Výprava českých slacklinerů na Island se pokusila o výstup na vysněné věe, ale skály jsou jen hromada kamení...
"Tak trolátka nenapneme. Od třetiny nahoru je to jen hromada utrů. Nedá se tam jistit a na co člověk sáhne to letí dolů. Ale rozhodně to není konec. Island je plný moností, jen musíme počkat, a se rozpustí mlha..."
"Lijáky lejou, větry fičej a hajlajny na trolích skalách zůstanou snem... Nicméně je tady spousta dalích, stejně krásných míst. Drte nám palce, abychom se k nim mlhou proeklovali!"
Fyrst - první (islandsky) highline na Islandu, tu výprava natáhla u po příletu
Take to někdo naplánoval expedici, svolal tiskovou konferenci a udělal spoustu humbuku kolem výpravy a pak, kdy tam výprava dorazila, zjistili, e se jedná jen o hromadu kamení, na které nic nejde? Ech...
Nejde o to, zda jsou kouzelné nebo ne. Ale o to, e na ně nenatáhne lajnu. Co, kdy pořádá obrovskou slacklinovou expedici s tiskovou konferencí a podporou mezinárodních sponzorů, můe být docela ostuda.
Naplánovat expedici, oslovit firmy, psát články, zvát novináře, dát dohromady českou pičku a přitom si ani nezjistit, zda tam ta lajna vůbec půjde dát, je minimálně velmi amatérské :-)
Nejde o to, zda jsou kouzelné nebo ne. Ale o to, e na ně nenatáhne lajnu. Co, kdy pořádá obrovskou slacklinovou expedici s tiskovou konferencí a podporou mezinárodních sponzorů, můe být docela ostuda.
Naplánovat expedici, oslovit firmy, psát články, zvát novináře, dát dohromady českou pičku a přitom si ani nezjistit, zda tam ta lajna vůbec půjde dát, je minimálně velmi amatérské :-)
Nikdo, nikdy, nikdajz nebyl nahoře./např...
Podívat se tam na otočku a pak dělat expedici..jasny...
Ty amatére, nikoho z nich nezná a neví co tomu obětovali a co je to stálo.
Ty, který tady jen vyřvává nějaké kraviny...
Tak a ulevil jsem si.
Čau Ondra Hazdra
Lidi, kdyz uz si tam chcete dat anglicky titulky, tak se obtezujte s nejakou minimalni urovni.. V tomto stavu je zviditelneni na mezinarodni scene spise tragikomicke.
No tak to je teda pekny trapas.to chvastani se pred prekazkou... priste se chvalte az po vykonu. a nejlepe to nesirte. delate to pro prachy, nebo pro sebe....cim dal tim vic si myslim, ze ten pocit je az druhotny. dulezite je se pochvalit ostatnim mene zdatnym.. jak ja jsem innn To je doba Booooze.
Je dost naivní jet na Island v červenci kdy sice teploty trochu stoupají - a na hranici kolem 13 °Celsia - ale ance, e dostane sprchu je minimálně dvakrát tak větí ne v nejsuích měsících, kterými je na Islandu květen a červen. To prí a mí méně - ale leje tak jako tak kadý druhý den. V těchto dvou měsicích jsou ale minimální teploty zase mezi 4 a 6°, to na nějaké procházení po laně také asi není mnoho. Celá akce byla neuváená a nedomylená a na vějičku organisátorům sedli nejen sponzoři ale i media. Ta kolem celé akce rozpoutala celkem dost velký humbuk. e se tam někdo předem nejel podívat jestli je to vůbec technicky proveditelné je nepochopitelné. e se organisátoři předem nezeptali někoho, který ten konec světa zná, jaké monosti tam jsou, je překvapující a e to zástupci mediíí zkousli bez nějakých dalích úvah svědčí o jejich naivitě, neprofesionalitě a je abnormálně překvapující. Na druhou stranu to mona byl zajímavý a levný výlet pro účastníky.
No jo no. Asi ta lajna neni zatim tak bohatej sport, aby meli na cloveka, co se tam pojede jen tak podivat. Mozna si meli sehnat sponzora na pruzkumnou expedici, coz mi pripada trochu komicky.
Nakonec tenhle vysledek mi prijde zabavnejsi, nez kdyby tam presli par pitomejch lajn.
A není to právě obráceně? e kdy lajna není bohatý sport a peníze se shánějí patně, e by si měli předem ve zjistit a ověřit, aby to ve dopadlo perfektně a měli dobrou referenci a výchozí postavení pro dalí jednání? I ten jeden člověk by je stál méně, ne celá zvoraná akce a ostuda. A to nepíu o tom, e jistě se dá najít někdo, uvedená místa zná a el by kontaktovat emailem nebo telefonicky.
Takto se vlastně nai nej podíleli na slacklinové blamái roku a ukázalo se, e moná po kusu lajny chodit umí, ale to je asi tak ve. Za mě fakt ostuda, která kodí vem. Ale bráno z pohledu markeáka a obchodníka. Moná, e pro různé alternativce, kterým k ivotu stačí kus provazu a batoh je to prča a super vtipné.
To je přeci pěkná kravina Michale. To by horolezci nikdy nic nevylezli, kdyby takhle uvaovali. Průkopníci to mají vdycky buď a nebo, je jedno jak vysoko, daleko, kudy a podobně. Ano, část informací si vdycky můe zjistit (a oni to udělali), ale dokud si na něco skutečně nesáhne sám, realita by i přítelem popisovaná je jiná. To samé počasí, můe mít statisticky nejsuí část roku, která Ti zrovna proprí,... A co potom? Potom mají přeci expedice sekundární a náhradní cíle, které se ladí na místě.
Zdravím celou partu - koda, e vám to tam nevylo ;)
U Ti to tady psali jiní, e hledá mouchy, kde není třeba a já bych zopakoval, e Tvá energie by la vyuít jinde mnohem účelněji. S Tvou informovaností a schopností argumentace jsi místo času v téhle diskusi mohl např. vytvořit novou stránku na Wikipedii o nějakém významném horolezci. Né rád bych ale někoho odrazoval od zábavy diskutérské, chápu, e to někoho baví víc ;)
Nechápu co řeíte. Děláte, jak kdyby se ten firemní sponsoring platil z Vaí kapsy..
Nechte brouka ít a buďte rádi, e si to děcka uijou. Osobně si myslím, e přínos např. slečny Kuchařový pro tenhle sport a hlavně pro lidi je někde úplně jinde ne v tom, jestli splní vytyčenej cíl či jak dlopuhou a vysokou si natáhne lajnu.
Vůbec nic neřeím, netýká se mě to ani finančně ani nějak jinak. Jenom konstatuji, e je blbost tam jet v době kdy leje a e mě celkem překvapuje, e adný sponzor ani redaktor medií si proveditelnost neověřil a následovně nějak neřeil. To není ani na jedné ani na druhé straně profesionální jednání. Do severní stěny Eigeru také nenastoupí kdy je předpověď na 14 dnů bouřky, mračna, dé a sníh. Snad se naivní amatéři aspoň trochu poučili a přítě budou své akce plánovat trochu důkladněji, sponzoři nebudou slepě sledovat stopu, která vede do finančního pekla a redaktoři nebudou spoléhat na kachní kvákání.
Pane Beránku, z popisu a filmu bych soudil, e problémem nebyl ani tak dé, jako nemonost na té hromadě volných utrů ukotvit lajnu. Jak si představujete, e by to měl nějaký sponzor nebo redaktor zjistit, ne tam sám zajet a zkusit si to, ne dá slaklinerům mediální prostor či peníze na to, aby to tedy mohli sami zkusit?
Milý pane Jandíku, kdy u jsme u těch pánů. Prý to připravovali asi 2 roky, myslím si, e kontakty, které tato parta měla byly spíe povrchní, kdy u tvrdějí, e kontaktovali islandskou lezeckou komunitu. Mohli tam někoho z nich vyslat aby to okouknul, Islanďané jsou velice vstřícní, mohli se zeptat geologů, co je tam asi můe čekat - vymyslet si takovýchto úvah a pseudodoporučení hromadu není příli obtíné. Jasně, měli kurá a odvahu, ale připravena celá akce byla nedostatečně, o tom není třeba debatovat. Třeba se pro přítí své aktivity nějak poučejí. Drím jim palce.
No, Petře, a to je ten problém. Oni nepodali projekt e to tam pojedou zkusit. Oni podali projekt s plány, co ve udělají a přejdou. A to je dost problém. Jak si můe vimnout, nikdo nekritizuje, e se jim to nepovedlo, ale vichni kritizují způsob, jakým byla akce organizována a prezentována. To jsou dvě odliné věci. A jinak ano, kdybych dva roky plánoval podobnou expedici a měl podobné cíle, věř tomu, e bych tam předem zajel, plány akce vypracoval podle moností místa, a teprve pak to celé představil veřejnosti.
To je celkem jedno, těch pytlů bylo dost, i kdy se některé podařilo po čase dost významně sundat, take to i tak stálo za to. Stačí si srovnat plány na tiskovkách před akcí a co se potom zrealizovalo. Gasherbrum III, Gasherbrum I, Nanga Parbat, Antarktida,,,,
U téhle akce bych to neviděl tak karohlídsky jako pak kolega Beránek a dalí. Chtěli natáhnout lajnu, nenatáhli. Ani Mára Holeček nevyezl Talung napoprvé. Viděl jsem sestřihy pár filmíků co tam udělali a i kdyby z toho nepřivezli nic jiného, ne ty filmy, stačilo by to.
Kdyby dal člověk před nějakým íleným záměrem na řeči pesimistů a vzdal to, neudál by se ádný pokrok. Jasně, občas se to nepovede a pesimisti, co se vyrojí po akci jsou na koni. No a kdy se to povede, chgtějí se pak přiivit na slávě. Tak u to chodí.
Rozvinula se tu pěkná diskuze, dokonce i s docela vánivými příspěvky.
Za sebe muů říct, e docela souhlasím s M. B. Obzvlátě pokud se vezme v potaz, e Island je poměrně oblíbenou a snadně dostupnou dovolenkovou destinaci. Nejde ani o zapomenutý kout v dungli či ostrov v Antarktidě. Navíc celá propagace stala na Trolech. A celé je to násobené, tím jaké zprávy o tom zatím účastníci podali. V podstatě jen přijeli pod Troly a zjistili, e ani nic nezkusí. ádný příběh, ádné drama, ádný pot a slzy. Zatím to opravdu vypadá spí jak dovolená ne eggspedice.
V podstatě je to stejné jako se roky připravovat na prvosjest úasné řeky v Pyrenejích a po příjezdu zjistit, e tam je místo ní postavená přehrada.
nechápu co řeíte, sponzorský prachy jdou vdy z osobního kapesnýho majitele firmy a do hodnoty výrobku se nikdy, ale nikdy ani trochu nepromítají. v kadý sluný firmě si přece uvědomělý management a uvědomělí vlastníci rádi odepřou svůj honorář a cpou to do sponzoringu.
Máte to nějak sloitý... Třeba na webu Hedvábná stezka pro cestovatele bez cestovek lze ledacos nalapat i po mejlech. Take vzlyky nad nedostatkem peněz neberu v potaz. Je to jen o řízení rizik trochu v předstihu...
Peace a přítě trochu promyleněji.
P.S. Fakt nejsem propagátor ničeho, ani ádného webu, snad jen obyčejného selského rozumu a trocha snahy nad průměr...
Z hlediska peněz jistě pravda. Ale z hlediska důvěryhodnosti lezení a slacklinového sportu to problém je, protoe tím kazí jméno a reputaci vem ostatním a do budoucna jim dost ztěují podmínky.
Sponzorský dar větinou z osobní kapsy darovatele nejde to je prý dost vyjímkou. Sponzorský dar dává instituce, firma, společnost, aby se při případném úspěchu celé věci/projektu zviditelnila. Sponzorský dar figuruje v účetnictví. Kdy dá někdo nějakou podporu z vlastní kapsy, z vlastní peněenky tak bude spíe mecená. Ale i ten ve svém daňovém přihláení svůj dar můe uvést anebo moná nemusí.
Stoji ti za to sem psat? Videl si sponzory te akce? Takze to ucel splnilo ne? :D Rekneme si to uprime, jsi proste zamindrakovanej kokot, kdyz jim tak strasne zavidis. (Doporucuju film Point of No Return z Reel rock serie, at vis o tom jak to chodi ve svete.)
Milej anonyme,
kdys nepochopil o co tady jde, tak má velkou smůlu a nepřemýlí - tedy nepou69v83 dostate4n2 mozku, co asi odbourává vulgarizmy a nadávkami, viz toho kokota.
. . . . .
Nikdo jim neupírá to, e to umějí, nikdo jim neupírá, e mají odvahu, ale dvouroční příprava této akce stála totálně za starou belu. Kdy jse tak dobře informován tak napi, kdo byl sponzorem vyluč ta sponzorská jména, za nimi stojí firmy a zbydou Ti sponzoři, jak jsem psal, kteří s největí pravděpodobností áhli do vlastní peněenky.
Uz tomu fakt nerozumim, tak jde to z vlastni kapsy nebo ne? Viz vase odpovedi pane Beranku:
"Sponzorský dar větinou z osobní kapsy darovatele nejde to je prý dost vyjímkou."
"a zbydou Ti sponzoři, jak jsem psal, kteří s největí pravděpodobností áhli do vlastní peněenky."
Kolik jste jim dal Vy, kdyz vas to tak strasne zere? Opravdu po precteni problem nevidim, ale jsem rad, ze mi to do detailu vysvetlite, proto predem dekuji!
Voni jeden zarytý anonyme, nerozumějí tomu, nemaj'na to dost filipa - tak to majteda smůlu. Sponzoři jsou buď firmy, společnosti a pod. anebo mecenái, tedy sponzoři privátní. Pochopili to u anonymní člověče?
Ti jedni to davaj ze své kapsy, ti ostatní z firemních peněz, kasy té které společnosti. Nebudu rozvádět jak se to má, musí, můe zdanit.
Kdy u jste tak osobní / zde má odpověd` - - - oficielním mecenáem a sponzorem jakékoliv sportovní činnosti nejsem, někdy dám na kolečkáře, někdy na hladové v Africe. Někdy přispěji nějakému umělci nebo spisovateli aby mohl dosáhnout svých cílů, budĄ malým obolusem nebo manuelní nebo duevní pomocí. Nejsem bohatý, pouze penzista. I kdy jsem slacklinerům nepřispěl tak si dovoluji znovu kostatovat: Mají odvahu, jsou sportovně nadaní, moná pičkoví nejen u nás, ale příprava té akce byla prostě nedostatečná, ne li patná. Je duička uklidněna? A tím končím debatu, normálně e s anonymy nekomunikuji.
Co třeba 12 apotolů v Austrálii? Přímo na nich by to asi úřady nepovolily (před lety jim jeden spadnul), ale podél pobřeí (předevím za oficiální koncem Great Ocean Road) je takových "sloupů" více a třeba by to tam lo... Jen asi nebudou tak vysoké...
Ceni se odvaha, nadseni a to, ze to zkusili! Kde je v takovych pocinech ostuda? Prezentovat jen uspechy? Proc? A ze byli sikovni a obstarali si penize u sponzoru? Prejte jim to.
Straně moc se těím na to, a se vrátí domů a kluci udělají video, ze které ho si vichni sednete na prdel a doufám, e vám pořádně spadně čelist.
Lezci jsou super lidi a lajneři takté. Vichni co jsou kolem nich jim to strasně prejeme a fandíme jim / i kdy se to bohuel nepodařilo úplně podle představ...a to byli a jsou v kontaktu s místním lezeckým odílem..nevím- take ano info hledali..tzn.nic o tom nevím tak raději drím prsty dále od klavesnice.,,,
Ps: pokud stím máte kdokoliv jakýkoliv problém, přijeďte na nějaký slackline festival- myslím si, e vám to rádí celé převyprávějí - sluní lidé obdrí pěkný příběh, ostatní ignoranti budou pověení za koule na highlinu...
Fakt je mi Vás pisálků líto....
Mě je zase líto tebe, protoe absolutně nechápe, o čem je řeč. e jsou dobří slaclineři, to jim nikdo nebere. Ale e je akce zpackaná, to je nepopiratelné. Ano, jak píe nahoře, měli tam zajet na otočku, podívat se, zhodnotit a pak teprve pořádat expedici s celým tím humbukem. Stále nechápe rozdíl mezi výletem pár kamarádů s mylenkou něco zkusit a mezi pořádáním expedice s tiskovými konferencemi, sponzory a podobně. První by byl výlet hodný obdivu, holt to nevylo, druhé je ostuda a důkaz neschopnosti organizátorů.
Sednu na prdel a spadne mi čelist? To asi těko. Jediný, koho uznávám a beru a u koho se mi to s tou čelistí stává, je Petr Peeto Kučera. Tam je co obdivovat u jeho solo cest. Zbytek to asi na slackline umí, ale s lanem u pasu je to o ničem, asi jako kdy blbnou děti na hřiti. Take na pohled hezké, ale jinak o ničem bez ohledu na výku nebo prostředí.
Z hlediska hodnocení morálu nebo dovedností? Chce snad říct, e přechod se smyčkou u pasu a solo je stejný? Jedna kapitola jsou triky a dovednosti, ale jsi-li přivázán, zkuený a má dost napadáno, kde je tam ve výce rozdíl? Riziko nula...
Troku nerozumím, který kritérium je pro Tebe nejduleitějí. Ale určitě bych nehodnotil výkon jenom podle toho jakýmu riziku jsem se vystavil. Z tohodle pohledu by bylo sportovní lezení na stejný úrovni jako procházka po Stromovce, přesto tam padaj obdivuhodný výkony. Opravdu doporučuji zkusit to.
Ale jo, to padaj. Také nijak nezlehčuju výkony a dovednosti. Ale podobné je to i v lezení. Lézt sportovku odjitěnou po metru je o něčem trochu jiném, ne 30 písek s jedním kruhem v patnácti metrech.
Ale s lezením to srovnávat nemůe z jednoho prostého důvodu - u lezení je dost rozdíl v kvalitě a mnoství jitění, kdeto u slackline je úplně jedno, zda pod sebou má 20 metrů nebo 150, nebo zda je tam skála nebo louka. Pokadé spadne metr. Asi jako vícedélky. Při prvních dvou přelezech člověk výku vnímá, ale kdy to leze víc, tak je úplně jedno, zda je to dolů 30 metrů, nebo 300. Kdy spadnu, stejně se proletím jen k poslední presce a z hlediska pádu a dolů je jedno, zda je to 100 nebo 200. Prostě se soustředí na těch pár kroků před sebou a dolů se nedívá, nic podstatného a důleitého tam není. To samé na skále. Osmička na laně v pohodě, ale 30 metrů estka na free solo, to je jiné kafe (vlastní zkuenost). Take asi tak. Tedy pokud se na slacklinu dívá jako na ivotní styl. Ale tohle blbnutí s přivázáním je fakt jen hra pro zábavu a honit se za tím, kdo udělá jaký cvik v jaké výce, je u jen tak pro zajímavost.
Co třeba jména jako Bernard Witz nebo Dean Potter? Kdo viděl třeba jeho přechod China canyon... prostě pan slacklinista.
Hm. nic jsem s lezením nesrovnával. Jenom jsem se snail poukázat na absurditu Tvého pohledu podobnou absurditou. Nicméně tak, jak to vysvětluje, to opravdu neni. Samozřejmě na padáni do odsedky si lze zvyknout, ale to se nepočítá. Počítaj se přechody a tam pak opravdu záleí na spoustě věcech. Ale to asi nemá cenu vysvětlovat. Zejtra začnou tahat Ádrováci highlajny na víkendovej fest, tak tam zajeď a zkus to. Kdy nějakou přejde a bude to děsná nuda, protoe po Tobě samozřejmě nechci aby jsi to el sólo, tak si jdi normálně zalízt a nic se neděje. Ale takhle mi přijde, e jsi to viděl někde na videu a nabyl jsi dojmu, e to vlastně nic není. Mylně.
Moc tu lajnu ere... A uniká Ti, o čem se píe... Partička s humbukem napřed vyrazila někam, kde nic nedala. O tom se tu mluví... A Rosu na kolejích můe ve sluchátkách poslouchat i v metru cestou do Kolbenky...
Jako e nic... :-) Nezpochybňuji jejich výkony jinde, jen jsou v nějakém levelu prostě Trollové :-)
A k tomuto názoru nepotřebuji pro druhého chytrolína na lajnu ani pohlédnout, nato si na ni stoupnout a dret se při tom rukou větve stromu v parku, abych z ní nespadnul. Divný, co?
Proč je pro vas dean potter pan slacklinista? Dost unikátní nazor. Danny presel cca 3x delí highline(mimochodem současný sv.rekord). Krom toho dean potter poslední roky nechodí slack ale tight rope.
Hele, já ti přeci nic neberu, je to můj subjektivní názor. Kadý máme hodnoty někde jinde. To má jako v lezení. Je lepí lezec ten, co nacvičuje a pak leze desítky na sportovně odjitěném vápně, nebo ten, co leze lehčí cesty na téměř neodjitěném písku? Nebo ten, co leze jedenáctky na překlice? Kadé má svoje a to samé platí podle mne o lajně. Klasickou lajnu, kde se jedná jen o rovný přechod s rizikem pádu, bych přirovnal k písku, to vae skotačení s jitěním pak k odjitěným sportovkám. Nehledej v tom ádné sniování ničího výkonu, prostě to povauji za jinou disciplínu a ty lidi tady povauji za dobré gymnasty a sportovce. Ale z hlediska schopnosti něco přejít po napnutém pagátě Potter vede.
Jak muze nekdo rict, ze lajna v 50m je stejna jako ve 2m nebo v 1000m? A ze jedine solo je o necem!?
Pisou sem lidi kteri nevi nic o lajnach ani o lezeni. To je fakt smutny... Clovek klikne na clanek, chce si precist nakej koment, proc se "expedice" nezdarila a docte se takovyh bludy, nakych zakomplexovanych troubu, co lezou na preklizce a zkusili parkrat 10m lajnu v parku...
Výka je jen o hlavě a záleí na kadém, jak se s ní srovná. Někdo má závratě, jiný se mrazení u aludku nezbaví ani po letech, jiný si výky nevímá, protoe není důleitá. Z vlastní zkuenosti znám u lidí vechny případy. Take vnímání je velmi individuální a v některých případech je fakt jedno, jak vysoko jsi.
To se úplně mimo, na lejně to neni jen o strachu. Rovnováha se udruje i očima a kdy je pevný bod daleko tak oči nefungujou. To je zásadní rozdíl. Stoupni si na jednu nohu a zavři oči - a podobnej rozdíl je kdy na lajně kouká na zem z metru nebo z 50 metrů.
Na lajně drí balance pohledem na zem? e se chodci dívají na jeden bod, ok. Ale bývá to obvykle ukotvení, nebo protějí skála, ke které jdou, ne zem. Nebo se pletu?
Předně chci poděkovat těm, kteří se tu (a i na jiných webech) za nás bijí jako lvy. Je to super, ale neztrácejte tím moc času. S klidnou duí se můete na poustování vykalat a jet někam do skal. Ty vevědoucí reakce generálů po bitvě nám těkou hlavu nedělají.
Nemám nic proti podnětné kritice. Ale kritiku, kterou jsme sklidili píou lidi, kteří o highline nic moc neví (spí nic ne moc).
Trolí skály jsme nenapnuli, ale udělali jsme 8 nových highline v délkách 33 - 90m. Během dvou týdnů je to fakt rychta. Turek, Beránek i anonimové můou nae výkony schazovat jak chtějí. My máme čisté svědomí. Dali jsme do toho ve, co v nás je a odvezli jsme si nezapomenutelné záitky, o které se rádi podělíme:)
Fakt by mne zajímalo, zda jste tak hloupí, nebo zda to jen děláte. To snad u musí být naschvál. Nikdo nesniuje vae výkony, ale patnou přípravu akce Trolové a bombastické chlubení se před akcí. I kdybys pak udělala světový rekord, je to jedno. Akce nataení line na Troly, se kterou byla tato "expedice" spojena, byla patně připravena a selhala. To je neodiskutovatelné. Jo, moná jste pak udělali nějaké jiné liny a jiné akce, ale to u s původní prezentací projektu, mapky a plánky Trolů a vím tím humbukem okolo nesouvisí. Jsi schopná to pochopit? Asi ne... :-(
Nemyslím si, e bychom přípravu podcenili. Kontaktovali jsme předem Islandkou lezeckou komunitu, Rescue team a majitele skal. Vekeré info, které jsme získali: e na skály se neleze ani nejezdí, ale e nám budou nápomocni, aby jsme tento projekt realizovali.
A co se týče předběného průzkumu od někoho z místních. Zní to jako velmi logická věc, kterou by se ve vyřeilo. Bohuel z mé zkuenosti vyplývá, e informace od lidí, kteří byli na místě nelze brát jako bernou minci, pokud to nebyli zkuení highlineři. Několik oblastí mi ji takto uniklo. Sháněla jsem si k nim info od lezců, z fotek a videí. Na fotkách to vypadalo pěkně, pak jsem se sela s lezcema, kteří tam byli osobně a říkali, e kotvení highline v oblasti nepůjde. e je skála na vrcích příli oblá a rozbitá. Za půl roku tam jel jiný slacklinerský tým a napli krásné lajny. Highlining je v tomto velmi specifický.
A mediální humbuk.....nemyslím, e těch pár zpráv co o nás byly napsány je humbuk. A bude anonyme připravovat nějakou expedici, slib sponzorům, e se o tvém projektu nikdo nedozví, určitě ocení tvou skromnost.
Tím v této diskusi končím. Doufám, e se věc alespoň trochu vyjasnila. Pokud ne, tak nevidím smysl v tom obhajovat své dobré úmysly a kvantum práce a energie, které jsem do toho vloila.
A upřímě bez jakékoli ironie ti přeji klid na dui a ivotní rovnováhu. Je trochu koda, e svou energii vkládá do diskutování o věcech, které jsou ti vzdálené. Určitě tě baví i něco jiného v čem můe být přínosný/á. No radu dělat něco podnětného ode mě asi nevezme. Jen chci dodat, e k tobě necítím ani zá ani nenávis, je mi tě jen krapet líto.
Ančekanče, jediné, co tě omlouvá, je nízký věk, ve kterém se určitá naivita a bezstarostnost dá očekávat.
Přípěvek tady jsi napsala hezky, ale je v rozporu s tvými předchozími rozhovory. Kdy někde v oficiálním rozhovoru sebejistě tvrdí, e skály skýtají monost pro nataení 30-120 metrů dlouhý highline a ono se pak ukáe, e to vlastně nejde, je něco patně. A skály za to nemohou, jedná se o nezkuenost, naivitu a přehnanou sebedůvěru.
Kdybys to podávala podmiňovacím způsobem, jako chceme zkusit, rádi bychom, bylo by super... nikdo by tu ani nepípnul a podporu byste měli od vech. Ale na začátku jste to přehnali, trolí expedice selhala a nakonec jste ani nezvládli komunikaci. Asi jsi ikovná a aktivní, ale a budete připravovat dalí podobný projekt, zkuste kromě fanouků slackline do týmu přibrat i odborníka na PR. Hezký příklad tu má u Jaroe.
podle mě je dost trapný se nepodepsat, kdy mluví s někým, kdo podepsanej je. Celým jménem, který odkazuje k nečemu, co vichni znají/můou si najít. Tvůj koment je trolí skála.
.... e kotvení highline v oblasti nepůjde. e je skála na vrcích příli oblá a rozbitá. Za půl roku tam jel jiný slacklinerský tým a napli krásné lajny. ....
Na Islandu nikdo nikdy highline netahal. Byli jsme první.
Píu:
....Několik oblastí mi ji takto uniklo. Sháněla jsem si k nim info od lezců, z fotek a videí. Na fotkách to vypadalo pěkně, pak jsem se sela s lezcema, kteří tam byli osobně a říkali, e kotvení highline v oblasti nepůjde. e je skála na vrcích příli oblá a rozbitá. Za půl roku tam jel jiný slacklinerský tým a napli krásné lajny.....
Je to příběh z úplně jiného koutu světa. Název oblasti neuvedu, protoe by vedl k lezcům se kterými jsem se radila. Nechci, aby o nich někdo zle smýlel.
Píu to jako vysvětlení, proč by nám osobní prohlídka od někoho z místních byla na nic.
Tak právě to je o důvod víc, proč jste měli psát a mluvit podmiňovacím způsobem. Vechno to jsou jen výmluvy a omluvy. Ale třeba na to přijdete sami, a dospějete.
Celej problém je myslím v tom, e článek na lezci o chystaný akci byl gramaticky určenej čtenářům a ty se teď jako čtenář cejtí bejt podvedenej, protoe má sebestřednej pocit, e ten článek ti byl určenej nejen gramaticky, ale i doopravdy.
Doopravdy byl vak ten článek nejspí součástí plnění nějaký smlouvy, který zcela nejsi účasten, take mi přijde a nesluný takhle ourat do něčeho, co se tě v podstatě netýká, nijak tě nepokozuje a vůbec jde zcela mimo tebe.
Co je odsouzeníhodnýho na tom napsat PR článek takového znění, aby přinesl prachy od sponzora?
Co je odsouzeníhodnýho na tom následně za prachy od sponzora pověsit pytel?
To je záleitost čistě mezi expedicí a sponzorem - nikdo jinej do toho nemá co kafrat, nejde o ádný peníze z rozpočtu ani veřejnýho a (asi) ani svazovýho.
Nic. Na tomhle příběhu není odsouzeníhodného nic, a na to odsuzování. Z informací, které se doposud dostali ven, lze pouze fabulovat. Jistě je na projektu spousta věcí k zamylení, ale k odsouzení z nijaké perspektivy rozhodně ne. Pokud by se kritici a urnalisté nejprve ptali po detailech a následně věc analyzovali, ok. Je zde přesto monost, e se komunikační proudy projektu někoho bez úmyslu dotýkají a v tom případě přijměte naí(mojí)omluvu, nebo zkrátka konstatujte míjení. Otázky moje: Kdo je pro vás profesionál? Člověk, který si sportem vydělává? Člověk, který ovládá něco ze sportu, něco z marketingu? Člověk, který svůj sport miluje, dává mu ve ze svého volného času, ani by si jím vydělával a je schopen snít o dalekém obzoru černých skal?(tj. dle lingvistiky amatér?)? Je jím student gymnázia, který je "náhodou" ve svém sportu nejlepí na světě a právě absolvoval svůj první velkej projekt? - proč se v takovém případě vymezovat neúměrně kriticky či anonymně a prostě mu nepřát růst a monost, třeba jako "amatérovi"?? Pouívat pubescentní pojmy v outdoorových masmédiích? (tj. mimochodem daleko zjitnějí, neli předmět diskuze). Ne, highlining zatím nemá svýho Máru Holečka, ostřílenýho charismatickýho typa, skvělýho sportovce, kterej v tom umí chodit. Koneckonců tohle nebyl jenom první velkej highline projekt ná(rozuměj členů expedice), ale byl to dost moná první podobnej projekt vůbec (v kontextu sportu, kterýmu mi vichni lezci sice moooc rozumíme, ale ví jak..). Tzn závěrem, pokud se styl prezentace projetku někoho osobně dotýká, je to první velký mediální projekt nás vech a mohlo dojít k neopatrnostem ve formulaci. Jinak si myslím, e by ve věci bylo moný najít i radost.
No, ví, má naprostou pravdu. Ale tady jde o něco jiného. Naplánujete expedici s PR články a celým tím humbukem okolo, expedice se nezdaří. A vy? Ve vaem hodnocení za to mohou věe, e jsou ve patném stavu. Ale takhle se to nedělá. Chyba byla v lidech, ne ve skále. Ale nikde ani zmínka o tom. Kdybyste napsali něco jako sorry, patně jsme to odhadli, neprověřili jsme si stav předem a naplánovali to trochu hr, tak vichni vás politují, to se stane, a popřejí těstí do dalí expedice. Ale kdy jste to uzavřeli slovy věe jsou pitomé, nic na nich nejde, ale báječně jsme si zachodili jinde, akorát tím řadu lidí natvete. Na zhodnocení výletu do běného článku by to bylo v pohodě. Ale jako zhodnocení propagované oficiální české expedice je to nedostatečné. A řekl bych, e to je právě to, co je vám tu vytýkáno. Ne vae výkony na lajně, ne expedice, ne výsledek expedice, ale patná a nedostatečná komunikace. Na jednu stranu to asi odpovídá zaměření a věku jednotlivých účastníků, na stranu druhou to není omluva a formální komunikace jakékoliv expedice by přeci jen měla mít určitá pravidla.
no, ví, je klidně moný, e nae komunikační schopnosti potřebujou víc cviku a pokory. kdy chce s lidma sdílet průběh záměru tohodle typu a má na výrobu sdělení pár hodin mezi západem a svítáním, v běhu věci, bez PR guru a nadhledu, se ví únavou atd, bez zkueností a jsi sportovec nebo filmař, taková věc se můe stát.. e něco dostatečně v důleitej moment nevysvětlí, e někde pouije superlativ namísto podmiňovativu. Nejsem tiskovej mluvčí projetku, jenom jeho dokumentarista a prezentuju jen svůj názor. Kdyby před sto léty sasíci napsali dopis do Sedmihorek, jestli jde vylízt Dračí Zub, odepsali by mu e ne, jsou to kolmý stěny! (nikdo na nich nebyl, jen hrdina co se chtěl utkat s drakem). Odepsali by: hrdino, jak ta skála vypadá? A drak? Hrdiové z Islandu, co na věe po léta lezou kvůli sběru ptačích vajec(cca do 1/2věí, nelezci)nám řekli: myslíme si, e by to mohlo jít, těko, ale mohlo. Isladnskej zkuenej lezec, prvovýstupce a znalec místních struktur nám řekl: hele, to je pecka, nikdo o tom nic neví, ani já si netroufnu projekt odsoudit nebo posvětit, ale za pokus to určitě stojí! Atd. Nevím jaká je představa o zjitění stavu skal vzhledem k záměru, potamo představa o rozpočtu výpravy, ale vyslání člověka s titulem schopnosti zodpovědně určit, zda je projekt realizovatelný, by nebylo levnějí, ne ná pokus. S tím e tyto náklady by jednak nikdo nezaplatil a druhak, přilo by za ty peníze jenom jedno ze slov: ano/ne (nejsem si nicméně jistý, zda by někdo mohl takový hodnocení podat, stejně jako by v dobách předpočátku horolezení nemohl nikdo říct, támhleta puklina se jednou bude jmenovat Bárthova spára a tahle stěna, kamaráde, tu vyleze vyvolenej hrdina s obříma prsty a bez mága). Tzn do určitý minimální nutný míry, která provází i jiný expedice, jsme pracovali s mýtusem, s dobrou vírou a sny. Pokud ve vyprávění týhle islandský pohádky děláme slovesný chyby, zkus/te nám to odpustit a těit se z toho, co se podařilo.
no je to tak. moudra od někoho kdo je z podobné brane ale troku jinde (lezec/lakař) jsou větinou nahouno protoe neumí pecifíka, kór u tak (relativně) malého a mladého portu. samozřejmě to odvisí od sloení týmu a schopnosti improvizovat a ochotě do tý natůry vnáet nějakej ten ympákt (typicky by se, za vlasy přitaeně, dalo na trola a trolici doletět na padáčku, nastěhovat tam centrálu, jádrovku a mětrák epoxidu a udělat tam megabomba kotvení, co vám předpokládám jednak připadá surové a nefér a druhak to neumíte).
to jako kdy mám někde robotovat tak mi nestačí nějaký to ujitění od nějakýho hej nebo počkej e to určitě jde, ale jedu se tam podívat.
no a mecenáové - to není můj boj, to si koulejte jak chcete. třeba přispějou znova, no né?
Proč? To nesmí zhodnotit veřejně prezentovaný projekt a napsat na něj názor, kdy ho nepřipravoval právě on? Nesmím zkritizovat rohlík, kdy mi nechutná, nebo film, kdy se mi nelíbí, kdy jsem to nepekl nebo netočil já? Trochu divné, ne?
...připadá mi, e skrytej vzkaz větiny anonymních haters komentů je "co se vůbec cpete s těma svejma lajničkama do skal, kdy ty skály u jsou nae, Ti co podpořili tenhle trapnej projekt, ty prachy měli radi dát nám, a né těmhle neumětelům!" Chybí tu nějak nadhled, ocenit inovátorskej přístup, počkat si co bude výstupem z celý expedice, bejt trochu tolerantní a nemyslet si e vemu rozumim.
S tim podmiňovacím způsobem je to fakt sranda. Tak jestli jste dostali lajnou pořádně přes koule, tak tahle bandička za to fakt nemůe...
Právě jsi sám na sobě dokázal, e je to celé opravdu patně. Jaký výstup z "celé" expedice? Celá expedice jsou jen Trolí skály. A na těch neudělali vůbec nic. Take na co chce čekat?
Teda fakt by mě zajímalo, co tě na tom naem počinu tak ere.
A kdy u chce vynáet soudy nad úspěností či neúspěností naí expedice, tak si nejdřív zjisti nae opravdové cíle.
Od začátku bylo cílem napnout první highline na Islandu. Soustředit se předevím na Trolí skály, ale pak jet dál na východ a zkusit i jiné oblasti. Nezastírám, e Trolí skály pro nás byly nejlákavějí a proto jsme je nejvíc prezentovaly.
Ale říct, e celá expedice selhala, můe pouze člověk, jeho mozek funguje v binární soustavě*.
(* binární soustava pouívá pouze dva symboly 0 a 1; u elektroniky jde proud/nejde proud)
Pokud vím tak počítače vyuívají binární soustavy. My lidé známe i jiná čísla a větina z nás vidí krom černé a bílé i jiné barvy.
No jene se dostává k té podstatě a patné komunikaci, o které tu vichni kritici píí. Třeba ti to konečně dojde. Samozřejmě bys měla pravdu, kdybyste projekt prezentovali tak, jak píe. Ale to se nestalo.
Kdy si tu najdu původní článek, píete tam pouze o Trolích skalách. Kdy se podívám na stránky expedice, jsou tam vude jen Trolí skály. Nikde ani zmínka o jiných cílech. Vude píete jen o tom, e expedice byla na Trolí skály a cílem bylo nataení lajn na trolech. Nic tam nepíete ani o Islandu, ani o jiných lajnách. Mám ti to sem snad zkopírovat? Sama se podívej na vae stránky do O projektu. Podívej se na cíle projektu a zhodno, zda cílů bylo nebo nebylo dosaeno a zda expedice byla nebo nebyla úspěná. http://www.hisland. squarespace.com/overview/ Jsem docela zvědavý na tvůj závěr.
Ančekanče, mě to nedá. Fakt nechápu, kde se ve vás tahle arogance a namylenost a zároveň neochota či obava přiznat selhání a podívat se pravdě do očí, bere.
Cituji z vaeho webu -
Jsme tým nejlepích českých i světových slacklinerů a vánivých lezců, kteří spolu cestují a vytvářejí highline projekty v evropských horách. Naím dalím cílem jsou legendární Trolí skály na jiním cípu Islandu. Jedná se o nádherné skalní věe čnící z oceánu, které jsou jako stvořené pro nataení několika neskutečných highline.
Highline na Trolích skalách je unikátní projekt a na světě je jen několik lidí, kteří jsou schopni napnout a přejít highline dlouhou kolem 100 metrů. Ná tým takové členy má. V plánu je klasickým lezeckým stylem zdolat věe a natáhnout mezi nimi 3-5 unikátní highliny délek 30-120m.
Pokud má někdo problémy s pochopením textu, tak vyberu dvě klíčové věty - Naím dalím cílem jsou legendární Trolí skály. V plánu je klasickým lezeckým stylem zdolat věe a natáhnout mezi nimi 3-5 unikátní highliny délek 30-120m.
To k vaí expedici ve, o ničem jiném se tam nepíe.
A následuje dalí článek - Výprava českých slacklinerů na Island se pokusila o výstup na vysněné věe, ale skály jsou jen hromada kamení...
"Tak trolátka nenapneme. Od třetiny nahoru je to jen hromada utrů. Nedá se tam jistit a na co člověk sáhne to letí dolů.
Take na Trolech, cíli expedice, nic nejde. Mohla bys nějak rozumně a objektivně zhodnotit úspěnost expedice na Troly a dosaení vytyčených cílů? Nemyslím tím celý výlet na Island, ale mám na mysli expedici tak, jak je popsaná ve vaich materiálech.
Milá Prasečí Anno, Jene a dalí účastníci zájezdu na vysoké linky do Ledové Země - vám to fakt pořád nedochází? Nikdo tady nemá nic proti faktu, e se něco nepovedlo. Kadý z nás toti u moc svých projektů zapytlil a víme, e je občas lepí pytlit ne umřít.
Jene problém je jinde: Vy jste prostě udělali velké mediální haló, prohlásili jste se za světovou hajlajnovou pičku, lezecké i laické veřejnosti jste slíbili tři nádherné lajny na Trolích věích - a pak se ukázalo, e jste si to jen tak vymysleli od stolu a e to byla od začátku blbost.
Kdybyste se začali bát, onemocněli jste, lajny by na vás byly příli náročné, počasí by vám nedovolilo chodit ve výkách, nebo já nevím co normálního by se stalo, vichni bychom to chápali. Jene se ukázalo, e jste to zvorali na začátku, slibovali jste nesplnitelné a věeli nám bulíky na nos.
Takovou amatértinu si můeme dovolit my, kteří si občas někam vyjedeme zalézt a je v podstatě jedno, zda se nám to podaří nebo ne, protoe předem nevykřikujeme na Lezci o naí úasné expedici.
Srovnej třeba aktuální expedice Libora Uhra, Radka Jaroe nebo Marka Holečka. Předem slibují, co je moné vylézt, my to vichni víme, e je to moné, a kdy se to nepodaří, tak je nám jasné, e chlapci udělali, co bylo v jejich silách. Nikdo jim nic nevyčítá, leda tak se strhne debata o jejich stylu nebo srovnání se světovou pičkou, ale jsou to svým způsobem důvěryhodné celebrity.
Mily Kubo, kdyz si to tak presne vsechno vedel predem, proc clanek az po "bitve"? Nenasel jsem nic, co by si napsal pred bitvou, divne. Jen tvuj "arognatni a namysleny" clanek na tvem bulvarnim webu, ktery se asi zabyva jen urazenim lidi (precetl jsem jen par clanku, jelikoz se mi delalo zle).
Krome jineho v rozhovorech se pomerne casto objevuji slova jako "pokusime" a "mozna". Informace na webu expedice jsou take pravdive, jen mozna chtelo vice zduraznit i ostatni cile, ale rozhodne vase (vsech odpurcu) vytky slo napsat slusne. Rozhodne oznaceni (ci osloveni) jako "Partička adolescentů", ci "Prasečí Anno" vypovida o vasi inteligenci az moc.
Take mi unika proc by kazda expedice mela byt uspesna, hlavne pokud jde o neco, co nikdo nedokazal. Jiste mnoho expedic u nas i v zahranici tvrdilo, ze nekam vylezou a nepovedlo se to. V lepsim pripade meli dost rozumu a neriskovali zbytecne zivot... mozna spis tohle vypovida o rozumu a vyzralosti, malo kdo vi, kde jsou jeho hranice.
Ale chapu, ze vy, pan beranek a ostatni byste to udelali lepe, lajny napnuli a presli to solo (jelikoz jiny zpusob prechodu se nepocita viz anonymni komentar z 15:39:36 15.07.2014). Mozna jim priste muzete nabidnout vasi pomoc, ale tak trosku pochybuji, ze na to mate a ze oni to prijmou, kdyz se chovate tak, jak se chovate.
Ví, na dobrou expedici by bylo dobré říct Děkujem za podporu, expedice na Troly dopadla neúpěně, podcenili jsme podmínky a plánování. Přítě to snad dopadne lépe. Čas na Islandu jsme vak nepromarnili, povedlo se nám pak natáhnout a přejít....
Takhle nějak by to udělali profíci a nae partičky by sklidila jen obdiv za pokus i sebereflexi. Ale to neudělali, zachovali se jako nezralí puboi, co i přes očividná fakta nalézají stále nové a nové výmluvy a způsoby, jak to nepřiznat. A to je to, co tu prudí. Ne neúspěch, kadý z ná někdy něco nezvládne, ale jejich postoj, e je to vlastně v pořádku, to okecávat a nakonec vyhodnotit úspěně jako úplně jinou akci. To se prostě nedělá.
Ok, ale clanek nepsal ani jeden z clenu expedice. Expedice skoncila tusim v patek a hodnotit neco podle videoreportu v pulce expedice? To, co jim vycitas, by snad melo prijit az po skonceni akce, ne? A nikdo neco takoveho nesepise ze dne na den (minimalne projit fotky, videa atd. neco zabere). Trosku jsem cekal nejake vetsi shrnuti treba za tyden az ctrnact dni, ale trosku se bojim, ze potom, co tu predvadite, k tomu nedojde.
Mozna muzete vycitat lidem jako je Martan a Jakub Turek, ze pisi clanky, ktere vypadaji jako nejaka zaverecna zprava, i kdyz tomu tak neni, ale nejak nevidim duvod a take nechapu nenavist vuci clenum expedice.
Prosím, co chce na úspěnosti expedice hodnotit? Třeba se pletu, omlouvám se. Ale můe si přečíst příspěvek z 11:26:04 22.07.2014 a jasně a stručně to zhodnotit?
Ja nic hodnotit nemohu, nebyl jsem tam. Kazdopadne vy vite presne, co tam delali? Vzdy je co hodnotit a i neuspech je vyledek experimentu. A jak uz psala Anca, nic neni cernobile.
Vyhýbá se odpovědi. Srovnat záměr s výsledkem snad zvládne ne? Nebo, pokud tě mohu poprosit, můe tu podle jejich stránek a popisu projekt vlastními slovy napsat, co bylo cílem projektu? Děkuji.
Mas pravdu, vyhybam. Vyhybam se nejakym soudum, jelikoz nemam dost informaci, abych se vyjadril presneji. Narozdil od tebe, ktery vse vi, zna a odsoudi. Treba vylezli na vsechny veze, treba jen na jednu, treba na zadnou, ale vystup na ne byl jeden z dilcich cilu. Dalsi cil byl, i kdyz malo zduraznovany, tahani jinych highline, coz se jim povedlo.
Kazdopadne otazka byla: "Prosím, co chce na úspěnosti expedice hodnotit?"... na coz jsem odpovedel podle me dost jasne. I neuspech lze hodnotit.
Já po tobě nechci soudy ani hodnocení. Chci, aby ses podíval na stránku expedice a napsal mi, co byl cíl. A aby ses podíval na výe uvedený výsledek popisu výstupu na Troly a napsal, zda bylo cílů expedice dosaeno. Jestli tam byly jiné cíle, ok. Napi je, třeba jsem je přehlédl. Take? Jsi schopen mi podle stránek expedice vypsat cíle, které z textu vyplývají???
Koukám, e kdy dojde na konkrétní informace a fakta, e ti slova nějak dochází... :-) A taky e najít v sobě slunost a napsat, e jsi se spletl, je také nad tvé síly :-)
Tak tomu fakt nerozumím. Co je kde za překrucování, kdy tě poádám, abys podle stránek expedice vypsal její cíle? A pak podle hodnocení napsal, zda jich bylo dosaeno. Promiň, ale to není ádná manipulace, překrucování faktů ani demagogie. Jen sluná ádost o tvé hodnocení. Take jetě jednou, snad to pro tebe nemůe být tak těké a pokud má pravdu, přesvědčí mne a expedici prospěje. Můe podle textu na webu expedice vyjmenovat cíle, které expedice měla? Nehledej na tom nic sloitého, není to chyták, jen upřímné prosba. Víc, ne 5 minut ti to zabrat nemůe. Má mé slovo, e pokud ukáe, e jsem se spletl, tak se tu veřejně vem účastníkům expedice omluvím.
Milý Petře, take ani Ty jsi to stále nepochopil. Zkus si přečíst celou tuto diskusi jetě jednou, případně také můj článek, na který se odvolává. Mohlo by Ti dojít, co se nepovedlo.
Teď k drobnostem, které jsi napsal:
* Mily Kubo, kdyz si to tak presne vsechno vedel predem, proc clanek az po "bitve"?
Nevěděl jsem nic, ale bylo mi to celé nějaké divné. Navíc obvykle na HD nepíeme PR slinty předem, ale dáváme info nebo report a se něco povede/nepovede. To je to, co nae čtenáře zajímá.
* Precetl jsem jen par clanku, jelikoz se mi delalo zle.
Dobrá rada ode mne: Tak to nečti, kdy je Ti patně. Několik dní to ovem byl absolutně nejčtenějí článek u nás a přečetly si ho tisíce čtenářů. Take to pro ně evidentně mělo význam a patně se jim asi neudělalo.
* Rozhodne oznaceni (ci osloveni) jako "Partička adolescentů", ci "Prasečí Anno" vypovida o vasi inteligenci az moc.
Prasečí Anna? A co jako jiného je Ančekanče? Partička adolescentů? Jak jsou staří členové výpravy? Mám dojem, e začínají na 16 letech a končí před Kristovými lety.
* Take mi unika proc by kazda expedice mela byt uspesna,...
Evidentně Ti uniká smysl zdejí kritiky. Nebo nerozumí psanému textu.
* Mozna jim priste muzete nabidnout vasi pomoc,..
To těko. Mě by určitě nenapadlo, abych pomáhal slaklajnerům, kdy neslaklajnuju, a předpokládám e Michael ve Vogézách na tom bude podobně.
Pokud se "urnalista" tváří, e nevnímá rozdíl mezi Ančekanče a Prasečí Annou, a e "partička adolescentů" je neutrální označení pro běnou skupinu určitého věku, je to s jeho citem pro jazyk dost smutné.. Jeden článek na hd jsem také četla a asi pro Vás překvapivě mi z něj také bylo na zvracení, tak si mě, prosím, odktněte od těch tisíců, co jim Vae články něco přináí, holt byl omyl přidat Vám kliknutí do statistik.
PR této skupinky jsem nezachytila, moná kdyby ano, také bych se cítila podvedena, ale i tak mi jejich přístup přijde korektnějí ne Vá, kde to navíc nejde ji omlouvat adolescentním věkem.
Milá Jano, mě by teda opravdu zajímalo, kdo je to Anče Kanče kdy ne Prasečí Anička.
e Vám bylo patně, je mi opravdu líto (opravdu!). Doporučuji přítě brát si před čtením na počítači kinedryl nebo moná problém řeit s očním lékařem.
Tobe bych zas doporucoval nedelat, co neumis. Upachtena snaha s takovym vysledkem jako predvadis je rohodne o dost trapnejsi nez to co v tomto pripade prdvedli lide do kterych se navazis. Ses proste takovej trapnej troli vocas na netu.
U dříve jsem si viml, e ten Kuba Turek bude asi kokot, netuil jsem vak, e a takový... Doporučil bych ti přečíst si knihu Dost bylo kokotů, moná se v některých z popisovaných případů pozná. I kdy moná e ne - pro kokoty je toti typické, e si nedokáou přiznat, e jsou kokoti.
Imho udelali vsechno pro to, aby tam tu lajnu napnuli. Za me hezka idea a hezkej pokus. Neuspech okorenenej alternativnim programem. Videa ktera pri tom vznikla moc rad zkouknu. Pral bych vam, aby to treba priste vyslo. Trochu potrenujte lezbu v rozchrastu (Rez, Marenka atd). Vemte dost materialu na obhoz vezi. Ta hromada sutru musi tech par kN navic vydrzet, jinak by to tam do ted nestalo. Z hrubianstvi Kuby Turka si nic nedelejte. Uz je takovy. Cim vic lidi urazi, tim vetsi navstevnost, tim vetsi vytezek z reklamy. Stuj vule pri nas, abychom na ten web uz nechodili a nemastili mu kapsu! :-)
hehehe, to ovem navádí k otázce, samozřejmě logické, ale holt kdy je nakousnutá tak ji povím: neukotvilo se natroly proto, e tam nejde ukotvit (co je pitomost, porovnáme-li sílu v lajně se zatíením od větru), nebo v týmu nebyl nikdo kde by měl lezecky a morálně na tu hromadu volnejch utrů vylézt? je tak pro srandu, no...
mimochodem, u malejch sportů je problém, e si ta partička co jí to docela jde a nějak schrastí nějakého toho mecenáe nějak nemůe rozhodnout, jestli jsou profíci nebo hlouček milých amatérů. je to furt dokola: bombastická reklama na (skoro) profesionální úrovni předem, nějak jak tak upachtěná akce kde se některé plánované cíle splnily, některé nesplnily pro naprostou nereálnost a některé úasně zimprovizovaly (take úspěch, neúspěch i překvapení). komunikace po ukončení akce venkoncem alostná, najednou začnou vo kamarádství na laně a podobnejch chimérách, v duchu vidím ty mecenáe jak se někde tlučou do hlavy a tie nadávají do kohos to dui dal.
pro začátek by stačilo si vzít příklad z MH a nezapojovat se do bulvárních diskusí z pozice účastníka ale nechat plkat nezúčastněné nadence a případně někoho kdo komunikovat umí.
mimochodem, Ančekanče, fajn roztomilá přezdívka, ale nepopře e troku provokuje, oukej, co se čertí kdy se vyprovokovat povede?
Jako je pravda, ze ta skala na videu vypada jeste celkem kompaktne, to jsou zas i horsi a kolikrat to drzi pohromade jen nekolika slahouny ostruzini. Aspon bych kdyz uz tak natocil nejakej ten fakt hustej kamenolom. To Turci, to jsou jinaci kabrnaci. Ty maj v takovejch pisecnejch homolich vykutany nekolikapatrovy domecky a normalne v nich bydlej s celejma rodinama a to se jim do toho vseho navrch jeste montuje unesko.
Jestli jsem se někoho dotknul, rád se omluvím.....
16:51:28 22.07.2014
Ačkoliv jsem při vem diskutování nikde dosaené výkony aktivistů ze skupiny slečny Kuchařové nekritizoval nikde jsem je neshazoval přece se do mne opřela nejen ona ale i její sympatizanti někteří anonymně a vulgárně - zbabělci (nepokládám se třeba za zamindrákovaného kokota a nikdy jsem nikomu nic nezáviděl a u to byly sportovní výkony, extrémní výstupy v horách anebo studiem dosaené tituly). Vem bohuel ulo, e ve svých komentářích těm mladým fandím a jejich umění/odvahu obdivuji. Ale asi nečetli pozorně můj text. Jak se zdá, pár lidí dost natvalo, e jsem si dovolil kritizovat přípravu celé akce, která nebyla dobrá. Bylo by snad korektní to uznat, ne? Ne, příprava se nepovedla, media a sponzoři si naběhli a snad by i ten, který není v této sféře činný, aktivní měl mít monost říci své mínění vdy i při krasobrusleni jsou soudci, kteří určitě trojitého Rittbergera neskočí. Na Island se dnes člověk dostane za pár babek dnení nabídka sahá od 170 za let tam a zpátky z Düsseldorfu do 7000 8000 Kč z Mnichova. To není mnoho a při dvouleté přípravěJestli jsem se někoho dotknul, ráde se omluvím takové velké akce jistě zkousnutelná suma. A tak se zamýlím nad slečnou Kuchařovou, její věk 26 let nepokládám na rozdíl některých komentátorů za tak nízky, aby bylo moné prominout jistou nezkuenost, bezstarostnost a naivitu a tái se proč nepřipustí jiné mínění a nevezme si jisté poučení se stávající situace.
Re: Jestli jsem se někoho dotknul, rád se omluvím.....
10:20:04 23.07.2014
Imho jste dosazene vykony kritizoval tim, ze jste celou akci prohlasil za veskrze neuspesnou a nedostatecne naplanovanou. Neuspesna by jiste byla, kdyby se jim nepodarilo dostatecne zviditelneni sebe a svych sponzoru. Oboji se jim dle meho nazoru zadarilo a to dokonce bez dosazeni vytyceneho cile. Takovou vypravu za neuspesnou rozhodne nepovazuji. Vzhledem k tomu, ze jsem akci od zacatku sledoval, fandil jim, vsiml si, kdo je sponzoruje a tesim se na vystupy z alternativniho programu, dofam, ze kdyz jsem spokojeny ja jako divak, budou i jejich sponzori a budu se moc tesit na dalsi taskarice z jejich cirkusove produkce :) No a co se tyka jejich zviditelnovani, myslim, ze treba ve srovnani s Marou, ktery proda i po par pivech dosazenou podlahu a protekcni osetreni od kamose, jim neni co vycitat...
Re: Jestli jsem se někoho dotknul, rád se omluvím.....
10:38:58 23.07.2014
No nechtěl jsem to zmiňovat, ale kdy jsi to nakousl... Kdy jsem výe doporučoval odborníka na PR, mělo to i jiný důvod, ne jen jejich komunikace ohledně neúspěnosti. A to ten, e událost sleduji od začátku, na jejich stránky jsme se také díval, o projektu dost přečetl včetně jiných stránek, a sponzora si nejsem schopen vybavit ani jednoho. Sorry, ale nenapadá mne jediné jméno, jediná firma. Trochu to připomíná dávnou reklamu Seznamu. To byla jedna z nejhorích reklam, co existovala. Vichni reklamu znali, Bóbik byl a je populární dodnes, ale kdy dělali průzkumy, tak ačkoliv reklamu znali vichni, jen mizivé mnoství odpovídajících bylo schopno odpovědět, na co ta reklama vlastně byla.
A jinak jestli chce akci měřit jen tím, jak se o ní mluví, tak nevím, zda je to ta správná cesta. Jako jednorázovka moná ano, ale právě to, jak to dopadlo, a neochota a neschopnost účastníků se k tomu postavit čelem, můe mít z dlouhodobého hlediska výsledek opačný, tedy e a někdo zase přijde s podobnou akcí, sponzoři budou mnohem opatrnějí. Zejména kdy bude jejich propagace tak patná, jako teď. Opravdu si myslím, e největí chybou celé expedice bylo hraní si na superschopné, kteří umí ve. Jestli umí chodit po lajně, a chodí po lajně, ale na propagaci a PR si fakt měli někoho najít. Jedna věc je plán expedice a druhá plán mediální.
Re: Jestli jsem se někoho dotknul, rád se omluvím.....
10:43:52 23.07.2014
A jetě k propagaci jich samotných - Peeta znám u delí dobu, Ančekanče jsem poznal a tady a obrázek není zrovna lichotivý, na jiné jméno si nevzpomenu. Vím, e se prezentují jako světová hajline pička, ale ani jedno jméno si nevybavuji. Take ani tu propagaci osob bych nebral tak váně. Naopak, po celé akce zůstává jen pachu jejich sebechvály...
Re: Jestli jsem se někoho dotknul, rád se omluvím.....
18:51:19 23.07.2014
Ach jo... Ano, má pravdu. V komunitě slacklinerů jsou známí. I na světové úrovni. Ale expedice s tiskovkou a články nejen na slackline weby, ale i do podobných webů a periodik, se dělají proto, aby se ta jména a sponzoři zviditelnili i mimo tuto komunitu.
Chtěl bych výe nade mnou diskutující (teda oni si asi myslej e diskutujou) vyzvat - kalete na to. Mýlíte si, jestli se domníváte, e nakonec Kubu Turka utlučete argumentama a ztichne.
Dokud vy budete psát, on bude odpovídat; převáně demagogicky, provokativně, bude si vymejlet nový výrazy který přece nejsou urálivý (prasečí klisnička), chlubit se tim e se přiznal ke spolupráci s kontrarozvědkou; bude téma nenápadně přesunovat jinam, cokoliv.
Stačí projet si pár set jeho komentářů na tomhle webu (přece nebudete podporovat reklamu na tom jeho) za posledních několik málo let, z toho by vám mělo bejt jasný, e jediný rozumný je vykalat se na to a nezabíjet tim ani o vteřinu času víc.
Opravdu, milý anonymní Trole? Myslí, e to tak nějak bude? (Je samozřejmě pochopitelné, e kdo se podepíe v diskusi, obvykle se snaí neblábolit a pokouí se více-méně kultivovaně sdělit mylenku. To v Tvém nepodepsaném příspěvku bohuel neshledávám.)
Tak napsal to trochu natvrdo, to je pravda. Ale zase na druhou stranu, podepisovat se a říkat si Ančekanče... :-( Neříkám e si tak nemá říkat ve skupince kamarádů, kdy jí to dělá dobře, ale na webu pro veřejnost v diskuzi pod svým problematickým projektem... Já bych to neudělal. Ale je pravda, e zase nejsem slacklinista, take tomu asi nerozumím.
Pan Turek moc dobre vi, co pise. Mysli to jako urazku a pak se to snazi "zakecat", aby nevypadal jako neurvalec. Pokud Anicku bude oslovovat Ancekance, tak mu nikdo nic nerekne, stejne jako kdyz bude pouzivat oznaceni "adolescent" pro adolescenta, coz rozhodne neni clovek mezi 16 a "Kristovými lety", jak se Turek domniva. Bud je hodne hloupy, coz asi neni, nebo je to arogantni hulvat, ale nazor si udelejte sami.
"Ze sociologického hlediska je adolescence období oddělování od orientační (primární) rodiny, zapojování do společnosti a jejích institucí, přejímání dospělých rolí, hledání a vymezování vlastního společenského postavení. Protoe jde o také náročné období rozvíjení genitální sexuality, přimlouvá se například psycholog Erik Erikson za jakési společenské hájení adolescentů, jejich výstřelky se mají posuzovat shovívavěji."
Kanče muze byt zdrobnelina od kance tedy vyznamove mekci nez kanec nebo prase. Ty nulo hrajici si na novinare i kdybys mel stokrat posledni slovo budes furt za stejnyho vola.
Aha, take jsem to napsal správě. Prasečí Anča. Díky za potvrzení mých lingvistických schopností. Kdyby Tě zajímala i sémantika a sémiotika, doporučují začít na obyčejné Wikipedii: http://cs.wikipedia.org/wiki/Prase
(A jak je to s tou nulou? Já myslel, e tím se vdycky označovalo nic, bez obsahu, bez názvu, anonymní...)
Jak se strasne snazis uz kombinujes docela zhovadile. anonymni muze souviset s nulou mozna chybejicim popisem. Ty jsi ale nula moralni demagogicka a naprosto provarena. Ja anonymni nula mam z Tebe normalne srandu :).
Vis co Kubo, muzes se snazit jak chces. Pouzils oznaceni Praseci Anca ciste za ucelem dehonestance Anci. Muzes tady mlit, ze kanec je vlastne prase, atd. V beznem jazyku neni ani jedno slovo vyznamove neutralni, a moc dobre to vis. Chtels urazit, urazils.
Jen se nediv, az ti da nekdo nekdy facku, ze ti spadnou brejle. Rad ti pak vysvetli, ze takova facka je vlastne jen pohlazeni po tvari.
Kubo, fakt hustý. Upřímně, a do teď jsem si tvé komentáře na Lezci mnohokrát rád přečetl, často byly k věci a zajímavé, tvou minulost jsem neřeil (hlásil ses k ní a kdo totáč nezail, nemá dle mě úplně právo hodnotit, nemůe si být jistý jak by se zachoval on) a oceňoval tvoji neanonymitu. Podle mě tvoje nynějí snaha obhajovat neobhajitelné (e změna přezdívky Ančekanče na Prasečí Aničku není dehonestace) je dno diskusí. To je celé. U made my day worse.
Ale já nic neobhajuju :-) Kdy jsme u Prasečí Aničky, tak si holka prostě jenom naběhla. Nic víc v tom nehledej. Napřed z nás tady dělá debílky, e pomalu nevíme jak se dělá expedice a co je to slaklajna, myslíme v binární soustavě, pak nám jetě jako debílkům vysvětluje, co sama o binární soustavě ví, a podepisuje se přisprostlou přezdívkou, tak jsem ji prostě jenom oslovil tak, jak se nabízí.
(Pokud jde bonton, tak by si měla holka rozmyslet, jak a koho oslovuje. Ve společenské i horolezecké hierarchii jsou tady někteří diskutéři o mnoho pater výe ne ona. Měla by se tedy chovat poněkud sluněji a zdvořileji. Např. kdy já tahal kačera a ona byla jetě dvacet let na houbách, tak Michael dělal extrémní prvovýstupy na vápencích Českého krasu a lezl pěkné cesty na písku.) Take tak nějak...
Kubo, sory, teď vidím e celej problém pro mě byl e jsem tě znal málo. Píe e nic neobhajuje, ale dává sem odkazy a otázky, po nich s tebou nelze nesouhlasit: "Je kanec prase nebo není?" a jejich problém je akorát v tom e to tu nikdo nezpochybnil. To je to dno které jsem u tebe nečekal. Odůvodnit záměnu přezdívky Ančekanče(mezi lajnisty veobecně známé) tím, e se to nabízí, protoe je podle tebe (!) přezdívka přisprostlá - tak to taky čučím. Já fakt si do teď myslel, e ty, který zkomolenin svého jména schytá dost, se k něčemu takovému neuchyluje. Tím končím, tyhle debaty vyhrávají jiní ne já a na nic jiného z této diskuse nemám tak jednoznačný názor, uznávám část argumentů Michaela Beránka i Ančekanče, diskuse je vánivá jak je na Lezci zvykem, akorát je zatrolená a a, takoví zkuení novináři jako jsi ty Kubo myslím poznají e docela chytře a uměle. Jak staří latiníci říkají: Víco.
Tomái, kdy není Ančekanče přisprostlá přezdívka, tak nemůe být přisprostlá ani Anička Prasátko - zdá se mi logicky i gramaticky. Tak co tady se mnou vlastně řeí? Jakoe účastníci a příznivci expedice můou uráet Ty, kteří si myslí, e se jednalo o amatérský pokus s pořádně nafouklým píárkem?
Tady je pár příkladů, na které jsme se snaili reagovat sluně a bez přehnaných emocí. Nejsilnějí ze veho byla snad moje Prasečí Anča. Stačí porovnat:
Ty, který tady jen vyřvává nějaké kraviny...
Ubohy komentar...to ze jste pane Beranek za zenitem
Rekneme si to uprime, jsi proste zamindrakovanej kokot, kdyz jim tak strasne zavidis.
U dříve jsem si viml, e ten Kuba Turek bude asi kokot,
ostatní ignoranti budou pověení za koule na highlinu... Fakt je mi Vás pisálků líto....
hm jasný, zjisti si fakt a pak kousej, pako.
Tak jestli jste dostali lajnou pořádně přes koule, tak tahle bandička za to fakt nemůe...
člověk, jeho mozek funguje v binární soustavě*.
(* binární soustava pouívá pouze dva symboly 0 a 1; u elektroniky jde proud/nejde proud)
Jeden článek na hd jsem také četla a asi pro Vás překvapivě mi z něj také bylo na zvracení,
Ses proste takovej trapnej troli vocas na netu
Kubo Turku, ty jsi váně hovado. Takhle se s dámou nejedná!
Ty jsi ale nula moralni demagogicka a naprosto provarena. Ja anonymni nula mam z Tebe normalne srandu :).
Chtels urazit, urazils. Jen se nediv, az ti da nekdo nekdy facku, ze ti spadnou brejle.
Tak ani jedna z těch hláek není moje, take ti znovu můu napsat, es to s tim prasetem přehnal...
Kadopádně ostatní to s kokotama a zamindrákovanejma kýhovýrama přeháněj taky...
Kubo, to co se ti zdá se ti nezdá, to si podle mě jen neustále ladí - a tak to samozřejmě jde donekonečna, na konec si to vyladí ke svému účelu. Od počátku se nebavíme o reakcích účastníků diskuse (dals příklady, u chápu, e v tuhle chvíli absolutně a výjimečně neřeí zda jsou anonymní či ne, za sebe říkám, e anonymní neřeím a z podepsaných mi ani jedna nepřila tak hnusná jak tvoje změna přezdívky), já reagoval na několik tvých reakcí poté, cos začal hájit změnu přezdívky Ančekanče na Prasečí Annu. Já bych nereagoval ani na to, es tu přezdívku tak změnil, inu ses odkopal (a takových uráek se na Lezci děje, tss! akorát jsem ji fakt nečekal od člověka kterého jsem pořád bral za novináře), reagoval jsem na to, jak ses vykrucoval z toho, e to byla dohonestace neboli uráka. Ona tahle diskuse asi přináí kliky i na jiných místech, co? To u bylo za mojí hranou (netuím, jestli ty nějaké hrany vnímá). Pro mě dno. Tečka.
.. a jetě ti sem dám pro jistotu tvoji původní verzi pojmenování Anička Prasátko - najdi si výe: "Milá Prasečí Anno" Tahle diskuse je díky tobě fakt učebnice.
Ahá, tak to´s měl říct dřív, e Ti jde o to jedno jediné. Kdy se prostě někdo podepisuje jako Ančekanče... tak Ti teda nevím, co můe čekat jiného, ne spojení prasete a Anny.
Tak to je pecka! Hynek Ti z krize nepomohl? Přece jsi mu psal, e jsi z toho u venku:
"V průběhu mé ivotní krize jsem vystřídal mnoho psychologů, duchovních učitelů, poslouchal rady přátel i nepřátel, přečetl mnoho knih. Měl jsem ale pocit, e vichni se mi snaí vtípit směr, kterým byli zvyklí kráčet oni sami, případně osvědčené filozofické pravdy a směry. Hynek si mne vyposlechl a pak zamířil velmi přímo k cíli. Ukázal mi co je mé a co cizí, ukázal mi to, čím se
mám sám v sobě řídit a za čím mám jít. Poskytl mi jistý pohled zvenčí, který mi umonil vidět tu část mne, kterou jsem dříve z nějakých důvodů neviděl. To ve velmi citlivě a s hlubokým respektem vůči mě. Za vím jsem cítil jeho hluboké poznání a schopnost vcítit se do mé situace. Povídání s Hynkem je velmi příjemné, nepostrádá jistou dávku humoru, ani pocit hlubokého pochopení. Za to mu velmi děkuji a jeho sluby mohu jen vřele doporučit."
Turku, ty jsi ale luxusní svině... Co má jetě v archívu nebo jsi schopný pouít jako podpásovku a zveřejnit?
Nejsem dotyčný, koho jsi tady zmínil, ale metody má hustý na to, jakej jsi srab...
No nic, Časem se tomu vemu i mrkne do očí ;-)
V archivu nemám nic. Prostě jsem do Google zadal jméno pána, který mi vyhrouje, a objevilo se tohle (co mi napovědělo, jak s ním mám jednat): www.hynekvidlak.cz/reference/jiri-cetel
No , hele já tu nejsem jako ty kadej den.Take sis o to řekl?Takovej jsi uboák? Tak jo, hele nebudem s tim srát lidi okolo sebe, prostě si to dáme, jse pro?Zkus navrhnout kdy a kde.A u mi to nepi sem ale na FB do zpráv jo?Nebo na mail...nebo mi zavolej ....chytráku....přes hory a doly.
Myslel jsem, e Lezec u nemá čím překvapit .....ale tohle?
Já vím, netahat sem politiku ale kdy si tady přelousknu pár řádků, tak se prostě nedivím, proč na hradě sedí důchodce z Vysočiny.
Blbců je kolem nás dost.
Nechápu, jak se můete pohorovat nad pohrdlivým odplivnutím, kdy jste opravdu nic nedokázali!? Točí se to kolem zubů? Točí. Mělo se to natáhnout na zuby? Mělo. Masírovalo se to předem jak se dalo? Masírovalo. Bylo to pořádně připravené? Nebylo.
Chodí to jako kachna, kejhá to jako kachna, vypadá to jako kachna .... no tak to asi bude sakra KACHNA.
Po stránce vybavení to bylo připravené určitě dobře, výkony krásné ale kde jsou ty věe? Nevím jaké dalí vídeo bude k vidění ale s trajlerem, kde se parta puberáků snímá gouprem na násadě a kde potom poněkud opuchlá dívčina s přiblblým úsměvem vysvětluje techtle mechtle s krásnou pohlednicí.....
Výlet budi účastníkům přán, chápu vak rozmrzelost a slunou kritiku jisté nepokory a sebepleskání se ač čistě administrativě, není tomu tak jak bylo původně slibováno... to se můe stát, ale pak také uznat.
Dost odpudivé je, s jakou chutí umíte urazit i neanonymní diskutéry, navíc takové diskutéry, kteří skutečně mají zkuenosti lezecké i ivotní...
Opravdu by se zde mělo komentovat pouze jako přihláený uivatel a zavést zde pár nových pravidel. Např. něco jako ostrakismus, který fungoval v Athénách. Kadý měsíce by kadý mohl napsat adminovi jedno jméno zdejího blba (Turek, ABL a dalí), kterým by následně byl smazán profil a za chvíli by to tu mohlo mít trochu i úroveň.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Výprava českých slacklinerů na Island se pokusila o výstup na vysněné věe, ale skály jsou jen hromada kamení...
1000 Miles Adventure 2024