Odpověď na článek Petra Resche o novinkách v Českém Krasu.
Protoe se pořád objevují na těchto stránkách některé nepřesné informace, polopravdy či vysloveně li, rozhodli jsme se uvést svůj pohled na věc. Některé fotky jsme do poslední chvíle nechtěli zveřejňovat, protoe si uvědomujeme, e tyto stránky nečtou jen lezci a mohou nám dost zakodit u kompetentních orgánů.
Čekali jsme také na některé fotky od naich přátel.
K naemu nedodrování pravidel: do Tomákova lomu nás lézt poslal sám Petr Resch. Potkali jsme ho, kdy el odtamtud a nadeně nám sděloval, e dělají těkou cestu. Kdysi Maratón.
Stěna nebyla nijak označena horolezeckými značkami.
Vybrali jsme si nezabraný směr a začali dělat cestu. Za několik dní jsme se s Petrem pod stěnou potkali a on nás chválil, e někdo jiný také dělá lehčí cesty. Oni e na to nemají čas. Řekli jsme mu, e výstup musíme zastavit, protoe na polici hnízdí ptáci, i kdy byl červenec. Do té doby ve v pohodě. Jaké vak nás čekalo přítí dny překvapení!
Ve stěně se objevily značky a nad naimi borháky byly ze slanění dodány dalí.
Na dotaz u Petra, kdo to udělal, jsme se dozvěděli, e on. e jsme cestu začali mimo vymezené období a e je to stejně alespoň za devět a my to nevylezeme.
Tak jsme vyndali první borák, který byl mimo vyznačenou stěnu a udělali nástup jinudy.
Po této příhodě Lucka raději odela z berounského oddílu.Teď dali do stěny mimo povolenou oblast borháky dva. A ve je pořádku.
V lokalitě takzvaného Černého dómu jsme lezli před Petrem Reschem s Kapim z Liberce. Osadili jsme borháky a nahlásili nae aktivity Petrovi jako tehdejímu správci oblasti. Ten nelenil, popadl ebřík a vyrazil. Vysekal v naich projektech chyty. Pro jistotu vude. Toto je jedna z ukázek z lomu Alkazar. Zajímalo by nás, kdo je s Petrem spoluautorem této cesty ve stropě. e by někdo ze svědků, kterými se ohání? e by o tomhle Zdeněk Resch nevěděl, kdy se tak bratra zastává? Tohle je několik let stará záleitost. Kdy vznikly tyto výtvory, jako jediní jsme vystoupili proti sekání. Upozorňovali jsme na fakt, e teď u si kadý můe vysekat chyty, kde se mu zachce. Proč by jeden mohl a druhý ne? Také to dlouho netrvalo a objevily se chyty i ve starích cestách, např. v Piroení apod.
Také argument, e jde o lom, neobstojí. Lezení bylo v oblasti povoleno s tím, e se na ní vztahují pravidla, která jsou součástí výjimky. O sekání není nikde ani zmínka. toly nevyjímaje.
Poté následoval problém s cestou Safari na Aniččinu stěnu. Ačkoliv cesta byly osazena borháky a nahoře byl slaňovací řetěz, dodal do cesty borháky a v jiném článku na těchto stránkách se označil za autora.
Také jsem je mohl vyndat jako autor cesty. Přesto tam po diskuzi s ostatními místními lezci zůstaly.
Prý nikdo po friendech jako já nepoleze. Můj názor je, e by měly být různé charaktery cest. Ale budi.
Stejné to bylo i s cestami na Matterhorn v Alkazaru. Ve svém průvodci označil sám směr za volný projekt a teď tvrdí něco jiného. Toti e měl s autorem domluveno, e to dodělá. Teprve poté, co se ozvalo několik lezců, e cesty s námi lezli, přestal se uvádět jako autor. Cesty byly vyborhákovány a nebyly ji označeny smyčkou jako projekty.
Díky původnímu autorovi. Protoe cestu nevysekal, mohla zde nyní vzniknout těká cesta. Ze shora by ji jistě také dokázal udělat u tenkrát.
Dalí byla na řadě nae cesta Atlantis v Tomákově lomu. Dodal borháky, jeden dokonce 30 cm od naeho(foto1)?! Opět bez naeho souhlasu nebo souhlasu VK. Důvod prý je patné cvakání. Přesto sám cvaká ten původní(foto2)?!
Ve variantě mezi cestami Atlantis a Pepkem Námořníkem u bez zábran přisekal chyty. Foto první je původní stav, druhé foto je po úpravách. Fotky, které jsou pořízeny jen den po sobě. Děkuji přátelům za zaslání fota. Přisekáním chytů byla sníena obtínost sousední starí cesty Pepek Námořník. Jako náhodou řeí nejtěí místo!!! Názor a si kadý udělá sám, kde e je lita a jak vypadala. Teď u je snad jasno. Poslední fotka ukazuje na jasné stopy po sekáči.
Pak následovalo přidání borháku do naí cesty Jojo (foto). Samozřejmě opět bez jakéhokoliv souhlasu. Lucka leze Jojo (foto viz níe). Přidáním borháku dolo ke změně obtínosti nejtěího místa. Originální borhák má jetě nad sebou.A kdopak nám to tam vrtá? Podle pravidel, kterými se Petr ohání, nemá jitění nových variant ovlivňovat starí cesty!!! Děkujeme přátelům za zaslání fota.
Proto jsme kontaktovali lezce, kteří lezli některé cesty, aby se podívali na nové chyty. Kdy se potvrdilo, e tam chyty předtím nebyly, zavolali jsme správce oblasti a po jeho souhlasu jsme borháky z vysekaných cest a z naich cest vyndali.To je myslím dost standardní postup. ádná pomsta jednoho mue, jak je podsouváno. Proto nechápeme, proč někdo vyrývá do skály vzkazy typu Tady je Krakonoovo. I to svědčí o vztahu ke skalám.
Cesta Bratři v triku vesele existuje, protoe není sekaná. Borháky nezasahují do vedlejích starích cest. Kdy se dodrují pravidla, nikdo si Petra nevímá.
Ve variantě Filek se pouívají vysekané chyty. To u nám vadí. Jinak cestou se nazývá výstup, kdy bylo samostatně prostoupeno alespoň 2/3 stěny. Jinak je to varianta.
Podle nás je sekání jen slepá cesta. Je jen sobecká k ostatním lezcům a dalím generacím. Děkuji naim předchůdcům, e nevysekali pětky nebo estky, které byly pro ně tehdy vrcholem a my teď můeme tvořit. A po nás doufám dalí své estnáctky a těí.
Chápu rozčarování Petra a ostatních. Jejich výkony jaksi ztrácí na lesku. Vdy je přeci potřeba mít co psát na internet. Dělání cest odspoda je sice pomalejí, ale přináí do lezení i jiné aspekty. Např. umění osadit stopery a friendy a věřit jim.
Morál a umění jistit je přeci také součást výstupu. A je lepí se to naučit tady doma, ne dělat vystoupení a ostudu v cizině. A je jí poehnaně. e to nezajímá pár lidí neznamená, e jiný si to rád nevyzkouí.
Stará pravidla to zohledňovala a měli bychom být předchůdcům vděčni za to,e byli moudří a ne je měnit podle lidí, co na lezení podle pravidel nestačí. Dříve se to řeilo poznámkou v průvodci nesportovní prvovýstup.To by ale nevypadalo na internetu dobře, e?
Kdy u chce někdo být světový, měl by si uvědomit, e např. Američané se proskobovali k nynějímu volnému lezení. Stejně tak Francouzi a Italové u přestali sekat a začínají oceňovat nae pravidla.
Podle mě je to stejné dědictví jako vaření piva a Becherovky a měli bychom si toho váit.
Nikdo také nezpochybňuje Petrovu cestu dělanou odspodu Hlas naich srdcí na Pupek. Má také pouze AF přelez a klasifikaci. Nikdo tam borháky nepřidává. Vichni respektují prvovýstupce. Nebo máme různé metry podle osoby prvovýstupce? Proč to u Pepka námořníka neplatí? Opět dvojí metr?
K otázce termínů dokončení prvovýstupů. Kdy Petr Resch napsal na nástěnce berounského oddílu, e směr, kde je teď Atlantis, je volný projekt, ověřovali jsme si to. Slávek Vomáčko, který cestu začal, o ničem takovém nevěděl. Vzal si rok na dokončení. My jsme čekali. To nám přijde jako základní slunost. Po dolezení je uváděn jako spoluautor. Věříme tomu, e ze shora by cestu hravě udělali. Přesto ji přenechali jiným.Klobouk dolů před nimi.
V některých cestách jsme nali staré usekané nýty. Proto cesty zatím nenahlaujeme a pátráme po autorech, abychom se s nimi dohodli, zjistili co a jak je vylezeno a podle toho dál postupovali.
Tento spor je dobré sledovat i pro Vás ostatní. Můete si udělat obrázek o tom, jak se řeí spory. Udivuje mě, e i kdy se byl správce oblasti podívat na problém, nebyli jsme přizváni jako druhá strana. e by se to nesluelo? To je dost divné. A je to jediné, kde se zatím rozcházíme se správcem v názorech.
A e můe být hůř Vám napoví následující fota. To, e se v létě svalíte v Alkazaru na čistý trávník, je práce několika lidí. Těm příroda neslouí jen k naplnění jejich touhy po pochybné internetové slávě. Jezdit do Alkazaru s hliníkovým ebříkem je opravdu hodnotný lezecký výkon, e Petře? Jak to asi bude vypadat, kdy tam bude jezdit autem celá Praha?
Celý podzim jsme schválně umonili tzv. sportovním lezcům, aby se projevil jejich vztah ke skalám a nechali jsme jim v jejich okolí trochu moností se ukázat. Nikdo nehnul prstem!!! Asi jim to nevadí. Je třeba spěchat domů a psát na internetu svoje výstupy. Také jedění s kolečkem můe rozhodit trénink sportovního lezce.
Jestli to takhle opravdu chcete, no potě. Lucka Valubová (imaginární spolulezec) a Pepa Sulke.
Petr posílá foto s tímto komentářem:
Na obrázku jsou červenými puntíky s bílým polem borháky v cestě Jo-jo. Borhák s černým vnitřkem je ten, který mi vytloukl Josef Sulke (ani by to konzultoval se správcem neb ten jediný má na něco podobného nárok) řka, e jsem mu tím dojistil cestu Jo-jo. Červená ipka ukazuje směr, kudy cesta vede.
tak podle těch fotek je to jasny, asi si nemyslel e to před tím někdo takhle pěkně nafotil tak tvrdil ze nesekal a vsichni mu verili, ted jsem zvedavej co k tomu rekne:-D, vsichni jste na p. Sulkeho nadavali a vsechno je trosku jinak...
Z tehle fotek se vazne neda nic poznat. Bud lepsi kvalita nebo nic. Jinak se to zase zvrhne do stejnejch argumentu jako uz predesly clanek. Navic Rec byla o Tomaskove lomu, nechapu proc do toho pepa mota ty ostatni steny!!
Zdravím, podle mého názoru jsou některé fotky upravené v nějakém grafickém editoru. Jsem studovaný grafik a u některých fotek si nejsem opravdu jist jejich pravostí. Nikdy jsem v Tomákově lomu nelezl a u mě to ani neláká, ale jako lezec jsem rád, e se podobné problémy řeí. Četl jsem o tomto problému na stránkách snad vechny články, které k tomu vyly, ale opravdu nevím kdo má teď pravdu. Tento poslední článek by byl určitá monost pro pravdu, ale ty fotky...Jak u tu psal někdo výe, tak buď lepí kvalita fotek a nebo budeme zase někde mezi. S pozdravem Honza
Protoe se zde brzy objeví smr vzájemného osočování a hnusu, rád bych poukázal na pár drobností vyplývajících z fotek. Pokud tedy někdo oblast trochu zná.
Borhák dodaný do Atlantisu:
17.10.2007 mně J.Sulke v Tomákáči tvrdil,e jím osazený BH je ten pravý. P.Resh tedy osadil ten levý a ten taky na fotu cvaká. Cvaká tedy sebou dodaný hák. Nikoliv Sulkeho! e by tedy Sulke lhal? Pro informaci, blbě se cvakají oba, ale ten levej o velkej fous líp.
Borhák údajně dodávaný do cesty Jo-jo:
Promítněte si foto s Luckou do nákresu cest ze článku Tomákův lom podruhé. Zjistíte e Lucka leze TR s lanem v BH, kde Jo-jo končí. Tedy ve slaňáku cesty Jo-jo, přičem BH č.2 cesty Jo-jo je vlevo nahoře nad ní. Tento druhý hák, se cvaká z poličky, kterou má u levé nohy. Lucka tedy podle veho nalézá do Sulkem zruené (s nikým to nekonzultoval) cesty P.Resche - Francouzská spojka. Kousek pod Lucčinou pravou rukou je vidět flíček od lepidla. V tomto místě byl BH, který na druhé fotce osazuje P.Resh. J.Sulke ho vytáhl jetě kdy bylo lepidlo měkké a ani se neobtěoval díru začistit! P.Resh tedy nepřidává BH do cesty Jo-jo, ani nevytváří její variantu! Cesta Fr.spojka se dolézá do slaňáku Jo-ja přes trhlinu, drenou Luckou, přímo do police nad její hlavou. Lucka je tedy notně pod druhým BH cesty Jo-jo. Pod Luckou jsou také vidět omágované chyty boulderového traverzu. e by tedy le č.2? Musím podotknout, e fotka na které je Lucka Valubová, je podle mně čistě účelová a pravděpodobně focena po 10.10.2007. Tento den vylezl podle svého zápisu P.Resch cestu Filek!
Josef Sulke podle mně cíleně manipuluje s míněním spousty lidí, co tuto oblast ani nenavtívili. Tyto dvě dvojice fotek jsou mnimálně moc zajímavé. To co mi tvrdil 17.10.2007 a to co mi tvrdil, kdy jsme se sem tam potkávali ve skalách a na stěně mi do toho veho krásně zapadá - znechutit P.Reschovi jakoukoliv aktivitu v oblasti Srbska a pokud mono co nejvíc ho očernit. Petr prostě vylezl něco co Sulke nedokázal a tak musí pikat. Proto podle mně Sulke pořád vykřikuje, e vytluče Černý dům, Tomákáč a tak podobně. Přitom není správce skal a podle P.Resche přitom není ani v ČHS!
PS 1
Rád bych viděl jeho přelezy v Tomákáči. Speciálně Atlantis aspoň TR na kusovku.
Rád bych taky viděl ten chyt seknutej v Piroení! Proč by ho tam Resch sekal, kdy leze o dost těí cesty a nejen v Českém krasu.
PS 2:
K fotografiím chytů v Pepkovi námořníkovi se nebudu vyjadřovat. Nelezl jsem to.
Bordel v Černém domě asi nebude po lezcích co? Pro neznalé, často tam přebývají bezdomky a jejich pacifikace je věcí nejspíe policie. Pacifikace bordelu, pak věc slunosti kadého návtěvníka skal. Chudák Josef spasitel nám umonil makat s kolečkem a my vichni nejspí pod vedením P.Resche jsme se na něj vykalali. Konec článku je opravdu úasné sdělení, které je opravdu k tématu Tomákáč a Petr-lump.
Tenhle Sulkeho článek je opravdu k zamylení!!!
Mistr sulke se tedy předvedl jako opravdový demagog. Účelové fotografie, tajmé piclování objektivem, asi si myslí e je arlok holms, Petr nemá nic podobného za potřebí, jedná se tu o trpící ego jednoho lezce, Josefa S. Připomíná mi pana Paroubka....
Mám na to určitý názor, který nebudu presentovat, protoe neznám Pepu Sulkeho a nebyl bych objektivní. Znám toti dobře Petra Resche, který je pro mě nejen skvělým lezcem a autoritou, ale také dříčem, který pro ostatní vytvořil mnoho cest/boulderů.
Ke článku bych chtěl jen podotknout, e poslední odstavec vyznívá jako ublíené hořekování nad patnou mladou generací, která nechává bordel ve skalách a která nevyznává hodnoty pravých horolezců.
Nějak jsem to přelétl a pouze několik postřehů:
1) Josef Sulke odstranil borháky i přes výslovný nesouhlas správce skal Vaka Ambroze - absolutní nerespektování autority, ve článku výe to stojí jinak. Kdo le? Zeptejte se správce skal.
2) Kdy jsem spatřil dvojici Sulke - Valubová v zakázaném čase v Tomákově lomu, rozhodně jsem neprojevil nadení, e tu někdo poruuje pravidla. Jak jsem ji na jiném místě napsal, byl jsem za to Správou CHKO kárán. Linie se mi samozřejmě líbila. Nikdy jsme nehovořili o druhé délce, a poté, co jsem tam naslaňoval, nebo jsem neměl potuchy, e tam chtějí autoři lézt, rozhodně jsem nikdy neprohlásil, e jsem to udělal proto, e by na to zmíněná dvojice neměla. Nicméně poté, e co linii chtěli Sulke a Valubová dodělat a laskavě mi to oznámili (způsobem Pepovi vlastním) jsem ji nadále ve směru nepokračoval. Kdo překrucuje? Nelze dnes doloit - tvrzení mě, Zdendy a Radka Balého, proti tvrzení Sulkeho a Valubové.
3) Cesta Pepek námořník je výplodem fantazie Josefa Sulkeho a není přelezená ani AF. Pokud tvrdí opak, nech ukáe, e má výkonnost na uvedených 10+ AF, co je co se obtínosti týče rarita v českých zemích a řádný výkonnostní skok. Navíc by měl předvést, e to udělal odspodu, připomínám, e obtínost cesty je koncentrována do 2,5 dlouhého úseku bez jitění. Klíčové místo je a v místě, kde lezec stojí metr nad borhákem. Rád bych na tomto místě uvedl, e Josef Sulke nahlásil vdy přelezy těkých cest v Tomákově lomu a poté, co jsme je začal zkouet já.
Stejně tak i linii středem stěny s údajným PP přelezem. Nech dokáe tolikrát zmiňované VK, e toto dokázal a má pravdu.
4) Chyty v Tomákově lomu nejsou sekané. Jak jsem ji psal, umím ukázat, jak se odstraňuje pína ze spár a děr kovovým kartáčem tak, jak jsem to dělal. Nahláené liniie (Atlantis a Pepek Námořník) byly po údajných přelezech Josefa Sulky tolik pinavé, e se tam muselo čistit jetě pořádně. Zajímavé je, e horní nejtěí úsek směru nadepsaného "Pepek Námořník" začal JS čistit poté, co jsem zpochybnil jeho přelez. Samozřejmě je tedy na skále jasný rozdíl. Ve fotografii zdálky v tom, e na jedné je magnézium a na druhé nikoli. Někdo tu někde vyslovil absurdní názor, e mám partu, která pro mě cesty připravuje (seká) a já je pak lezu. Chcete-li, věřte tomu, můj jistič se sám ozval v minulém článku a řekl, e jsem nesekal. Byl to jediný den, kdy jsem cestu zkouel. Pak u se zkouet nedala, protoe tam nebylo jitění.
5) Vedle cesty Jo-jo jsem umístil borhák do traverzové cesty. Ano na té fotce vrtám onen borhák. Vyklonit se k němu a cvakat ho je vak mimo přirozený směr této cesty. Samozřejmě najdeme v Srbsku celou spoustu cest, v nich se dá vyklonit k sousednímu jitění. Při normálním, nikoli kvůli nevraivosti vynuceném, přelezu této cesty by ho nikdo necvakal. V době, kdy jsem tam borhák umístil cestu přelezli dva mí kamarádi a vůbec je něco podobného nenapadlo.
6) Uvnitř toly "Černý dům" jsou sekané chyty, kdo chce, můe se najít zde na lezci článek, v něm to přiznávám a popisuji genezi vývoje toly. Zajímavý je i první historický článek o tole, kde člověk označující se zde jako "Luky" nepravdivě píe, e jsme někomu usekli chyt před jeho přelezem. Josef Sulke zde píe, e jsme mu vysekali chyty do nahláeného projektu. K tomu toto: Josef Sulke mi nikdy jako správci oblasti nehlásil přelezy, nato projekty. Lucka Valubová mi před vydáním průvodce na Český kras poslala seznam cest v Tomákově lomu a Aniččině stěně - tyto cesty jsou v průvodci uvedeny. Ve směru, kde byly začouzené nýty bez označení projektu a skála vůbec nepřipomínala lezecké pokusy - směr na hraně toly - nejsou ádné sekané chyty (dnes cesta "Mrtvý tah"). Kdo překrucuje a le?
7) Ano, omylem jsem se nahlásil jako autor zřejmě Sulkou přelezených cest. Za to jsem se omluvil a své autorství vzal zpět. Ono mylné nahláení, jak jsem tu ji psal, vzniklo proto, e Sulke nikdy své výstupy nehlásil ani nezveřejňoval.
Milí čtenáři, udělej si sám obrázek o tom, kdo le a kdo nikoli. Předmětem původního sporu byly svévolně vytlučené borháky, z této svévole má hrůzu i sám správce skal. Na řadu Sulkových otázek a připomínek najdete odpovědi ode mě ve starích článcích.
A perlička na závěr: Dnes byl Sulke na MČR na Smíchově. Neváhal se tam zjevit, aby náleitě vem vylíčil, jaký je Resch prase. V okamiku, kdy jsem el na řadu, zmizel.
Pro mě je téma uzavřené. Sulke si dělá co chce a proti tomu bohuel nezle v současně nastaveném systému nic dělat. Třeba se doba posune a ČHS bude mít páky i na člověka, který jím pohrdá a není jeho členem.
K Petrem zmiňovanému čitění Atlantisu.Dne 17.10.2007 mně v Tomákáči Sulke tvrdil, e krom něj(Sulkeho) přelezu má Atlantis přelezy od Zuzáka,Tomajdy,Smola a jeden dalí lezec to prý celé proáfoval.Mohu odpřísáhnout, e stupeň omágovanosti Filka a Atlantisu byl velmi,velmi rozdílný.Filek zcela evidentně lezen a Atlantis 0,zero Mg.Podle nákresu max. 1 přelez.Do steny neprí!Po přelezu od 7 lidí by snad v 8a něco mělo být ne? Pro potencionální návtěvníky:nyní je u Atlantis od mága.U se toti zkouí.U Tomákáčovského rozhovoru byl svědek!
Ahoj Petře,
vůbec jsem to tady nechtěl otvírat, u proto, e si Tě jako lezce váím a pokládám Tě za jednu z legend naeho lezení. Ale sám jsi do toho kousnul. Musím tedy reagovat. O Černém domě jsem NAPSAL pravdivou informaci. Nejednalo se o chyt ale o stup. Tou cestou je Mii Mause za 10-. Přili jsme tam s Martinem Pelikánem v době kdy jste Černý dům budovali a ve jsi nám ukázal. Cesta u měla 2 nebo 3 přelezy. Martin tehdy před vaima očima provedl přelez dalí, jene je o dost vyí ne vy a pouil v klíčovém místě jiný (asi o 50 cm nií) stup. Na to jste reagovali nevolí, e prý do cesty ten stup nepatří, protoe nebyl pouit prvopřelezcem a e ho urazíte. Při naí dalí návtěvě jsi nám řekl, e u se tak stalo. Nezkoumal jsem jestli, jste ho skutečně odstranili nebo tam zůstal. Stačilo mi, e Ty sám jsi mi to řekl.
Znovu opakuji, e bych se k tomu sám nevracel, je to u dávno a sám nejsem co se týče sekání v mládí bez viny, take nechci házet kamenem. Ale byl jsem nařčen ze li a to se mi nelíbí.
Co se týče Tomákárny jsem spí na Tvojí straně, protoe z důkazných fotek (viz výe) se mi nezdá e by na před a po byl nějaký průkazný rozdíl. Vypadají sice trochu jinak, ale byly pořízeny z různých úhlů a vzdáleností a na té druhé je magnézium, celek tak můe budit dojem změny.
Ty bláho, já fakt nevim. e by něco takového bouřlivé mládí dovolilo? Já jsem Myi mause nikdy nepřelezl, co vím, tak tam byla nejdřív dole lita ze siky, ale nedrela, kdy upadla, tak se tam něco vrtlo. Tady mi ale fakt pamě vynechává. Zkusím se zeptat Karla. Jestli jsme ale tehdy někomu ublíili, tak se omlouvám. Člověk občas dělá i kokotiny a pak ho to mrzí. Snaím se čelit problémům se ctí a nelhat a nikoho nepinit. I proto jsem se chtěl s Pepou po prvním vytlučení borháků domluvit a napsal o tom problému a po druhém vytlučení.
Stejně tak se omlouvám za křivé nařčení ze li, to mě snad mrzí jetě víc. Já u jsem z toho Sulkeho tak dezorientovanej, e jsem si spojil podpis "Luk" a "Luky" a moná proto jsem tě takhle chtěl sestřelit. Fakt sorry a vlasně i dík, e ses ozval, alespoň vím, e nejsi "Luk". To bude nejspí pseudonym Pepy.
Tak jsem to přece jenom celé přelouskal. Napsané je to pěkně, na jedné straně arogantní hovado prahnoucí po internetové slávě, na druhé straně nadený ochránce přírody.
Jetě pár slov k některým polopravdám:
"dali do stěny mimo povolenou oblast borháky dva"
Celá tato poznámka začíná tím, e jsem údajně uzavřel část stěny, kudy vedl Sulkeho výstup. Kdy to zjistil, přesunul borhák do povolené zóny. Bohuel to milý Pepo není pravda, na fotce z roku 2004 je ten borhák jetě v nepovoleném úseku (viz první článek o Tomákově lomu, kde jste nás řádně s bráchou sepsuli). Myslím, e je to 4 roky po datu, kdy píe, e jste borhák přesunuli. Mě toti vůbec udivuje (a asi mi holt nebylo dáno tolik co tobě), e si tak přesně pamatuje detaily staré řadu let... Jak potom těmhle stoprocentním informacím věřit? Odstavec jsem začal výňatkem o dvou borhácích mimo povolenou zónu. Kde jsou? Nevím o nich.
"Také to dlouho netrvalo a objevily se chyty i ve starích cestách, např. v Piroení apod."
Prosím Vás ozvěte se, kdo si myslíte, e jsou nové chyty v Pinoení. Zase informace vysoké vypovídající hodnoty.
"Přesto sám cvaká ten původní(foto2)?!" No to fotografování z poza keře je fakt úsměvný. Přítě řekněte a můete udělat kvalitnějí. Já se za svou činnost nestydím a umím svým činům čelit bez manipulací. Jasně, e cvakám, to ale nelezu Atlantis, ten v tomhle místě u leze logicky vpravo. Argument, e jste to lezli jinudy neobstojí, protoe buď jde celou dobu vpravo jako Filek nebo vlevo jako Atlantis. Mimochodem to, e se ten ná cvaká líp, řekla i Lucka Valubová.
"Přisekáním chytů byla sníena obtínost sousední starí cesty Pepek Námořník. Jako náhodou řeí nejtěí místo!!!" Hezký důkaz, e neví, o čem mluví. A to začne zkouet někdo, kdo na tu obtínost má, jasně se se mnou shodne na tom, e ta lita se v Pepkovi vůbec nemusí brát a skutečné nejtěí místo je o dva metry vý. No jo, kdy to člověk nelez (TY), nemůe to ohodnotit... Díra nevím, kde je, take tuhle neřeím, kdy jsem ale zkouel Pepka námořníka s horním lanem, nevzpomínám si, e by tam obdobný chyt byl.
"Proto jsme kontaktovali lezce, kteří lezli některé cesty, aby se podívali na nové chyty. Kdy se potvrdilo, e tam chyty předtím nebyly, zavolali jsme správce oblasti a po jeho souhlasu jsme borháky z vysekaných cest a z naich cest vyndali."
Prosím udat jména lezců, které jste kontaktovali. Obecně prosím více jmenovat a neargumentovat "lezli to kamarádi" apod. No a v dalím telefonátu ti správce skal jasně řekl, e to vytloukat nemá a bum, stejně si to vytloukl. Čili ty jse právo.
Tady je Krakonoovo.
Smutné, já jsem to tam nepsal. Moná je podobně smutné psát tam názvy neexistujících cest "Pepek Námořník"
"Ve variantě Filek se pouívají vysekané chyty. To u nám vadí. Jinak cestou se nazývá výstup, kdy bylo samostatně prostoupeno alespoň 2/3 stěny. Jinak je to varianta."
Ve variantě Filek se nepouívá ádný z fotografovaných chytů. Kdyby tam byla ta díra, pamatoval bych si jí, ta lita je dva metry vpravo.
Pokud jse přesvědčený o své pravdě, proč toto neřeí přes ČHS? Já jsem to zkusil, uvidíme, jaký bude výsledek.
Mám tam nějaký překlepy a hrubku jak svině. Tak sorry. Taky píu, e Atlantis leze zprava, samozřejmě má být zleva. U jsem z toho fakt unavenej, dneska mi lidi řikali, a se na to vykalu a lezu, jenome copak to jde?
Tak koukám e tě Sulke dostal.Ji jednou jsem ti psal e trpí Schizofrenií a bájnou lhavostí.Kdyby jsi proil v 90 letech to co on tak bys taky ve zdraví nepřeil (co je pro něj polehčující okolnost) to e je marod psychicky je fakt a argumentace jakákoliv je zcela zbytečná.
David
cesta Jojo: Podle me je zde spodni jisteni zcela prirozene jelikoz v miste kde je tato cesta nejtezsi. Nepral bych nikomu at kdekoliv v tomaskaci pada na zem, jelikoz dopad tam moc dobry neni nikde. K te fotce: nezda se mi ze by Lucka lezla Jojo, ale i kdyby ano mozna by bylo vhod ukazat fotku kde to leze nekdo na prvnim kdyz se tu komentuje jisteni.
sekane chyty: je docela dobre videt, ze si tu nekdo pohral s perspektivou a o kvalite fotek (rozliseni) neni treba snad mluvit. Bohuzel jenom fotky skaly (tzn. pokud nejsou z nejakeho pokusu ) jsou nic nerikajici o datu porizene fotografie. Ja osobne bych se vubec nedivil kdyby tyto fotky byly porizene v jeden den.
Tesil jsem se na Sulkeho reakci a to hlavne proto, ze chtel uverjnit udajne fotky kde je Petr Resch s sekacem. Bohuzel je nikde nevidim. Z drivejsi diskuze v predchozim clanku jsem si overil ze se Josef Sulke neboji si neco vymyslet (lhat).
Nicmene pro me lezce je dobre kdyz se nekdo snazi delat prvovystupy at P. Resch nebo J. Sulke. Je ovsem mrzute, kdyz nekdo neopravnene vyvrtava jisteni. On je to precejenom i drahy konicek a co se tyce lidskeho usili, to neni treba snad ani nejak rozvadet. J. Sulke si asi neuvedomuje ze jeho egoistickym chovanim trpi skala a o te to prece cele je.
Clanek pro spis mzlenim ostatne jako predchozi reakce na prvni clanek o tomaskaci.
takze souhlasis s tim ze se J. Sulke chova jako samozvany pan oblasti a ze je treba nekoho takoveho radne pokarat??? pokud ano, tak je to jasne jako facka :-P
Zdar
no to by mela byt otazka spis na tebe, jelikoz ses k nicemu nevyjadril... nerekl si co je jasne jak facka... a ja jsem zareagoval tak aby ses mohl vic projevit
tak jsem zvedav :-D
Velice mě mrzí, e i lezení se musí řeit takovéhle problémy!! Je to velká koda!! Domluva chlapcí...o ničem jiném to není!!!! Je fajn, dělat nové cesty...ale né přeci na úkor skály...ta za to nemůe!!!!
Moje řeč. Lom sice vůbec neznám, ale vdy je lépe myslet na výsledek svého jednání ne na své ego.
Neboli: "Nech brouka ít."
Vytloukaní cest se mi zdá ta nejhorí varianta.
Někde jsem to tu psal, snail jsem se se Sulkem dohodnout po prvním vytlučení borháků. To přijel obhlídnout situaci správce skal. Ten volal Lucce Valubové, e borháky jsou OK a e je osadím zpátky a a je nevytloukají. Bohuel je zase vytloukl. Pak teprve jsem hledal jiné cesty moného řeení, kdy není dohoda moná. Jedna cesta byl článek na Lezce, druhá stínost na ČHS s prosbou o účinné řeení. S výsledkem na lezci jsem nadmíru spokojen, protoe do oblasti se začalo jezdit. Tím se to tam dočistí a třeba se někdo časem pustí i do nových linií nebo těch, které Pepa vytloukl. Místo tam jetě je.
chápu, e to není lehké a lidi, kteří se starají o cesty a správu lezeckých oblastí nikdy není dost...ale tohle je opravdu moc!!To je jak Bellavista-tu si taky někdo upravil k obrazu svému:(Kam tohle povede...e to vůbec někomu stojí za tu práci!
pristup nekterich "sportovnich" lezcu je trosku arogantni a je ve skutecnosti jen honbou za pochybnymi vykony a slavou. Sekani proste do lezeni nepatri vubec vsak staci skocit do visnoveho a podivat jak to dopadlo tam po najezdech nejmenovaneho "stavitele" cest..
O Tomakači sice nič neviem ale z toho predosleho sa priklanam na stranu Petra, no co sa týka visnoveho tak nam ho skutocne jeden lezec z moravy trosku viac dosekal a dolepil ako býva normalne, a to mi pride arogantne ved ked na nejaku liniu nemam to neznamena ze si ju prisposobim ako v telocvicni, pertoze v buducnosti moze prist nejaky genius (ako Adam)a tu liniu dat cisto bez sekania.. Ale to uz nebude pretoze niekto bol nedockavy a budoval si z nejakej skaly svoje domace ihrisko..
No pri vsetkej ucte k tomu pozitívnemu co urobil si dovolim s tebou nesuhlasit, nehnevaj sa na mna ale nikto si zo skal nemoze sekanim a lepenim robit svoju ososbnu bouldrovku, myslím e sa tomu hovori slunos a úcta k prirode a vobec k celej lezeckej komunite, ved keby si to tak urobil kady tak neviem ako by to dopadlo. A argumetny e toho urobil pre lezenie vela su smiene.
koukam, e někteří stále nepochopili, e tyhle "články" nejsou o tom, jestli petr sekal chyty (jsem přesvědčen, e ne), ale o tom, e ho někdo nemá rád a má potřebu nám to dát najevo...
ja nepsal primo proti petrovi osobne ho neznam tak ani nemohu, chyty tam jsou sekane a je jedno jestli to byl on nebo nekdo druhy vubec mi nejde o to soudit jednu nebo druhou stranu fakt me to popravde moc nezajima jen mne mrzi ze na chovani takovejch lidi doplaci normalni lezec protoze si uz nemuze pomalu zalozit na necem nesekanem nebo neprehustenem ruznymi varianty nekdy uplne nesmyslnymi...jenom proto ze nekdo chctel mit vlastni cestu nebo dokonce oblast
Pokud nezná charakter Tomákáče,tak vůbec nehodno to zda jsou chyty sekané! Zcela bez uráky,neví o co jde. Co se týče srovnávání Viňového a Tomákova lomu.Tak to srovnává Alpy a Krkonoe.Pokud nevěří, tak zajeď s ocelovým kartáčem,trochu si začisti a bude čubrnět.To bude najednou změna spousty chytů k lepímu.Ty trhliny jsou plné jílu a hlíny, kdy se chce trochu udret, tak si to musí celkem sluně vypucovat.Jetě chce něco vědět?
chlape mzona si to precti jeste jednou... on psal ze jsou spary zanesene hlinou a to tam opravdu jsou to se proste musi vycistit navic se tu bavime o vapenci
pisek je neco uplne jineho, nesmyslna asociace!
Zdar
Čus Maco. Ja mám dost času i energie na tréning i na řeení íleného kurvení, na Srbsko celkem nestandartního,masivu.Navíc se jedná o cesty od 9 nahoru a na to u trochu trénovat musí.Take ádnej strach o nae lachy a svaly mít nemusí.Zahálet je nenecháváme.Jinak, jakýsi Luk je asi trochu blázen,pokud srovnává písek s neolezeným a pinavým vápnem.Čitění v Tomákáči je, a zatím i bude naprostá nutnost!
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.