SP v bouldrech v Soulu: nae dívky skončily v kvalifikaci
Eli Adamovská i Mía Smetanová se umístily shodně na 63. příčce
Na druhém letoním svěáku v bouldru v jihokorejském Soulu dnes skončily obě nae reprezentantky Elika Adamovská a Mía Smetanová bez postupu z kvalifikace shodně na 63. místě. Dnes se nakonec lezla pouze enská kvalifikace, muská byla kvůli patnému počasí přesunuta na zítra.
Závod tedy bude pokračovat zítra u bez české účasti. Kvůli změně programu se má zítra po muské kvalifikaci rozhodnout o výsledném pořadí nejlepích muů i en v semifinálových kolech. Finálová u nebudou.
Blbost. Podle oficiálních podkladů mají celý ten výlet proplacený. Kadý, kdo jel na tyto závody, dostal 25 000 Kč bez ohledu na umístění, viz Pravidla poskytování příspěvků na náklady spojené s reprezentací dospělých na mezinárodních závodech v roce 2023. A kromě toho, pokud je lezec členem VSCM, a to obě holky jsou, se v samostatných podkladech píe:
ČHS uhradí členovi VSCM:
...
c) náklady související s účastí na mezinárodních závodech, kterých se člen VSCM zúčastní na základě nominace a schválení startu ze strany vedení VSCM.
...
Take asi tak. Ovem v uvedeném případě bych neházel vinu na holky, ony věděly, jak na tom jsou, krásně to bylo vidět na Českém poháru, kde v prvním propadly a v druhém se raději ani nezúčastnily. Ta výprava nemohla skončit jinak, ne fiaskem a holky to věděly. Spíe bych se ptal kdo a proč je tam nutil jet a kdo a proč jim dělal doprovod. Podle mě chyba nebyla v holkách, ale jinde.
Protoe se línej a zajímá tě jen bulvár, tak nečekej nic jiného ne výsměch. Neptej se na Lezci, zajímej se skutečně a třeba se ti rozsvítí. Nebo ti poradí Vlk a jemu podobní místní experti na kdejaký exkrementy. Na druhou stranu tvoje a tobě podobný komenty vdy pobaví, tak vlastně pokračuj. Je aspoň čemu se smát :).
Kde vidí závist ve shrnutí proplácení příspěvků na repre dle stránek horosvazu? A kde vidí závist ve vyhodnocení jejich úspěchu na letoním Českém poháru? A kde vidí závist v tom, e v těchto případech nezáleí na tom, zda holky chtěly nebo nechtěly jet, ale záleí na tom, zda je tam ČHS nominuje a účast jim schválí? Ono chtít můe jak chce, ale účast podléhá schválení. A kde nachází závist ve vyhodnocení jejich dosavadních výsledků na svěácích, kde téměř vdy obě končily tragicky? Ve je ověřitelné a dohledatelné na webu horosvazu a IFSC. ČHS zveřejnil, jak se podobné závody proplácí. Dlouhodobou výkonnost obou holek známe, jejich vztah k boulderingu také, jejich příprava na letoní sezonu podle výsledků v ČP je také známá. ČHS zároveň u od začátku roku vude říkal, e nejsou peníze, i proto jsou tak osekané letoní české závody. A také známe i to, e na závody je někdo musel poslat a někdo to musel schválit, včetně doprovodu. Otázky, kdo tam chtěl jet a proč a proč to komise schválila, jsou naprosto legitimní a v kadé normální organizaci by se za toto měl někdo zodpovídat.
AO obvykle v roce, kdy není MS, OH či nominace na ně na závody s výjimkou neoficiálního závodu Masterů v Arcu nejezdí.
Prezentuje to tak, e dává přednost skalám. Má tak alespoň klid na trénink beze stresů.
Mimochodem mu díky tomu nehrozí kontroly od antidopingových komisařů, kteří si obvykle vybírají právě vítěze. Co samozřejmě je jen bonus navíc.
Nic tím nenaznačuji, jen konstatuji vedlejí bonus. Někoho to docela stresuje. ony se toti stereoidy v některých zemích celkem běně cpou do zvířat, aby rychle rostla a vrcholový sportovec tak neví, kde se dostane do průvihu ani by něco aktivně zobal. Viz Nekulův bianko ek na dovozy potravin z jisté země, ve které neplatí přísné evropské normy...
Pominu ty zbytečné kecy o steroidech, potravinách, biancoecích.
K nestartu AO v Asii - stejně se chystá startovat v Praze, take neúčast v Asii mu s bojem proti antidopingovým komisařům nepomůe, ne?
A jestli tu někdo níe píe, e holky, co jsou na svěáku (skoro)poslední, jsou vlastně zaměstnankyně Olympu, tak to jako Stráník, i přesto, e vozí výsledky, není?
Dávalo by smysl investovat ty prachy do těch, kteří mají anci uspět, ty tam poslat a těm ostatním radi zaplatit přípravu nebo účast na nějakých béčkových závodech, aby prokázali, e si ten svěák (třeba ten v Praze, který by nemusel stát tolik) u fakt zaslouí.
Pravda je ale i to, e vdycky musí být někdo poslední. Take jak? Fakt jsou ty divoké karty vymylené dobře?
Logické je posílat závodníky na typ závodů, který odpovídá jejich výkonnosti. Pokud děvčata na závody SP v dané disciplíně nemají, tak je zbytečné je tam nominovat. Obzvlá do závodů na druhém konci světa, kde to stojí majlant. Tím spí, kdy není peněz nazbyt. Zkouet si to mohou právě v té Praze a nebo někde poblí, případně za svoje. A tím se i dostáváme k tomu, e někdo musí být poslední. Ano, na toto mají nárok domácí závodníci a ti z blízkého okolí, kteří si to jdou opravdu jen zkusit. Pokud tam my posíláme nae v naí finanční situaci s plně hrazenými náklady, tak by neměli vymetat poslední příčky, ale mít na důstojný výsledek. A zde se dvakrát po sobě ukázalo, e na to jetě nemají.
Jetě??? Nechci se jich dotknout, ale obávám se, e věk jim do karet moc nehraje. Sice vyhrála Monaka, 25 let, ale ta vyhrává dlouhodobě u od jejích patnácti let. Dalí závodníci jsou tam v rozpětí okolo 15-18, výjimka je Raboutou, ale jinak Bertone 18, Matsufuji 19 a nebo Sanders 15 let. Kerem 21, Luo 17. Take bych řekl, e ve 21 by měly být na maximálním vrcholu, ne s tím teprve začínat. Jsou tam výjimky, Fanny Gibert je 30, ale to je snad jediná. Řekl bych, e v naich podmínkách je vysoká výkonnost ve vyím věku nereálná u jen kvůli financím, nevím, jak zahraniční závodnice mají nastavené podmínky, ale u nás můe lézt dokud jsi student a podporují tě rodiče, protoe i kdy sice svaz je schopen nějakou podporu zjistit, nestačí to ani na pořádnou přípravu, nato na kombinaci přípravy, závodů a normálního ivota. Tímto nikoho nekritizuji, jen to konstatuji.
Psal sem něco v duchu, e kdy jim to lepí vnitro, e to nejde z daní? Spí to bylo mylený, e vnitro bude asi tědřejí, ne čhs nebo jak se to teď jmenuje. A ano, má pravdu, z naich daní.
Hele, a jsi si jist, e kdy jsou pod vnitrem, e jim to i vnitro platí? Neznamená to jen to, e jsou zaměstnanci s normálním platem a případně ubytováním, ale věci ohledně tréninku a repre a závodů platí i nadále ČHS?
Ja tedy vubec nechapu o co vam tady jde. Vidim jenom zavist a zavist a zavist. Prece je jedno jak dopadla ta devcata? Kdyby na zavody vzdy jezdili jen ti tri prvni, tak by nebylo koho porazet a navic to nikdo dopredu nevi. No a ze jim svaz dalpar korun...vzdyt za tu drinu a cas, kdy nemohou pracovat ev. studovat si zaslouzi nasobne vice. To uz tedy nedavejte nikomu zadne dotace, ani na deti, oni taky nic nevyhrajou pro nas...resp. kdyby vyhrali, tak zase budete zavidet...debilove.
To, co píe, by bylo fajn v okamiku, kdy by svaz měl prachy. Ale v situaci, kdy svaz chtěl ruit závody, podpora dětí je minimální a na ČP nedostane kvůli nedostatku financí u ani tu debilní medaili, vypadá výlet čtyř lidí na 14 dní do Asie opravdu divně, pokud tam veze závodnice, které tam ve skutečnosti asi ani nechtějí, protoe vědí, jak na tom jsou. A těch tvých pár korun - jak bys náklady odhadl? 4x letenky Praha-Tokyo, Soul-Praha, doprava Tokyo-Soul, 14 dní nebo kolik ubytování a jídlo pro 4... Take kolik za celou akci? 200 000 - 250 000??? Kdyby tam alespoň jely na základě poctivé nominace a výsledků, ale na divokou kartu po neúspěchu na ČP to je fakt divné. A nehledej v tom závist, ta v tom fakt není. Větině lidí je Eliky a Míi spíe líto, ne e by jim něco záviděli.
Mezi "jen tři první" a "obě nae holky reálně poslední" je teda kua rozdíl ... hlavně kdy tam účastnic bylo jak psů. Kdy někdo dojede na MS v atletice a skončí předposlední v rozběhu, tak dostane čočku ... a pokud to není nějaká -náctiletá naděje, tak právem. Kdy čutálisti rupnou s Maltou, tak to samé.
Jo, je to sport, stát se můe ledacos, ale neúspěch to je jak sfiňě ... a pokud tak blbě dopadly OBĚ, tak u je to na zamylení.
To samé se týká těch peněz ... protoe pokud abstrahujeme od monosti, e tam jely s reálnými ambicemi na první patnáctku a někdo je uřknul v letadle obě dvě společně tak hrozně překvapivě dopadly na dno ... tak je zcela ok si poloit otázku, zda se ty peníze nedaly pouít smysluplněji. Klidně i na jejich přípravu, why not. Ale takto to byly prostě peníze vyhozené z okna, sorry jako.
Nepěje oslavné písně na de facto předposlední místo, má na věc svůj názor, tak jsi, cituji, závistivý "DEBIL"! O jak příznačné.
Jen pro tvou informaci, obě děvčata jsou zaměstnankyněmi sportovního centra OLYMP ministerstva vnitra a za své trénování a závodění pobírají regulérní plat a mají díky tomu plně profesionální podmínky pro svou přípravu na závody. Nejedná se tedy o ádné hobíky, kteří se věnují sportování ve svém volném čase na úkor vydělávání peněz či svého studia.
Vzhledem k tomu, e kadý daňový poplatník(i polplatnice) se svými daňovými odvody na jejich výletech spolupodílí a to jak hrazením výdajů na tyto výlety, na jejich přípravu i na jejich ivobytí, má tak i plné právo zpochybňovat ba i otevřeně kritizovat má-li pocit, e se s jeho prostředky nehospodárně nakládá a klidně má plné právo otevřeně tvrdit, e to bylo fiasko. Obzvlá, kdy to fiasko bylo a ta děvčata by to měla být schopna unést. A to u vůbec nemluvě o tom, e ona ta kritika byla směrována spíe vůči svazovým funkcionářům.
Take si, Marasi, strč ty svoje moralistní kydy někam!
"...pocit, e se s jeho prostředky nehospodárně nakládá..." O, jak ceske a komunitni, vozit se po devcatech. Utikej honem neco delat s miliardami, ktere v podstate denne, a opravdu bezucelne, mizeji z te stejne hromadky!
vroucně bych si přál, aby česká republika nebyla takový "banánystán", který má své profesionální armádní sportovce (myslím soutění, instruktoři slaňování by se armádě mohli hodit). tak nějak nás to řadí někam mezi orientální despocie.
a argumentovat tím, e někde jinde se ztrácí víc miliard je diskusní faul.
Pardon, nestavim to jako argument, jen pocitove mi prijde nepomer mezi intenzitou a nasazenim vcetne konsekvenci, se kterym jdou nekteri po penezich v radu statisicu viz vyse post meho predrecnika, a intenzitou/nasazenim, se kterym jdou po mnou zminenych miliardach. A vytahl jsem to fakt jen jako "drzme se tematu" kdyz uz bylo predzmineno ze jde o hlidani neplytvani, resp. skoropovinnost stezovat si na plytvani... Asi bychom zde mohli filozofovat dlouho, dny, tydny, u piva by bylo vyreseno behem ctvrthodinky;-)
Podobné diskuze si pamatuju v letopočtech před Adamem. Akorát to mířilo na chlapi. To bylo slávy kdy Havlík přivezl sedmé místo, moná si to blbě pamatuji. Ale na závody se jezdilo. A peněz bylo méně. A Lukái tobě u to mue být jedno:). Vzhledem k věku a výkonnosti. (Vtip)
Ono přeci vůbec nejde o to, e se na závody jezdí, ale o to, kdo je na jaké závody nominován a o to, co se proplácí.
Na jednu stranu se bafuńáři ČHS prsí tím, e jsou na ve transparentní pravidla, jak pro nominace, tak na hrazení nákladů, e ve jede podle koncepcí apod. a na druhou stranu se vyhazují oknem peníze na závody SP na druhém konci světa pro závodníky, kteří na ně zcela evidentně nemají a nejsou schopni se prosadit dokonce ani v rámci domácí konkurence!
Je toti zvlátní, e kdy u chtěl motorkář Klofáč v roli éftrenéra naí repre letět na výlet do Ásie, e si nevzal s sebou alespoň ty děvčata, která vyhrála nominační závody, ale e si s sebou vzal děvčata, které trénuje dalí trenérka reprezentace... Patrně jen shoda náhod.
Pořád tu někdo omílá, e se holky neprosadily ani v rámci domácí konkurence. Jestli si to dobře pamatuju, tak v jediném bouldrovém závodě, kde Elika startovala, dala ve finále 3 topy na první pokus a poslední řeila úplně patně - to se můe stát kadému (a Elika je specialista na vymýlení vlastních postupů) a nic to neříká o formě. Závody s lanem s přehledem vyhrála. Navíc jako loňská finalistka ME v boulderu, leadu i kombinaci má určitě předpoklady kvalifikovat se na OH a k tomu potřebuje soutěit se světovou pičkou. To, e to byl v Asii propadák nerozporuju, ale poslat ji tam bylo správně.
Stát se to kadému můe, ale pokud má někdo ambice prolézt tím zatraceně náročným procesem a kvalifikovat se na Olympiádu, stávat by se mu to nemělo. Podívej se na několik finále SP, jestli potřebuje vědět, jak se má lézt. Na této úrovni by pro ni ČP měla být rozlezovka na zahřátí, ne e tam bude mít výpadek. Ale jo, stane se, nic proti.
Ovem poznámka druhá - opravdu Elika chce ty bouldery lézt? Je skvělá na laně, to je její silná stránka a to ji baví. Jak moc ji baví bouldery? Leze je pro radost a proto, e chce, nebo je do nich tlačená za kadou cenu?
Ale i tak to stále není o Elice. Je to mladá holka, závodnice, jejím úkolem je lézt a trénovat podle pokynů trenéra. e lezec s jejími cíli jel do Asie je naprosto v pořádku, tak to má být. V Elice problém není.
A jistě u tuí, kam tím směřuji - Elika chce na OH, ale vypadá, e bouldery ji nebaví, nejdou jí a trenér ji vede tak, e má dlouhodobý výpadek? Třeba je trenér geniální a toto je jen nějaká fáze, po které holka raketově vyletí nahoru. I to je moné. Ale první závody, kde Elika pohořela, byly v únoru, na druhé raději nela, Asie, kde totálně propadla a skončila poslední, byly 30. dubna. Nepřijde ti, e je někde něco patně? Holkám nelze mít za zlé nic, poslouchají trenéra, samy si závody vymyslet nemohou. No, a kdopak Eliku trénuje? Take pokud někdo Elu trénuje tak, e má takové výsledky, a pak ji jetě procpe do Asie, je to velmi na pováenou. Nevidím do detailů, Ele bych účast na OH přál, třeba se trenérovi podaří výkonnost zvednout a Elu tam dostat, zejména pokud to bude kombinace, kde Ela zazáří na laně. Stát se můe ve, Ela do Asie jela oprávněně, ale toto ve mě nijak nesniuje pocit, e stav Ely je výsledkem selhání trenéra a e účast na závodech byla oprávněná, pochopitelná, ale vzhledem ke stavu závodnic zároveň zcela zbytečná, a e by z toho měly být vyvozeny patřičné důsledky, jak na úrovni Ela vs trenér, tak na úrovni toho, e vedení závodní komise vůbec dopustilo, e nae nejlepí závodnice vykazuje tyto výsledky.
Člověče, to je slovník jak za sosáče - vyvodit přísluné důsledky, selhání trenéra, jak mohlo vedení komise dopustit, e nae nejlepí závodnice dosahuje tak patné výsledky. Vzpamatuj se, je to jen sport a jetě k tomu poměrně chudý, obecně závislý na pár nadencích. A lidské tělo je sloité, systém přípravy, který jednou zafunguje, podruhé fungovat nemusí...
Pardon, nestavim to jako argument, jen pocitove mi prijde nepomer mezi intenzitou a nasazenim vcetne konsekvenci, se kterym jdou nekteri po penezich v radu statisicu viz vyse post meho predrecnika, a intenzitou/nasazenim, se kterym jdou po mnou zminenych miliardach. A vytahl jsem to fakt jen jako "drzme se tematu" kdyz uz bylo predzmineno ze jde o hlidani neplytvani, resp. skoropovinnost stezovat si na plytvani... Asi bychom zde mohli filozofovat dlouho, dny, tydny, u piva by bylo vyreseno behem ctvrthodinky;-)
(Někteří) vrcholoví lezci ve Francii, Itálii, Rakousku a Slovinsku patří pod armádu, a to nejsou zrovna příklady orientálních despocií. Třeba Julia Chanourdie pravidelně někde pobíhá v maskáčích.
To samé horolezci. Skialpinisté jakbysmet. A od vedle třeba běkaři a biatlonisti. Ale je fakt, e jsou to často normální vojáci, četníci nebo policajti, kteří mají zrovna pro sportování úlevy od sluby, ale jinak normálně dělají svoji práci - jsou to vojentí hortí vůdci, instruktoři lanových technik, instruktoři přeití, instruktoři lyařských a horských jednotek... Tradici v tom má zvlátě Francie a Itálie. Hodně se tak angauje třeba Německo, Rakousko a Japonsko.
francie asi není úplně orientální despocie, ale je to marginalizovaná bývalá velmoc s velkou nostalgií. taky jako důvod mít armádní sportovce troku poahané.
Francie je pořád velmoc. Ač se to na první pohled nezdá. Patří jí největí kus planety předevím skrze pobření vody strategicky rozmístěné po celém světě.
Po tom, co jsme to tu do mrtě odborně rozepbrali očekávám vyjádření ČHS, respektive těch z ČHS, kdo za repre dopovídají. Pokud se nevyjádří, tak jaxi ztrácí kredit. Ani to nemusí být tady, klidně na svazových stránkách a sem hoďte jen odkaz. Není třeba, aby se tu rozjela dalí diskuse. Bylo by super znát argumenty éftrenéra, případně dalích odpovědných osob.
a argument o tom, e jim patří nejvíc teritoriálních vod je na úrovni toho, e ruskému imperiu patří nejvíc soue. ano, můe to být zdroj národního bohatství a tedy financování vojenské síly a řadit takový stát mezi velmoci, ale na spojené státy nebo čínu nemají, patří někam k británii, německu, argentině nebo japonsku mezi velmoci 2. řádu. a mimoto ty barbarské národy vůbec nevyslovují písmenko "H".
S tím stálým flekem v RB bych to tak nepřeháněl, ne e by jej Frantíci neměli, ale to je jednak klasická vzpomínky na minulost, jednak výsledek toho, jak to de Gaulle během války a hlavně na jejím konci dokázal se Spojenci uhrát a v podstatě na nich vyhandrkovat pro Francii statut vítězné mocnosti. Do které ale měla reálně kua daleko, co si budeme namlouvat.
Take v podstatě od války lze povaovat Francii za mocnost, ale velmoc ani smykem.
Domnívám se, e v některých podstatných detailech to je trochu jinak, ne se zde v diskusi píe.
Z odstupu to toti vypadá tak, e si jistá závodnice usmyslela, e se probojuje na olympiádu a usoudila, e k tomu, aby se jí to povedlo, potřebuje závodit se světovou pičkou i v disciplíně, která ji moc nejde. A tak si pro sebe přes svého trenéra a vedoucí komise vylobovala proplácení nákladů na závody v nich by neměla ádnou anci dosáhnout dle standardních univerzálních pravidel vycházejících z umístění v závodě, tak jak to mají ostatní závodníci. A aby to nevypadalo moc blbě, tak při formulování pravidel místo u vedení jejího jména byla pouita obecná floskule o tom, e to tak mohou mít vichni členové VSCM nominovaní komisí. Pro větí jistotu, aby to nebylo a tak okaté, jetě přibrala do holportu svou tréninkovou paračku. Bohuel se vak ukázalo, e ona děvčata nemají nejen na světovou pičku, ale ani na domácí závodnice, a tak jim bylo doporučeno, aby do druhého nominačního závodu raději ani nenastupovaly, protoe po opakovaném neúspěchu by to bilo do očí ji před odletem na turné a někdo by se mohl ptát, proč komise trvá na nominaci závodnic, které prokazatelně zaostávají za ostatními závodnicemi v dané disciplíně. No a na závodech SP se ukázala výkonnostní pravda v plné nahotě. ádný trenér selhal, ale závodnice chtěla něco, na co nemá. Ale protoe má velmi vydatnou tlačenku, tak se to přechází mlčením a i nadále se bude pokračovat ve stejném duchu a vichni kritici, kteří se odváí na věc poukázat budou zneuctěni nálepkami jako závistiví idioti apod. Případně jejich svěřencům bude ztrpčován ivot.
Osobně nemám nic proti tomu, pokud má někdo vysoké cíle, je jen blbé, kdy si je realizuje na úkor ostatních a pro vechny neplatí stejná pravidla.
Jistý britský spisovatel G. Orwell, který napsal několik stěejních děl světové literatury, v knize Farma zvířat popsal poměry v místě, kde se odehrával příběh knihy, následovně:
Vechna zvířata jsou si rovna, některá jsou si rovnějí.
Podotýkám, e Orwell své knihy mínil jako varování před moným negativním vývojem ve společnosti. Mě se vak zdá, e mnozí lidé jeho dílo pochopili jako návod, jak se to má dělat...
Jako myslis ze "posledni trumfne vsechny", takze tvuj konstrukt, prestoze je z naprosto identickeho testa jako ty tri ctyri vyse, bude jakoze vzat za Pravdu?
V tom tvém textu mi cosi nesedí, konkrétně snaha o vyjmutí trenéra a éftrenéra repre z jakékoliv odpovědnosti, hození viny na Elu a tvrzení, e díky tlačence se museli vichni přizpůsobit a akceptovat to. Na 99 procent si jsem jist, kdo jsi, a povauji to fakt za svinstvo. Blil bych z tebe.
Byla upravena nominační pravidla tak, e umoňují komisi nominovat na závody SP výběrově závodníky, kteří nevyhráli nominační závody? Ano byly.
Nominovala komise soutěního lezení na závody SP závodnice, které v prvním nominačním závodě skončily a na 3. a 5. místě? Ano nominovala.
Mají tyto děvčata, která v obou závodech SP propadla uhrazené náklady z těchto závodů? Ano mají.
Nestartovaly tyto nominované závodnice v druhém nominačním závodě? Ano nestartovaly. A to i přes to, e jedna z nich byla k těmto závodům prokazatelně ji přihláena!
Kdo rozhoduje o nominaci závodníků, je to éftrenér sám a nebo komise jako celek? Podle pravidel je to komise jako celek.
Má dotyčná v komisi svou trenérku, zná se s vedoucí komise a má tam jetě svého rodiče.? Ano má.
Pojí nominované závodnice společná trenérka? Ano pojí.
To jsou jen holá fakta.
PS: Mě je z tvého popírání reality a schvalování protekčního jednání také blivno. Jsme si kvit.
A sakrys, mas to dokonce "podlozene fakty"...tak to halt bude pravda. Seber se clovece, jsi akorat za hnupa:-) Jednu vec mi ale prosim napovez: jaka je korelace mezi propadakem ve svetaku a potencialni ucasti na olympiade?
"Z odstupu to toti vypadá tak, e si jistá závodnice usmyslela, e se probojuje na olympiádu a usoudila, e k tomu, aby se jí to povedlo, potřebuje závodit se světovou pičkou i v disciplíně, která ji moc nejde."
Vae holá fakta, nejsou ani fakta, bohuel
Vysvětlete mi prosím, jak velký musela mít Mía strach z nominačního závodu aby naschvál spadla na svůj palec a vyhodila si ho asi na dva týdny, to musela být teda opravdu strachy bez sebe z konkurence.
A můete mi také vysvětlit jaktoe ta záhadná společná trenérka trénuje pod pseudonymy Klofi a Čaj?
Pravá fakta, snadno dohledatelná,
aspoň tady prosímvás nelete, to nejsou úplně silné základy vaich argumentů (konspiračních teorií)
Čím si tedy vysvětlujete, e komise neposlala na závody děvčata, která vyhrála nominační závody (byla dvě měla by tak jednoduché rozhodování), ale poslala ta děvčata, které se účastnila jen jednoho nom. závodu, kde skončila a na 3. a 5. místě a k tomu jetě závodníci po zranění a tím pádem i po tréninkovém výpadku? To mi teda nedává moc velký smysl...
To není tak jednoduché. Jako první by musel být ze strany těch dalích zájem. A je? Spíe si myslím, e holky chtějí jezdit EP, EPM, ale ne SP, zejména kdy po prvních závodech v Evropě vidí, jak na tom jsou, a e by na SP neměly anci. Na SP by byly v pozici statistů, a jetě se závody kryjí, kdo jel na SP, nemohl třeba na EPM. Take pokud chce někdo závodit jen tak pro radost a potěení, nebude se hrnout do Asie, to mělo smysl právě pro Elu, pokud je jejím cílem nominace OH. A pokud vím, ádná jiná z holek tuto motivaci pro nejblií OH nemá.
Dobře a proč tedy se neproplácí náklady na start závodníků jen a pouze na základě výsledků ze závodů?!
Proč je tam ta obezlička o tom, e nominovaní závodníci VSCM, KTERÝM TO KOMISE SCHVÁLÍ mají náklady hrazené?!
Neměli by mít snad vichni stejné podmínky s proplácením nákladů a u jsou ve VSCM či nikoli?
Členové VSCM jsou přitom ji zvýhodněni tím, e mají lepí podmínky na přípravu ne nečlenové a tudí by na ně měl být spíe přísnějí metr ne naopak.
A rovnou si mohu odpovědět, protoe případy jako jsou tyto dva závody by si musela Ella cvakat ze svého a bylo potřeba vytvořit mechanismus, který by ji pokryl i tyto neúspěchy...
Vynechání nominačních závodů pro někoho, kdo má nominaci jistou na základě předchozího roku, je poměrně logické. A důvod je prostý - jako závodnice soustředící se na SP by měla svoji formu načasovat na první zahraniční pohárové závody, ne na ČP. Pro začínající závodníky jsou nomináky logické (i kdy tedy taky ne úplně nejvhodnějí, ale nějak se to srovnat musí), ale pokud na ně někdo nemusí, je lepí rozplánovat přípravu tak, jak potřebuje s ohledem na duben, ne na konec února nebo březen, klidně tam někomu můe vycházet odpočinek nebo jiný program, kam se závody nehodí. Ale samozřejmě je tu i hledisko druhé a to, e kdo pomýlí na OH a má lézt SP, tak pro něj by měl ČP být na pohodu i v době mimo formu. Jinými slovy - pro nominované na základě výsledků z loňského roku nemusí být účast na nominačních závodech z mnoha důvodů vhodná, na druhou stranu kdy u tam jdou, mělo by to být v pohodě zvládnutelné. Od toho má ČHS éftrenéra a komisi, aby toto posoudili. Za mě není divná nízká výkonnost Elly, kdo je z oboru, tak ví, co za tím stojí, ale je pro mě nepochopitelné, e ji tam trenér v tomto výkonnostním stavu poslal. Celkem určitě se jedná o OH, ale u těko rozliit, kdo je zdrojem ambicí a kdo jen plní, co se po něm chce.
Odpovídal jsem pouze na otázku, proč tam nejely jiné závodnice. Ostatní povauji za poměrně komplikované, aby to bylo řeitelné takto snadno. U třeba jen z toho hlediska, e pokud si chce vychovat dobrého závodníka, práce s ním musí být dlouhodobá a systematická a nemůe je před kadým závodem stresovat, e si to budou závodníci hradit sami, potřebují také nějaké jistoty. A přeci jen reprezentují ČR, něco by za to mít měli. Pokud u je tedy někdo vybrán, měl by to mít hrazené. A to je i ten důvod, proč jsem psal, e vinit z něčeho v tomto případě holky je nesmysl, je to patná práce ze strany ČHS.
No já si zase myslím, e reprezentanti by hlavně měli mít ohledně proplácení nákladů vichni stejné podmínky. To je ten základ o který mi od začátku jde a který zde není nastaven. Větina to má podle výsledku, ale některé nominuje komise i do závodů na které zcela evidentně nemají a i tak to mají uhrazené...
A e to je chyba ČHS? No samozřejmě, e je! Ale pokud má v komisi, která rozhoduje jak o pravidlech, tak o nominacích i o rozdělování peněz větinu svých lidí, tak si ten systém celkem logicky upraví k obrazu svému, aby ti vyhovoval. A opravdu si nemyslím, e by Ella osobně domlouvala s jednotlivými členy komise co a jak. To u zařídí maminka, která to domluví.
Jen pro úplnost je vhodné dodat, kdo jsou členy komise:
Předsedkyně Dita Fajbiová - kamarádka Sai a Adamovských
éftrenér repre Klofáč - současný trenér Eliky
trenérka mládee a VSCM Saa - Eličina trenérka, která udělala z Eliky repre-závodnici a kamarádka Adamovských
Hlavní rozhodčí a pravidla má na starosti Lumír - Ekičin oddílový kolega
Jirka ák - patrně jediný trochu nestranný člen komise
Stavěč Denis - Ostravák, Sain stavěč a Eličin kamarád
Jinými slovy z estičlenné komise jde pět lidí Elice na ruku. To se to pak nominuje, vytváří "vhodná pravidla" a proplácí náklady i tam, kde tomu neodpovídají výsledky...
Pritvrzujes (a smerem do osobna), i kdyz to v argumentaci neni vubec treba. Ted uz snad vidi vsichni, ze v tom neni zadna tva obecneprospesna touha po rovnych pravidlech, ale uplne normalni osobni zalezitost. Se zhrzenosti musis halt umet pracovat. Pojd sve prispevky (ehm) na lezce psat zpet pod svym nickem. Stejne o vasich sporech vi verejnost prd a to je dobre.
A také je Elika jediná ena, která vyhrála svěák a má spoustu dalích mezinárodních úspěchů. To co tam píete je fakt hnůj. Vichni ti lidé odvedli spoustu dobrovolnické práce pro tento sport. I já mám dítě, které závodí, bez vazeb na lidi, které jste jmenoval a nikdy jsem nepocioval nějakou nespravedlnost.
Eličino vítězství ve svěáku je kromě dávné historie hlavně zcela jiná disciplína. Tady je debata o závodech v boulderingu.
Hnůj z této debaty děláte svými expresivními výrazy se zjevnou snahou debatu vyhrotit vy.
Co se týče členů komise, tak vichni svou práci v jejím rámci dělají za odměnu. Někteří dokonce na plný úvazek. A to mnozí z ní mají jetě jiné vedlejí benefity. Je proto na místě od nich očekávat plně profesionální a nestranný výkon. Ty osobní vazby tam prostě jsou a na případu tohoto turné je vidět, e fungují. Důvod proč o tom píu je snaha aby se chytli za nos a začali dělat svou práci pořádně.
Stačí mít jedna univerzální pravidla pro vechny stejné, kde je hodnocen jen a jen výsledek bez subjektivních vlivů a bude ve v pořádku. Je to prosté. Nic na tom není. Stačí jen chtít, ale tady se obávám je ten zakopaný pes. Respektive ono se asi chce, hodně se chce, ale něco zcela jiného.
Jde o to aby se hrálo na férovku, vichni měli stejné ance a stejné podmínky pro závodění a ne podle toho, kdo má kolik "svých lidí" v komisi, která rozhoduje o tom, kdo pojede na "placený výlet" a kdo si ve bude muset cvakat ze svého.
Vae holá fakta, nejsou ani fakta, bohuel
Vysvětlete mi prosím, jak velký musela mít Mía strach z nominačního závodu aby naschvál spadla na svůj palec a vyhodila si ho asi na dva týdny, to musela být teda opravdu strachy bez sebe z konkurence.
A můete mi také vysvětlit jaktoe ta záhadná společná trenérka trénuje pod pseudonymy Klofi a Čaj?
Pravá fakta, snadno dohledatelná,
aspoň tady prosímvás nelete, to nejsou úplně silné základy vaich argumentů (konspiračních teorií)
Vae holá fakta, nejsou ani fakta, bohuel
Vysvětlete mi prosím, jak velký musela mít Mía strach z nominačního závodu aby naschvál spadla na svůj palec a vyhodila si ho asi na dva týdny, to musela být teda opravdu strachy bez sebe z konkurence.
A můete mi také vysvětlit jaktoe ta záhadná společná trenérka trénuje pod pseudonymy Klofi a Čaj?
Pravá fakta, snadno dohledatelná,
aspoň tady prosímvás nelete, to nejsou úplně silné základy vaich argumentů (konspiračních teorií)
Jsem tady dlouho nebyl. Ja myslel, ze holky trenuje Binter, kdyz takhle dopadly.
Ale u Bintera bylo aspon pozitivni, ze k tem na prd vysledkum psal zabavne clanky. Treba jak mu martani vymenili reprezentanti.
Klofi je ale v tomhle suchar od neho se prima clanku nedockame.
No a jeste i Kriz se pridal k Chs turistum. Ale toho snad trenuje porad Binter. Ale taky ten vylet musel stat balik.
No nedej boze aby se Adam nenominoval.Chs by pak ty prachy mohlo rovnou hazet do Vltavy. Aspon by se reprezentanti nemuseli trmacet pres pul sveta, je vyhodit nekde do asijskeho potoka.
To je pravda.
Trenérské schopnosti Klofiho jsou zhruba tak na úrovni Bintera, ale s Binterem byla alespoň sranda. A ten fórek s těmi Marany byl fakt dobrej!
Nechci nikoho osočovat předem a rád bych si v tom udělal trochu jasno. Klofáč je éftrenér repre a někoho trénuje osobně přímo on. Adamovi se dařilo i před Klofáčem, jak pod Klofáčem dopadl na OH víme vichni. Jak lezla Elika a jak leze nyní také vidíme. Na základě čeho Klofáč je tím éfem? Jaké má dosavadní výsledky? Kdo konkrétně (i z jiných sportů) přímo s pomocí Klofáče jako trenéra dosáhl nějakých větích úspěchů?
Jak jsou s Klofáčem jako éfem spokojeni ostatní členové, a u reprezentanti, nebo kolegové z repre týmu, se ptát nebudu, kadý si sem můe napsat libovolnou le, ale ty jeho prokazatelné výsledky by mě fakt zajímaly.
NO, dovolím si připomenout výzvu k tomu, aby se vyjádřili odpovědní lidé ze svazu - éftrenér + případně někdo dalí, kdo tam ta děvčata poslal.
Jinak, naprosto souhlasím s tím, e vichni by měli mít stejné podmínky. Divoké karty by mohly fungovat, pokud by trenéři byli nestranní (a já netvrdím, e nejsou, ale tady to zavání).
Pokud se rozhodnu být éftrenérem, musím unést kritiku a musím být připravený veřejně skládat účty, aby vekeré pochybnosti byly rozptýleny (nebo aby minimálně zazněl můj pohled na věc a zdůvodnění mých rozhodnutí). Mlčení jen vede ke spekulacím, protoe se veřejnost nemá čeho chytit.
A jetě poslední odstavec. Nemám pocit, e ti, kteří chtějí vědět jak to vlastně je a spekulují tu o OH apod., volají po rovných podmínkách, e by z těchto diskutérů nějak prela závist nebo, e by chtěli něco, co by chtít neměli. Právě naopak. Vdycky se to nechává nějak vyhnít, větina se tváří, e je jí to jedno a pak se vichni diví. U jiných sportů je normální, e trenéři veřejně komentují svá rozhodnutí, nominace, e nesou odpovědnost, a kdy se nedaří, bývají často vyhozeni a vyměněni. Pokud chceme, aby nae lezení bylo světové, měli bychom toto břemeno naloit i na nae éftrenéry.
z jiných "malých" sportů (ne e by je soutěně dělalo málo lidí, ale e tam netečou opravdu velké prachy) plyne zkuenost, e buď je těstí na "foglarovské" trenéry a bafuňáře (co jim osud nedopřál vlastní děti a oni se nali v podpoře sportu), nebo se toho ujmou ambiciozní rodiče závodníků a vytvářejí se podivné a neprůhledné sousedsko/vagrovské mafie.
A ty "jine sporty" jsou fotbal, hokej, biatlon, atletika apodobne, vid? Copak asi maji spolecneho a soucasne se tim od sportovniho lezeni v ramci CR tolik lisi? Pokud na toto dokazes odpovedet, mas jasno. Pokud nedokazes, nema dalsi debata smysl.
A tak e by sem ČHS měl psát odpovědi, to asi ne. Na druhou stranu toto nejsou jen komenty pár jedinců. Toto je jen pička ledovce, to, co sem pár lidí napsalo, je vyjádření názoru poměrně velké části lezecké komunity. A pokud se jedná o peníze a nakládání se svazovými prostředky a lidi ve funkcích, nebylo by od věci to třeba i jen na stránkách ČHS mít transparentní. Doba, kdy ve řídil Binter a svaz na vechny z vysoka kalal a dělal si, co chtěl, jsem si myslel, e skončila. Bylo tu duo Binter/Dichtlová, vichni si oddechli, kdy tato doba skončila, a sportovní lezení dostalo nový impulz a nadení. Ovem z toho, je tu naznačeno, to vypadá, jak kdy by toto duo mělo být nahrazeno duem Klofáč/Adamovská, ovem s moností úplně jiných financí. Svaz to samozřejmě komentovat nemusí, stejně tak nemusí éftrenér vysvětlovat, proč tam třeba Ellu poslal, ale v normální společnosti by to mělo být běné. Není-li a nekomunikuje-li vedení, určitě to neznačí zdravou organizaci v pohodě.
"...vyjadreni nazoru pomerne velke casti lezecke komunity..." Hele, i 1000x opakovana lez je porad obycejnou lzi. Ale v poradku, aspon vim ze dalsi argumentace nema smysl. Good luck v zivote, lezeckem i nelezeckem;)
Zřejmě záleí na tom, jaké části komunity se pohybuje. Z mého okolí má podobné názory větina, pro řadu lidí je to i důvod, proč třeba nezávodí, i kdy jsou lepí, jak nae repre.
Byl ses podívat na ČP v boulderingu? Nebo viděl nae lezce v kvalifikaci na EP? A pak se podívej, co a jak někteří lezou na boulderech venku. Rozhodně bych nai boulderovou závodní pičku nenazval nejlepími boulderisty v ČR.
Myslí si, e to neznám? Stejně tak jako třeba rozdíl mezi boulderingem kdy se ti chce a pevně daným termínem závodů? Samozřejmě, e rozdíly znám. Ale to nijak nemění fakt, e výkonnost je velmi vysoká a kdybych chtěli, na závodech by uspěli. Ale nechtějí...
Ty jsi váně komik. Dnení závodní bouldering a bouldering na skalách jsou na hony vzdálené disciplíny. Proč myslí, e třeba Will Bossi, Shawn Raboutou a dalí borci nejezdí na SP v boulderingu?
Ach jo, chlapci, koukám, e pochopení psaného slova jde trochu mimo vás :-( Máte pravdu, ale na podstatě to nic nemění. Se podívejte, kdo je na prvních třech místech v ČP en. Zítková, irůčková a Jurčenko. Fakt mi chce tvrdit, e by třeba Vincourková (vecová) nebo Lucka Hrozová tyhle holčiny nepřelezly? Janu s Luckou znám osobně, holky z ČP ze závodů. Kdyby Jana s Luckou jen trochu potrénovaly, medaile jsou jejich. Ale podívej se na výsledky, dvě medailistky jsou 2005 a 2006, juniorky, eny nejsou, závodní lezení nemá co nabídnout. Ale určitě to není o tom, e by u nás nebyla z en ve skalách ádná lepí, ne je v ČP.
Tak opravdu naposled. NE. Mozna v ramci CP pri superkonstelaci stylu staveni cest jako pred lety, tedy uplne mimo aktualni trendy. Na EP nebo SP - no way.
Co pořád má s tím stavěním? To u je nějaká úchylka? Ano, bouldery jsou jiné a mají jiný charakter, to ti nikdo nebere. A e by hned z fleku skalní lezci gymnastiku na překlice nedali, to asi nedali, to je pravda. O tom se nikdo nebaví. Ale nedali by to proto, e je to právě úplně jiný charakter, který nemají potřebu umět. Ovem jejich výkonnost v boulderingu venku a schopnost přípravy a motivace je na takové úrovni, e pokud by se tito lezci věnovali potřebám překliky, zvládli by to lépe. Můe to vzít obráceně - z medailistů v ČP nemá nikdo z nich na maximální přelezy venku a to ani pokud by se tomu cíleně věnovali, ale pokud by se venkovní boulderisté cíleně věnovali přípravě na dnení styl ČP, byli by lepí, ne ti, co tam jsou nyní.
Tak to je tedy velká iluze. Stačí se podívat na Martina Stráníka. Ve skalních přelezech je o parník jinde ne kdokoliv dalí z ČR, rozhodně se o něm nedá říct, e by se na překliku vykalal, ale za těch 5-8 let co se začal měnit styl se ho nebyl schopen u naučit. Holt starého psa novým kouskům u učí velmi těko.
Starého fakt ne :-) Dal jsi mi příklad lezce kterému je 33 let nebo kolik? Kde máme nějaké schopné překlikářky 20-25 let? Přeci mi nechce tvrdit, e těch prvních pět jsou nejlepí boulderistky v ČR a jediné, které byly schopny se dnení styl naučit. Otázka by měla jiná - proč o to nemá nikdo zájem a raději jde do skal, ne by reprezentoval?
Jestli si opravdu myslí, e tu máme skupinu boulderistů/boulderistek, kteří nezávodí, jezdí pouze na skály a kdyby se jim chtělo a dejme tomu rok se místo skal zasoustředili na přípravu na závodní bouldering a dostali se do semifinále, tak jde vidět jak malý vhled do závodního boulderingu a úrovně naich skalních lezců má. Jediný mě napadá Kuba Konečný - ale tam to vypadá e u ani na těch skalách moc neleze (ne e by neměl výkonost/potenciál na těké přelezy).
Schválně zkus uvést několik dalích jmen o kterých si myslí, e kdyby se místo skal soustředili na závody tak v následujícím roce/dvou mají anci na úspěch.
Nebudu uvádět jména, bylo by to nefér, ale talentů pár je. Kdyby nic jiného, úplně jsi ignoroval tu část, kde jsem se ptal, kde jsou eny 20-25 let. Za juniory jetě závodily, třeba ne úplně patně, ale závodit přestaly, ve skalách se ale objevují i nadále. Proč skončily? A opravdu si myslí, e pokud by pokračovaly v tréninku a přípravě, e by dnes nebyly lepí ne to, co je tam teď?
Těch důvodů je víc. Při dospívání se často mění postava, tělo funguje jinak a ne kadý ho ovládne. Hlavní příčina ale bývá v ivotních prioritách. Závodní lezení znamená velký tlak, často jsou tam holky směrovány rodiči. Kdy dospějí, odpoutají se od rodičů, najdou si přátele a partnery a zjistí, e je zábavnějí uít si víkend s partou ve skalách ne být zavřené v izolaci a ani moc si nezalézt, protoe v leadu jim smekne noha u 4.presky nebo v boulderingu neudělají první krok. Lezení má tu nevýhodu, e u v hodně nízkém věku se dosahuje vysoké úrovně. Mluví se o zázračných dětech, ale ono je to dáno nízkou váhou a velkou pohyblivostí - trochu jako v gymmnastice. Následné zlepování u jde jen pomalu, závodnice mají pocit, e přelapují na místě a dohánějí dalí ročníky. Logicky pak přichází nápady zkusit něco jiného. Tohle není nic nového a konec závodní kariéry v juniorech je běný jev u více ne 20 let.
Ano, to je obvykle uváděný argument, který ČHS pouívá velmi často. Ale je to jen polovina pravdy, protoe kdyby to bylo tak, jak píe, jsou bez en i ostatní sporty. Úbytek je, ale není 100 procentní, jako v lezení. Druhá polovina pravdy je v podpoře. Správně píe, e v dětech stačí talent a přiměřená postava a lezení. Po pubertě to u začíná být jiné. S přechodem do juniorů a en začíná i nutnost systematické přípravy, pokud chce uspět i jinde, ne v ČR. A tady je podpora ČHS nulová. Ta soustředění, co se pořádají, jsou podle mě k ničemu, protoe chybí systematické tréninkové plány a podpora pokrývající dobu mezi soustředěním. Nic nedělat, nebo dělat blbě, a pak zajít na soustředění, to fakt nepomůe. A pokud se nepletu, ČHS ti s tréninkem nepomůe. Kde má ČHS trenéry, které se o dorost starají? Nikde, neexistuje to, co vím, tak třeba právě Klofáč prý rád poradí, ale nechá si za to těce zaplatit. Nebo třeba Elu trénuje zadarmo? A jsme u druhého problému - peníze. Pokud má být někdo dobrý, znamená ta náročné tréninky i ivot. Ovem s přechodem do juniory/eny se to kryje s maturitami, prvními ročníky na V a nástupem do práce. A trénink a příprava na závody typu SP/OH nejde dělat při práci. Moná tak napůl při kole, ale to za podmínky, e si nevydělá ani korunu bokem na praxi. Z čeho ty holky mají ít? VSCM ti dá kolik? 25.000 za rok? Co to je? To proleze v lezečkách, nestačí to ani na fyzio nebo doplňky. A ne kadému to chtějí/mohou financovat rodiče. Následuje tedy propad a větinou konec. A to se nezmění, dokud úspěný reprezentant nebude mít zajitěn alespoň nějaký minimální příjem okolo 30.000 měsíčně, jinak je problém vyít. A i tohle stačí akorát tak na jídlo, nájem a věci okolo sportu. Ono toti kdy dře a dře, tak si za chvíli zákonitě poloí otázku, proč to vlastně dělá. U dětí je jasné, ale u samostatných en? Vekerý čas obětuje lezení, ije z ruky do huby, reprezentuje, není schopná ekonomické samostatnosti, kola trpí... A to ve proč? Je logické, e s tím větina pratí, protoe jim dojde, e za těch podmínek, co tu jsou, jim ta snaha nestojí za to, společnost jim nemá co nabídnou. Pokud měly lezení jako sport, končí úplně, pokud bylo lezení koníček a ivotní styl, stěhují se do skal. A závodní skupiny jsou prázdné, repre je opět za odměnu za účast, ne výkon.
Ve větině ostatních sportů dosahuje pičkových výkonů o dost později, proto tam vydrí víc holek do pozdějího věku. Lezení je na tom bohuel podobně jako enská gymnastika. V jiných sportech se minimální věkové limity prakticky neuplatňují. Do debat o financování repre se moc poutět nechci, je to věc názoru. Obecně bych co nejvíc podporoval irokou základnu, ze které se ty pičky rekrutují a ne pičky samotné. Kdo u je opravdu dobrý, tak se dnes lezením uiví. A příprava pičkového závodníka je osobní záleitost, kadému vyhovuje něco jiného, nevím proč by to měl zajiovat svaz, to nemůe být efektivní.
Hm, a proč to bude dělat? Kdy z té základny získá někoho do pičky, tak co s ním pak? K čemu ti bude, kdy pak pro něj nemá ádný plán nebo zázemí a monosti. iroká základna se o sebe postará sama. Ani není, jak by ses o ní mohl starat. Podpoř dostatek závodů od oddílových a po prvoligové a to stačí. Větinu z toho si zajistí oddíly, stěny a různé spolky samostatně. Na to, abys s dětma objíděl stěnové závody, nepotřebuje ČHS. A ani není, jak se jim věnovat. Stačí, kdy polezou. A a se tam ukáe nějaká pička, talent se zájmem, bohatě stačí po U14/B, tak pak teprve by do toho měl vstoupit ČHS a takovému závodníkovi poskytnout maximální podporu a jistotu. Role ČHS nemá být v budování iroké základny, ale v péči o pičku, jinak z toho nikdy nebude nic jiného, ne cestovka pro neschopné.
V tom se asi neshodneme. Je potřeba dát prostor, aby se objevilo co nejvíc talentů. Ne se věnovat těm pár, které někdo do lezení nahnal. Kvalita roste z kvantity.
Já bych se s tebou klidně shodl. Má pravdu. Já se jen ptám - pokud najde kvalitu a talent, co s ním bude dělat? Co mu pro dalí rozvoj talentu nabídne? Bintera s Klofáčem? Na nejvyí úrovni tu nikdo jiný netrénuje. Jaké mají výsledky, to vidí sám. Kde na talenta vezme finance? Trénink, vybavení, výiva, fyzio, fitness, ivot, bydlení... A co mu nabídne, proč by to měl dělat? Talenti a ikovní se prosadí, koukni se, z čeho nai dobří vyli. Tu byl Tendon, U, pak hromada závodů u stěn, a ti dobří si cestu nali. A dál? Koukni se, kam to celé vede. Hledání talentu pro dalí práci by bylo fajn, ale dnes kdy najde talent, tak tím končí, víc moné není. Tedy pokud nebude mít talent bohaté milující rodiče, který do něj bude sypat prachy a tolerovat úlety ČHS, protoe i dnes je tam pár movitějí, ale jasně řekli, e tohle podporovat nebudou a dotovat svaz také ne.
Necítím se jako pacient. A nechci, aby se někdo zodpovědný z čhs vyjadřoval tady, ale chci, aby udělali ofiko vyjádření na svazovém webu, a a to tam bude, tak a sem hodí link. Názor si z toho, co tam bude, dokáu udělat. Nepotřebuji k tomu diskusi, kterou si asi pročtu, a ve které si dokáu odfiltrovat spousty věcí.
Je důleité zmínit, e ti lidé (éftrenéři + moná celá komise sportovního lezení) za to berou prachy, take tu odpovědnost nesou, a proto by měli být schopni svá rozhodnutí obhájit. Nic víc neádám. A protoe jsem členem čhs, tak se i domnívám, e můj poadavek je oprávněný. Nechci snad zas a tak moc, ne?
A to, e někteří výborní nezávodí, to je myslím jistota. Proč to tak je, je opět otázka. Pokud by i to, proč někteří pičkoví lezci a bouldristi nejsou v repre (i z minulosti) byla vysvětlena jasně svazem, nikdo by tu pak nespekuloval.
ano, poadavek se mi jeví správný a legitimní. ovem neměl by být zmiňován v nějaké obskurní diskusi na soukromém webu, ale měl by být oficiálně poloen na příslunému orgánu horosvazu (viz stanovy spolku a vůbec závazné předpisy upravující takové spolky). jestli tě to opravdu pálí, tak ten dotaz (ádost o informaci) vznes. a dej vědět co jsi zjistil.
Lukas, jasně, ale chce mi říct, e o stanoviska se musí v jiných sportech oficiálně dotazovat? Normální je, e to přeci svaz zveřejní, e nikdo nic neskrývá. Já netvrdím, e je něco patně, ale chci, aby mě o tom funkcionáři svazu ujistili. Myslím, e by to měli dělat, e je to součást jejich práce. Nominaci na MS v hokeji si taky kouč obhajuje před irokou veřejností a nepotřebuje na to nějaké speciální dotazy. Jak píu, já nechci, aby to svaz psal sem, a to zveřejní na webu svazu a nebude co řeit. Konec spekulací. Pokud je to tedy obhajitelné (a opět, já netvrdím, e není).
to co se zveřejňuje záleí na zaitých zvyklostech v tom či onom sportu. fotbal nebo jiný cirkus pro masy to bude mít jinak ne malý sport, který se celkově vejde do rozpočtu fotbalu okresního přeboru na bruntálsku.
nikdo nemůe spravedlivě poadovat po činovnících spolku, aby monitorovali vekeré diskuse na obskurních webech a snaivě odpovídali (tady se to občas stane, ale není to ádná povinnost). na druhou stranu jsou povinni v nějakém rozsahu odpovědět, kdy se zeptá oficiální cestou. a kdy se bude dotazovat pokadé a bude se vás ptát víc, tak se to kompletní zveřejňování postupně stane zaitým a automatickým zvykem.
A jetě k tomu obskurnímu soukromému webu. Nedávno tu proběhlo, a myslím, e toto bylo i na svazových stránkách, e se Lezec.cz stává oficiální "hlásnou troubou" (rozuměj mediálním partnerem) svazu. Take pokud toto je oficiální mediální partner svazu, tak moná není úplně od cesty ptát se i tu, kdy to v diskusi snadno jde.
jaká jsou práva a povinnosti "mediálního partnera" věru netuím, to bude něco podobně blátivého jako čestný předseda nebo klíče od městských hradeb.
či myslí si snad, e kdy se dejmetomustonoka seznam.cz stane mediálním partnerem turné kapely Lucie, rozhodně to neznamená, e kdy se někdo zeptá v nějaké diskusi na novinkách, e kapela musí okamitě odpovědět.
Tak ale nemůe popřít, e toto je asi hlavní místo pro lezeckou komunitu a e sem přispívá i ČHS a e to tu lidé ze svazu čtou a i píí do diskuzí. Tedy svaz zná "náladu" a názory členstva a měl by aktivně sám reagovat, případně, po mnoha letech zkueností, i aktivně podobným debatám předcházet. Kdy můe zveřejňovat kadou kravinu a třeba nic neříkající info ze soustředění, tak vyjádření, proč byl kdo kam nominován, by mohlo být to nejmení.
Jasne jasne. Pan je drobet mimo, zejo. Toto neni fotbal a ridi to hrstka nadsencu do lezeni. Zadarmo to delat nejde, proto ty funkcionarske odmeny, to je snad jasny, teda pokud nemas ouplne vymetyno. Anonymni napadani tech lidi je pro aspon trosku zasveceneho uboha snuska lzi, pomluv a spekulaci. Proc by mel svaz vysvetlovat nominace, pro lamy jako jses ty, kteri si neumeji nebo jsou tak nebetycne lini pravidla dohledat? Kurnafix uz s touhle posahanou internetovou dobou a vyderacskyma zvyklostma klavesnicovejch nymandu jako jsi ty(!)
Důvodů je více. Kdyby nic jiného, tak repre není nezávislá organizace, ale součást naeho svazu a s dopadem na dospělé i mláde. A bylo by v zájmu celého lezeckého sportu, aby právě třeba mláde neměla pocit, e je zbytečné se snait, nebo aby rodiče nebyli zbytečně demotivováni. Ne ve je dohledatelné a logické. Pravidla tu sice jsou, ale zároveň tu jsou například divoké karty a kadé pravidlo je zakončeno textem, e stejně ve schvaluje komise, která se můe rozhodnout podle sebe. A s tím souvisí dalí věc, proč by se měla rozhodnutí zdůvodňovat - podjatost. Netrénuje Elu právě Klofáč? A řekl bych, e to nedělá zadarmo. A nesedí matka Ely v komisi? No, a u tu má poměrně dost velký střet zájmů - pokud by to bylo, jak jsem napsal, tak lezkyně bez výsledků platí éftrenérovi za trénink a ten éftrenér, po schválení komisí, ve které sedí matka lezkyně, jede s lezkyní a její kamarádkou, která neprola nominací, na 14 dní do Asie, kde holky skončí poslední. A kdy pak hledá, co za úspěchy má éftrenér vlastně za sebou, moc toho nenajde. Tohle ti fakt nepřijde divné a za hranou? V normální organizaci by za tohle by měl být éftrenér okamitě odvolán, pokud nemá dostatek sebereflexe a neodstoupí sám. Nebo to bylo jinak? No vidí. Tohle je názor a hodně lidí od veho, co je spojeno s ČHS, odrazuje. Take třeba u jen proto by si situace zaslouila zdůvodnění a vysvětlení, protoe jinak pachu z ČHS a demotivace se snait, protoe vyvolení to stejně budou mít jinak, zůstává. A to chce? Píe, e ve je dohledatelné. Můe mi napsat, na základě čeho na SP jela Mía? Nesplnila nic. A dalí dohledatelné pravidlo, které pozbylo smyslu v případě Ely - výkonnostně nezvládla ani ČP, i potom bylo její lezení otřesné. A v nominacích na závody se jasně píe (komě jiných bodů) - Starty jednotlivých členů reprezentace na mezinárodních závodech schvaluje vedení reprezentace podle následujících kritérií:
● aktuální výkonnost (zdravotní stav + dalí omezení)
Take na základě čeho jela do Asie Míe nejde zjistit a Ela jednoznačně nesplňovala hledisko aktuální výkonnosti. Take jo, fakt si myslím, e pro vechny členy, závodníky a vechny malé sportovce by vysvětlení a vyhodnocení smysl mělo.
hele jo.
ale tohle je ublíenecké blábolení v hospodě.
jdi s kůí na trh a ptej se. formálně správně a podepsaně. tohle co předvádí je bohuel jen směné.
Proč myslí, e je to ublíenecké blábolení? Mě to nijak neublíilo, holky tam nejely na úkor nikoho z mých známých. A vlastně mě odpověď ani nezajímá. Hospodské blábolení to je. Přiznávám, e si jen tak krátím čas a je mi úplně jedno, kolik to ČHS stálo a proč tam holky jely. Take ptát se nebudu. Jen jsem odpovídal na otázku, proč by měl svaz určité kroky vysvětlovat. Nejsme autor veho tady. A není to jen proti svazu, pokud je to jen neúmyslná patná komunikace, bylo by to jen pro prospěch a zlepení jména ČHS. Take asi tak :-)
Není to směné, je to konstruktivní a vysvetlitelne, na anonymy slouí lezec jako jediný medium, kde si člověk mue postěoval a argumentovat bez sankcí.
Lidi mají strach, ze kdy by se podepsaly, tak jejich dítě si to zkousne Tak nevím o čem je debata se podepsat. Jen nějaká obava z případné pomsty.
Kdy by se podepsaly, tak by je na svazu fuňkcyonařy nenechaly ňy suchou. Podle vzoru trouby.
Ty woe, kdy u píe koment, tak alespoň základní gramatika by měla být v pořádku.
Pravdu právě nemá. Kde ije? Doba Bintera je dávno pryč. Prober se. Anonymně se tady píou nesmysly a pak jim dokonce i někdo věří. Zajímá se? Skutečně? Celá repre má pravidelné tréninky. Dějou se různá soustředění a setkání. Váně věří v uzavřenost? Protekci? Zapomeň na to, e tady bude někdo kompetentní cokoliv vysvětlovat. Povinnost nemá nikdo. Kadý ti rád odpoví osobně případně oficiálně. Kde berete tu vaí pravdu, e se věcí mají vysvětlovat dopředu? Je směr, véci se zlepují a posunují. Kdo chce, tak to vidí. Neúspěch v Asii? To se přece stane kadému. Vyhozený peníze? Ne :). Proč ne? Tak se zajímej skutečně. Poodhalím ti slovíčko "k*o*a". A na to přijde, tak se chy za nos a třeba najde i sílu se omluvit :). Pokračujte v nekončící diskusi. Nejsem proti. Bavím se.
Vtipné. Jsi si jistý, e doba Bintera je pryč? Celá situace je o tom, zda jen náhodou nebylo duo Binter/Dichtlová vyměněno jiným, ale jinak způsob jednání vypadá stejný. A mimo jsou i tvé dalí řeči. Buď jsi naivní a hloupý, a nebo se snaí jen o manipulaci, protoe pokud někdo dělá nějakou levou, tak ti to samozřejmě sám neřekne a jeho vysvětlení budou znít logicky. Není důleité, co kdo říká, ale co se opravdu děje. A to je zřejmé. Kecy můe mít jakékoliv, ale stav repre je naprosto očividný, nemluví za ní ani anonymové na lezci, ani Klofáč, ale nezávislé tabulku na stránkách IFSC.
Dalí mimoň :) Já z vás váně nemůu. Prasknu smíchy. Tady se na něco ptát a snad i doadovat odpovědi? To jste se fakt vichni zbláznili? Jeden napíe blbost, druhý se toho chytne, třetí si to přečte a začne to vydávat za pravdu. Zajímáte se skutečně? Tak se probůh ptejte skutečně :).
A e já na to zase skočil a reaguju na anonymního blba a vůbec si neuvědomil, e by si podepsanej blb mohl nevimnout, e reakce nebyla na jeho příspěvek :). Mám já váně tohle zapotřebí?
Klasická bafuňařina, kdo se zná má tlačenku a tečou tam i svazový prachy. Je to i v jiných sportech viz např. Svaz lyařů a Ledecká - svaz tlačil svý koně a talent se musel vypracovat sám mimo svaz za svý, teď se na ní jako bonus chtěj přiivit tak dělaj ofuky se smlouvou. Nebo Badminton.
Takový áby na prameni, obranu maj typicky komančskou - kdo upozorní e něco smrdí na toho začnou házet bláto, nic nevysvětlujou ale potichu si dál jedou svoje - vytěit pro sebe co se dá a po nás potopa. Bohuel místo nadenců se do vedení dostávaj stejný typy jako do politiky aka Mlynář a spol. Podobnost čistě náhodná. Chtělo by to vyvětrat a to pořádně, nenechat je dělat malý domu jako to se změnou loga kde zatim vyumělo sto kolíků a ve hře byl meloun.
Myslím e hlavně lo o to, e někdo kurva hodně přestřelil, kdy pole přez půl světa dvě holky s trenérem a fyzio terapeutkou za dejme tomu 250 litrů v době kdy nejsou prachy na dětské krouky a tábory. Argumentovat to získáváním zkuenosti je holý nesmysl. Protoe holky mohli objet Evropu v dodávce a zkueností by to bylo asi víc
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Na druhém letoním svěáku v bouldru v jihokorejském Soulu dnes skončily obě nae reprezentantky Elika Adamovská a Mía Smetanová bez postupu z kvalifikace shodně na 63. místě. Dnes se nakonec lezla pouze enská kvalifikace, muská byla kvůli patnému počasí přesunuta na zítra.
1000 Miles Adventure 2024