o to pečují, ale stránky, které běí be větích zásahů samospádem. Z tohoto hlediska je skoro neuvěřitelné, e web funguje :-) Není toto sen vech podnikatelů?
pochybuju o tom e tenhle web je pro kluky výnosná záleitost. Jinak by se o něj naopak starali podstatně víc a nenechali ho běet, jak říká, samospádem.
heh, teď koukám, e podpis patří k příspěvku ní (Adminovi: dík Stando, znovu kopíruju svůj dotaz z desátýho ledna). To o tom tempu jsem já nepsal, ale co :-)
koda. Radi se neptám jestli k tomu dojde letos nebo netuíte ani to... Kadopádně drim palce a brzo najdete sílu k tomu dret víc krok s dobou a patřičně tu provětrat.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Vrada dvou skandinávských trekařek stanujících před výstupem na nejvyí marockou horu Túbkál, kterou měli spáchat islámtí teroristé, plní vedle obecných médií i některé zahraniční horolezecké weby. Podle médií jsou v oblasti i Čei a událost je od výstupu neodradila.
1000 Miles Adventure 2024