Nejprve jsem jen chtěl reagovat na příspěvek Petra Jandíka http://www.lezec.cz/clanek.php?key=1137. Vrátive se ale z hospody, dospěl jsem k názoru, e by můj názor mohl zapadnout.
Proto ho opakuji, jako samostatný příspěvek:
Kandidáta na post předsedy ČHS Zdeňka Teplého znám víceméně od vidění asi 35 let. Nikdy, opakuji, nikdy jsem s ním nelezl. Ono to dost dobře moc nelo. Při vyslovení jeho jména dostávám lehkou kopřivku (u 35 let). Jak jsem se s ním seznámil? Bylo to někdy v létě roku 1967 ve Skaláku. V sobotu jsem zmáknul údolního Kápla (celou cestu na prvním). U si nepamatuji, kolikátý to byl přelez po Čihulovi, ale bylo to velmi lichotivé, nízké číslo. Se mnou to lezl Otík Novák a Pita Berený. Tenkrát jim jetě teklo mléko po bradě (i kdy u kouřili, mluvili sprostě a pili pivo). Druhý den stojíme opět pod Káplem a nadýmáme se pýchou.
Kousek od nás stojí skupinka lezců a hlavně lezkyň a mezi nimi jeden borec ukazuje na údolní cestu a podrobně líčí jak tu údolku včera zmáknul na střídačku se Schnablem. Přítomný Karel Vlček se tak namíchnul, e ho lehce přikrtil. No a tak jsme se seznámili se Zdeňkem Teplým. Podobných historek jsem později zaregistroval jetě desítky. Prostě Z.T. celý ivot bohapustě, chorobně lhal a blábolil nesmysly. Jedinou jeho předností nyní je, e jako důchodce nemá absolutně do čeho píchnout a chce být uitečný, nebo snad důleitý ??? Ale takových lidí máme dost v politice, tak proč je proboha tahat do horolezectví.
Jo a vechno co tvrdím si výe jmenovaní lezci velmi dobře pamatují a potvrdí to. Celý ivot jsme z toho měli srandu. Teď ale sranda končí.
Jirku Nováka znám jetě o něco déle, taky jsem s ním lezl. S ním je to trochu jako s Klausem. Spousta lidí k němu můe mít výhrady. Ale vhodnějího kandidáta budeme dost těko hledat. Najdeme-li lepího, tím lépe. Proboha, ne ale Zdeňka Teplého !!!
Myslím e by bylo vhodnějí tady vytvořit novou anketu na aktuální téma - koho podporuji jako kandidáta na předsedu ČHS a vyměnit ji za sekání chytů ne si takhle vzájemně vylévat pínu na hlavu. pinavé prádlo se má prát doma (v tomto případě na valné hromadě ČHS).
Myslím, e není třeba osobní osočování na WEBu ani praní pinavého prádla na VH.
Stačí svému předsedovi či kandidátovi na VH sdělit svoji osobní volbu či preferenci.
Pevně doufám, e na VH nedojde ke kydání píny a e "předvolební boj" se omezí jen na fakta, programy či vize.
Za některé (stávající VV) hovoří jejich minulá práce a postoje.
Ostatní jsou známi větí či mení měrou lezecké veřejnosti. Někteří předevím interneto-mediálně. :-)
Kadopádně není třeba ádných anket. Za tři dny bude stovka (nebo víc?) zástupců nás 10tis. členů v tajné volbě hlasovat.
Jetě máte anci ovlivnit, kdo Vás konkrétně bude zastupovat a jetě máte anci mu jednoznačně sdělit svoji osobní vůli k nadcházející volbě.
Přechodník přítomný od slovesa navrátit je navraceje (jsi-li mu), navracejíc (ena nebo hermafrodit), navracejíce (kdy je vás víc), přechodník minulý potom navrátiv (mu), navrátivi (ena nebo hermafrodit), navrátive (je vás víc). nedomnívám se, e bys byl ena nebo hermafrodit, a tak tě upozorňuji na gramatický prohřeek. přechodníky jsou nádherným archaismem, a jejich prznění je zločinné.
Historka je poučná.
hohohó panáčku, kam se na mě hrabe třídní učitelka. já mám po prabábě kompletní sebrané spisy aloise jiráska, a prakticky vechny jsem přečetl, zbývá akorát Bratrstvo, a to mě odrazuje tím, e prvních 100 stránek pojednává o ivotě na statku v Uherské pustě.
Myslím, e by se ČHS mělo zamyslet nad podobou svých stránek a hlavně diskuzního fóra. To, co je zde na Lezci poslední dobou ke čtení ohledně VV, je toho důkazem. Anebo jsme svědky politiky v praxi? Blíí se VV a tak rychle sestoupit mezi lezecký lid, představit se a zajistit hlasy, popř. znemonit, moná právem, protikandidáta. Je vidět, e na rozdíl od reálné české politiky je starým strukturám odzvoněno, co je potěující. Na co jsem ovem zvědavý je, jestli po VV nevystoupají zvolení kandidáti do výin výborů a komisí a kdo náhodou nenavtíví stránky svazu, bude houby vědět. Pak se opět budou právem ozývat hlasy, za kolik love ČHS si to támhle někdo letí do kamsi a kde jsou ty kruhy, atd. A právě proto se mi líbí předvolební kampaň Mellouna, kterému nědělá potíe individuálně vysvětlit pochybujícím jedincům, k čemu je nám to ČHS platné. Je potěující, e se najdou dobrovolníci s vizí, kteří vytlačí ty méně schopné. Pak budeme uetřeni podobných cintů, jako příspěvků týkajících se kandidatury ZT.
Musím se zastat podoby serveru ČHS. Moná by se dalo diskutovat o členění rubrik, určitě by se dalo diskutovat o obsahu, resp. mnoství poskytnutých informací. Ale nemyslím si, e by měl server ČHS přizpůsobit třeba serveru Lezec.
Ty servery jsou svým zaloením naprosto jiné. Server ČHS je presentačním serverem. Je to předevím "hlásná trouba" od vedení ke členům. A tím by měl předevím zůstat. Musí být zcela zřejmé, co jsou oficiální informace ČHS.
Naproti tomu Lezec je typ serveru, který jak já říkám serverem "čtenářským". Ten server tvoří jeho návtěvníci a tím i přispěvovatelé. Webmaster jenom tvoří rámec. Konečně, kadý z nás si můe odpovědět na otázku, kvůli jakým informacím sem kdo chodí. Já tedy jenom kvůli těm, které zde generují čtenáři. Nejsem si vědom, e by mně zde zajímalo něco, co generuje Webmaster nebo redakce serveru.
A e je jiné Forum na serveru ČHS a forum tady? Pochopitelně. U jenom proto, e tady není Forum, tady jsou "jenom" komentáře k článkům.
A u tady je rozdíl. Nové téma musí na Foru na serveru ČHS někdo OTEVŘÍT. Tady se temata tak nějak otevírají sama.
Stačí se podívat jen na nyní nejkomentovanějí dva příspěvky. Tam se téma skutečně vytvořilo (a několikrát změnilo) samo.
Zobanova "horokola" měla být asi nezjitnou informací, moná reklamou na svoji vlastní práci. Rozvinula se kolem toho obsáhlá debata o tom jak by horokursy měly či neměly vypadat.
"Moje" upoutávka na zveřejnění bulletinu ČHS. Můete mně to věřit, nebo ne, ale chtěl jsem jenom rozířit řady informovaných, kdy u se jednou povedlo, e bulletin před VH byl veřejně k dispozici měsíc předem. Jen upozornění!
A kam se to rozvinulo!!
A takto bychom mohli hodnotit kadý třetí článek....
A e bude "čtenářský" server navtěvovanějí (a tedy i komentovanějí) je zřejmé.
Ale on je tu i jiný rozdíl, který vyznívá ve prospěch serveru ČHS. Free style tohoto serveru vede u některých jedinců ke ztrátě sebekontroly. Na serveru ČHS se dikutuje mnohem věcněji. Takové procento nefaktických poznámek, anonymních výkřiků, osobních útoků a mnohdy i uráek na serveru ČHS nenajdete.
Myslím, e vůbec není na kodu, kdy se o problémech ČHS diskutuje tady.
Podstatné je, aby oficiální informace ČHS byly aktuálně k nalezení právě a předevím tam.
Měl jsem na mysli přehlednost stránky fóra, to by se jeden uklikal, ne se něco dozví. Jinak má opět naprostou pravdu. Freestyle ije a pro nás úchyly je jedinečný, nadruhou stranu ukazuje vzdálenost ČHS od skutečného dění ve skalách. Jestli sis z mého komentáře vzal k srdci jen jeho počátek a dokázal jsi zplodit tak dlouhý komentář, ani bys odpověděl na hlavní téma (i nadpis napoví), tak jsi u mě lehce poklesl. Přesto mezi kandidáty vyčnívá. Na stránkách ČHS přibyly nové profily a vypadá to, e do VV se tlačí "mladí" a perspektivní. Jen mě tak napadá, jestli nekandiduje celý Hudy sport.
No protoe s větinou ostatního souhlasím a nemám potřebu to komentovat. A kdybych to chtěl sám nějak rozvádět, tak bych popsal hodně řádků.
Ale přeci bych s něčím mohl.
"...kdo náhodou nenavtíví stránky svazu, bude houby vědět..."
Tak já bych povaoval za naprosto uspokojivý ba dokonce ideální stav, kdyby ten kdo navtíví server ČHS, se doklikal k odpovědím na vechny svoje otázky.
Jestli má někdo představu (Ty to trochu naznačuje), e kdykoliv se kdejaký jouda v nějaké diskusi zeptá "A proč to není tak a tak", e se hned k němu snese z výky zodpovědná vrchnost a vechno mu osobně vysvětlí, tak to určitě není správný model.
Mnozí lidé, zdá se mi, trpí něčím, co bych nazval "CHATová deformace". Tedy ani bych se jakkoliv snail a angaoval, vrhnu někam do prostoru dotaz a předpokládám validní odpověď.
Kdo chce informace, musí být být schopen a ochoten ji na správném místě hledat. Ale musí ji být schopen najít, co nyní tak úplně není.
Ale jako častý účastník zdejích diskusí dobře ví, na kolik hloupých dotazů jsem odpovídal "podívej se sem". A odpověď na serveru ČHS skutečně leela.
Ozve se potrefená husa, ji tohleto nadzvedlo. Take kdokoli se z VV ozve na tomto fóru zrovna před volbami (to samozřejmě není náhoda nebo to není tím, e je tu otevřeno aktuální a zajímavé téma), sestupuje mezi lezecký lid. Úasný. Jinak mu dělá potěení sedět na zadku v uzavřené místnosti a čekat, jestli ho náhodou někdo nepoplácá po rameni, protoe trpí nedostatkem uznání. Nepublikovat na Lezci=neít. A někdo vystoupí do výin výborů a přibere si (asi rád, e, jinak by to nedělal) pár povinností navíc, třeba mu u nezbude čas na brouzdání internetem. Co se týká podoby diskusního fóra na webu ČHS, tak jsem si zrovna říkala, e je fakt zajímavý, e kdy se objeví v aktualitách podle mýho mínění dobrej článek hodný aspoň pár ohlasů, nikdo ani necekne. e by i to byla chyba VV?
Zdravím potrefenou husu :-)
Pokud bude zvolen Melloun za tiskového mluvku, předpokládám, e vydrí-li v dosavadním nasazení, e by mohla být lepí informovanost o činnosti ubohých funkcionářů, kteří schůzujou ve prospěch ostatních, co si zatím venku lezou.
Z pohledu řadového člena toti není činnost hlav ČHS zase tak moc vidět a není to nutně o tom, e by ty hlavy nic nedělaly, nebo e by to nutně musely dělat patně, ale prostě v nedostatku informovanosti co se dělá, proč se to dělá a proč se to případně musí dělat.
Pro mnoho (hlavně mladých) lezců jsou problémy, se kterými se musí bafuňáři často potýkat velmi vzdálené a jedině snadno dostupné informace mohou pomoci.
Myslím, e třeba tvůj volební cíl - minimalizovat počet dotazů "Na co ČHS vlastně je" je nesplnitelný bez dostatečné publicity a otevřenosti, kterou současný ČHS přece jen poněkud postrádá.
mě teda taky připadá ten horosvazí web poněkud nepřehlednej. předpokládám e v tom má prsty, a proto se tě to tak dotklo. Diskuse na horosvazu je taky prakticky mrtvá, ale zas není moc zasviněná, a jak na lezce občas napíu rádobyvtipnou pitomost, tak na "seriozním" horosvazu mám zábrany.
mimochodem, chlapci, u vám lezec.cz vydělává?
Já jsem zase troku alergickej na poznámky o "mrtvosti" fora na horosvazu. Debata tam bude tak ivá či mrtvá, jak ji čtenáři učiní. A jestlie nás víc baví plkat tady, tak sebelepí designér stránek s tím nic nenadělá.
Tedy pokud by se nechtěl snait dělat z toho kopii Lezce.
Pro Radima níe:
Ano, server Horosvaz NENÍ ideální, některé informace jsou skutečně dobře skryté.
Budu-li zvolen tiskovým mluvkou (jak Petr J. píe výe), mám v úmyslu se tím zabývat.
Hlásí se do virtuálního týmu tvořícího lepí rozmístění ČHS WEBu? Hlásí se někdo dalí?
Nemluvím o nějaké zásadně nové koncepci nebo snad dokonce designu. Jen bych dnes trochu jinak přerovnal kapitoly.
Nejsem ádný webový designér, ale o jisté koncepci se můeme pobavit. Např s Tomáem Frankem jsme se u zabývali informační tabulkou oblastí, která by obsahovala info typu od kdy do kdy se dá lézt, mágo ano ne..., způsob jitění atd. pokud má zájem můu Ti nedokonalý vzorek samozřejmě bez korektních informací poskytnout mailem. K fóru na webu....klidně bych diskutil i na webu ČHS, ale to prostředí není příli vydařené a Tím e nejsou komentáře přímo k jednotlivým informacím-článkům, ale v odliné sekci ..... i to můe být důvod proč to ije tady a né na webu ČHS. Lezec prostě nabízí lepí styl komunikace. Není to určitě v zaujatosti vůči ČHS, nebo v něčem podobném. Doufám, e se podaří prosadit onen mailový info kanál.....RAdim
No, mně se asi hlavně dotkl ten sestup mezi lezecký lid. Sice jsem byla u zrodu designu webu ČHS,ale čas plyne. A o té diskusi na něm platí do puntíku přesně to, co tu řekl Melloun. Co se týká těch zábran prohodit i tam něco chtipného - proboha, proč ne. Mně osobně vadí, e to tam není, tak proto chodím na Lezce :-))Jinak mně samo vůbec nebaví poukazovat na chudáčky funkcionáře zavřené a kvůli masám nelezoucí, ale chtěla jsem tím říct, e jsme tu moná vichni zdeformovaní svojí monosti přístupu na internet. Je to ta nejjednoduí "agitka", ale i ta stojí fůru času a tak já, kdy si budu muset vybrat mezi tím, zda tu trpělivě zodpovídat dotazy, nebo něco rovnou udělat a nemluvit o tom, tak si vyberu to druhé. Sportu zdar a lezení zvlátě!
Boe, chraň nás před spasiteli horolezectví, zvlá před těmi,kteří o lezení jen mluvili, a se jmenujou Zdeněk, nebo Ivo, mebo.....
Teď výzva vem: Polete v sobotu do Prahy ty, kteří mají přehled a nebudou bezmylenkovitě
zvedat packu.
éa
Melloune jsi snaivým zastáncem ČHS, ale občas by nekodilo říct ano toto by se mohlo opravdu zlepit či zpřehlednit. Má pravdu v tom, e pokud někdo dlouho kliká - nakonec se dokliká - co není asi ideální stav. Informací mnoho není a i z předchozích diskusí je patrné, e řada informací na webu prrostě není....i kdy proběhla diskuse třeba na předchozí VH či bylo info někdy v nějakém buletinu. Né kadý má hodiny času, aby hledal informace ve starých buletinech, nebo se ptal těch kdo na VH byli zda si nepamatují, e se projednávalo to a to....i z tvých volebních předsevzetí ( s kterými se naprosto ztotoňuji ) vyplývá, e asi není ve ideální a je co zlepovat...tak proč to chlapsky neříct: NENÍ TO IDEÁLNÍ pokusíme se to změnit ke spokojenosti vech.
Zdeňku,známe se spolu u pěknou řádku let. Promiň ale jsi člověk, který si něco vymyslí, párkrát si to opakuje a pak tomu u sám věří. Mám s Tebou takovéto konkrétní zkuenosti.
Vyzívám Tě, abys zruil svoji kandidaduru na jakýkoliv post ve vedení ČHS.
Promiň mě moji přímost. I tak Ti děkuji za to co jsi udělal v metodické komisi.
Vladimír Těitel
třídní učitelka nám praví: vyzývejme ke staení kandidatury, vyzívejme si usilovným zíváním nocleh.
a dotazec: kdy teda u ti známí staří chlapi (schnabl, těitel) řikají takový docela vostrý a tvrdý věci, nebylo by hezké to třeba ZT dát vědět třeba mejlem nebo dopisem? (pokud se to teda ji nestalo)
Nemyslím si, e by ZT nemohl kandidovat.
Kadý můe kandidovat.
Ale nedej boe aby byla VH dak blbá a zvolila ho.
Jedno dopoledne na tzv. dokolení instruktorů mi stačilo na to, abych věděl, e trpí nevěcností, zdlouhavostí a opojením vlastním hlasem (podle Cimrmanů: neschopnost mylenku udret kombinovaná s neschopností mylenku opustit) a to ji samo o sobě bez ohledu na charakterové vlastnosti pana ZT diskvalifikuje tohoto kandidáta jako osobu, která by měla něco řídit a organizovat.
"čím víc se snail pomáhat,
tím víc ten chudák kodil
a kdy mu to někdo naznačil,
hrách jen na zeď hodil.
A nejhorí je, e byl splachovací.
Jedněmi dvěřmi ho vykáou,
ji druhými se vrací..."
Upřímně řečeno, nevím, jestli byl jejím předobrazem ná kandidát, ale společné rysy by se moná naly. Chci tím řící, e na něj bude tvá výzva sotva účinkovat, ale snad si ostatní uvědomí, o co jde a zachovají se v sobotu podle toho.
Jeden pozitivní rys ale kandidatura ZT rozhodně má - je vidět, e i na Lezci vystupují ze stínu staří pardálové, dosud tie naslouchající ve své houtině a to je docela dobře.
Jetě jedna odpověď. ZT jsem napsal, on odpověděl, já jemu. Obsah zveřejňovat nebudu, byla to soukromá korespondence. Jenom aby bylo jasno. Osobně proti němu nic nemám a rád ho potkám ve skalách. Jen se podle mne nehodí do funkcí
Myslím si, e éa přesně vystihnul Zdeňkovu vrozenou poruchu. Sám těm blábolům za chvíli pevně uveří. No nakonec kadý máme nějaký handicap.
Vysloveně se mi líbí Jandíkova charakteristika:
"...trpí nevěcností, zdlouhavostí a opojením vlastním hlasem (podle Cimrmanů: neschopnost mylenku udret kombinovaná s neschopností mylenku opustit) a to ji samo o sobě bez ohledu na charakterové vlastnosti pana ZT diskvalifikuje tohoto kandidáta jako osobu, která by měla něco řídit a organizovat.". Ona toti taky přesně pasovala na právě zmíněného Jirku Skanderu. A volili jsme ho spoustu let ostoest. A to pozor, Skandera byl spoustu let (tedy v erém dávnověku, kdy byla pí.Boudová v nejlepích letech) mým velmi dobrým kamarádem a i spolulezcem.
Jetě před chvílí se mi zdálo, e kopání do ZT je trochu podpásové. Je to velmi módní a jednoduché. Ale přečetl jsem si na serveru ČHS e nová koncepce kolení instruktorů bude zřejmě akceptována UIAA, ale ZT k ní má spousty výhrad. To mě okuje, on sám mě ,přes můj odpor ,do práce na ní spolu se Stuchlíkem a Voglem nominuje, dostane zpracované materiály, sám se vyjádří, připomínky zaneseme, návrh přepole a MK a lektorský sbor jej schválí. Následně o této koncepci prezentuje pochybnosti? Je prý finančně náročná, nepředá absolventům potřebné znalosti.
Pokud vím, ádné konečné sumy MK neřekla.Pemzum znalostí frekventantů bude srovnatelné s instruktory - členy UIAA .
Unavuje mě soustavné překrucování skutečností od ZT. Mám obavy, e nezmění-li se a zůstane ve funkci, bude těko hledat lektory, kteří by byli ochotni s ním spolupracovat .
Ing.Jiří ika
1) je vzdělaný (cvičitel od roku 1966, nyní instruktor-lektor I. třídy, byl totálně, pardon převáně nasazován jako vedoucí kurzu pro pokročilé IAMES)
2) je to dobrý funkcionář (Slávia V Praha, 30 let předseda HO Neratovice, lektorský sbor ČHS, vykřesal zpět k ivotu vzdělávací systém svazu)
3) je komisní (byl (léta) členem materiálové (nyní bezpečnostní) komise)
4) zná svoje monosti a chce být platným, proto se nikam necpe (je navrhován na funkci, co povauje za čest, ale je sám přesvědčen, e toto není řeení pro ná svaz)
5) je stylisticky obratný (sám vidí, v tomto případě, svou činnost v podobě pomoci vemu, co horolezecká veřejnost vyaduje)
6) je iniciativní (navrhuje vytvořit funkci příkl. výkonného předsedy - otázka je, co je příkl. třeba příklepový, protoe hybná páka (kterou má příkl. výkonný předseda být) moná příklep vyuije)
A bude soud a poprava odpůrců ZT dejte vědět. Z naeho státního podniku přijedou dva autobusy soudruhů, aby viděli, jak nakládá lidově demokratické zřízení se zlými imperialisty. Smrt válečným tváčům!
A nejen k VH anejen ke Zdeňkovi, ale i o smyslu ČHS.
Otevřel jsem si Aleninu zprávu o prodlouení výjimky - povolení horolezecké činnosti na Sukách. Představte si ,e jdete vyjedávat a na druhé straně stolu svorně sedí zástupci obcí, lesů, ochrany přírody atd. Tě větinou lezení nic neříká, je jim nepochopitelné a povaují Vás vícenéně za nepřítele. U vech těchto musíte získat sympatie musíte je přesvědčit, eje lezení prospěné a e se skalám apod.nic patného nestane.Přijedete podruhé, potřetí, u se zdá, e přítě vechno dopře dopadne. Pak přijedete znova a Vai odpůrci na Vás vyjedou e: Viděli někoho s máglem, e je někdo poslal do pr..,e tam bylo moc lidí, kteří polapali kde co - co natom, e to byla cestovka, která si nic nevyjednala, prostě to byli horolezci a basta. V tu chvíli máte chu se na vechno vykalat, ale pak Vám to nedá a dotáhnete to do úspěného konce. Pak přijedete do skal a potkáte borce s druhým pytlíkem vzadu: Já se můu na vechno vykalat, já ádný ČHS nepotřebuju, já si polezu kde chci. Houby kamaráde! To abys vůbec mohl do skal, tak to někdo za tebe musel někdo vyjednat. Stálo to čas,nervy a peníze. Proto jsem v ČHS a platím příspěvky. Pivo si taky platím sám.
Proto si taky nesmírně váím těch kteří to vechno za nás vyřizují, místo toho, aby jen lezli. Vzpomínám, jak nás vyhnali na Hrubici z bivaků.
Vedení a funkcionáře budeme mít takové,jaké si zvolíme, ale to nestačí! Nejdřív musíme mít někoho, kdo to nejen bude ochotnej dělat, ale bude to taky umět. V souvislosti stím vítám vytvoření krajských svazů protoe to ůe být líheň těch, kteří nahradí dosavadní vedení a jim dojdou síly a trpělivost.
Prosím předevím Jirku, Alenu a Honzu i ostatní, aby vydeli.
Teď jetě ke Zdeňkovi: Toho předevím prosazují hoi z Hradeckého kraje, tedy ti, kteří zaloili tamní kr. svaz, předevím Ivo Čech. Mám za to, e naprosto ze zitných důvodů, protoe Zdeněk je snadno zkoruptovatelnej (napsal jsem to zprávně_) ne penězi, ale tím, e mu někdo poplácá po zádech. Povaoval jsem to za tak nebezpečnou věc, e jsem začal bít na poplach.
Nicméně Zdeňkovi je potřeba poděkovat za to, e se ujal metodiky, kdy úplně stagnovala. Promiň Zdeňku, ale u je potřeba, abys předal ezlo jiným.
éa
V souvislosti s Krajskými svazy nelze s tebou ne nesouhlasit.
Je také pravda, e se tomuto tématu moc kandidátů do VV nevěnuje (proč také, nikdo z navrených myslím nepůsobí jinde ne v Čechách). Osobně se domnívám, e je potřeba tuto instituci co nejdříve "rozchodit" a začlenit do struktury ČHS. V rozpočtu ČHS 2003 je na KHS částka 40tis! V prohláení J. Nováka se vak píe, e KHS by pro svou činnost (spolupráce s orgány samosprávy, lokální otázky, organizace soutěí a předevím údrbu skal) měly získat dotace od ČHS. Zde to spíe chápu jako vinu těch svazů, protoe je na nich aby tomu začlenění do struktury ČHS pomohli. Kadopádně by se kandidáti do VV ČHS k této otázce vyjádřit měli (jak si představují spolupráci s KHS)
Hore zdar RR
Blií koile ne kabát. Spolupráce s místními územními orgány samosprávy a ČSTV, řeení lokálních otázek, organizace soutěí a předevím údrba skal, ochrana přírody, výchova mládee a spolupráce s komisí mládee.
Co by KHS neměl:
zvyovat administrativu ČHS (která je zapla pánbůh skoro nulová)
dělat metodiku
Hore zdar
Roman Raka
krajské svazy jsou skutečně na nic, páč 99% lezoucích nezávodí a nemá to v úmyslu. krajské a okresní svazy jsou dobré pro fotbalisty, kteří hrají své divize a přebory.
A protoe sazka rozděluje prachy mezi jednotlivé sporty tak, e jedním z kritérií je, kolik má organizace sporovního svazu úrovní, tak čhs zaloí krajské svazy tak, aby měl víc peněz, aby to neschramstly fotbaly a hokeje. No a te se taky koumá nad tím, co by ty svazy asi tak mohly dělat.
Blií koile ne kabát. Spolupráce s místními územními orgány samosprávy a ČSTV, řeení lokálních otázek, organizace soutěí a předevím údrba skal, ochrana přírody, výchova mládee a spolupráce s komisí mládee.
Co by KHS neměl:
zvyovat administrativu ČHS (která je zapla pánbůh skoro nulová)
dělat metodiku
Hore zdar
Roman Raka
Myslím, e to tady nejlíp vystihl Roman. Jinak Luká má pravdu v tom, e se jedná o monost, kterak prostřednictvím krajských orgánů (a u sportovních, nebo byrokratických) získat pro horolezectví jetě něco málo peněz.
Větina z nás si pamatuje, kdy jsme (jakoto členové v podstatě maličkého sportovniho svazu) okresní a krajské svazy ruili jakoto neefektivní a zatěující. Tehdy tomu tak jistě bylo, ovem dnes v souvislosti s rozsáhlou reorganizací stát. správy i samosprávy, přenosem kompetencí na Kraje, jinými způsoby rozdělování peněz atd., se zřízení krajských svazů ukazuje jako oprávněné.
Jenom tady zbývá několik úskalí. Nesmíme se nechat zavést do nějakého nesmyslného byrokratizování (a zřizovat nefunkční a hlavně zbytečné sekretariáty) a musíme nechat monost lidem v regionech, aby měli monost tu samotnou mylenku naplnit sami (bez nějakého zřizování shora).
Osobně se domnívám, e kdyby skutečně vznikala samovolně (tedy zespoda - reagující na místní poadavky, podmínky atd.) nějaká nií struktura ve svazu, e by těko kopírovala stávající krajské dělení. Jene účelu (tj. jednání s tím krajským okolím) by podobná struktura nevyhovovala.
Tedy krajské svazy by mohly nahradit (suplovat, či se překrývat) např. s dnes fungující strukturou vrcholovek. Ty toti také sdruují oddíly v určitém regionu a bojují za shodné zájmy.
A teké si nemyslím, e nutně musí krajské sdruení nutně vzniknout skutečně ve vech krajích. Vzniknou prostě tam, kde to místní horolezci budou povaovat za uitečné a potřebné. Natěstí právě tomuto přístupu dávají zelenou upravené stanovy ČHS.
Ná oddíl kadoročně ádá jak město tak nyní i kraj a oblastní ČSTV o dotace na open závody, činnost mládee atd. Pokud se udělá jednoduchej projektík lze získat desetitisíce Kč na konkrétní akce či mláde. Třeba oblastní závody nám podporuje město - narozdíl od ČHS, které nevěnovalo na pořádání akce ani 1 kč. Vloni a letos jsem zjioval zda je moné poádat o příspěvek a jakou formou. S . Vomáčko a D. Kadlec přislíbili jednotný systém, který měl být v lednu......zatím nic. Na lokální úrovni to můe fungovat i bez zaloení regionálních ČHS a asi i efektivněji stačí dobrej nápad a vyplnit pár formulářů - a peněz lze získat podstatně více ne z ČHS.........
Jene v případě KHS by to byla záleitost rozpočtu, ne grantu a to je troku rozdíl.
Myslím, e Tomá F. to doplnil docela vystině. Pochopitelně, e nikdo z Prahy nebude lobovat, aby vzniknul, fungoval a "ukrajoval" z rozpočtu KHS Moravskoslezského kraje :-)
Ty KHS by měly vzniknout z potřeb členů (oddílů) a musí se začlenit do organizační struktury samy! Legislativně na to mají nárok.
Hore zdar
Roman Raka
Taky by me to zajimalo jak to s KHS bude. Kdysi strasne davno Honza Bloudek psal na webu CHS, ze se deli finance od CSTV na 2 kupky. Jedna jde pro vrcholovy svaz a druha pro kraje. Kdyz jsem se ho letos ptal jak to teda s financema pro kraje bude tak mi rekl, ze co se tyce kraju se penezma minimalne pro mladez nepocita a ze si mame penize vyhadat na kraji sami.
Kdyz ohledne financi sondoval nas moravskoslezsky predseda tak mam pocit, ze mu rikali ze nic nedostanem, ze pro nas zadne penize nejsou. Takze ano krajsky svaz existuje, ale jaka je jeho skutecny stav? Jsou zvoleni lidi, kteri v podstate nemaji co delat.
To je trochu zavádějící interpretace. V ČSTV se opravdu peníze ze Sazky dělí na 2 kupky. Jedna se rozdělí svazům - tedy i ČHS. Druhá se rozděluje v komoře regionálních sdruení - kde se mohou i KS ucházet o účelově vázané peníze. ČHS na tyto peníze nemá ádný vliv, záleí jen a jen na aktivitě KS a celé to není zrovna jednoduché.
Krajské svazy se u ČHS mohou ucházet o grantové peníze a to i na mláde. Ale ne způsobem: ptám se vás kolik nám dáte? Při snaze o decentralizaci rozpočtu na údrbu skal by měly hrát velice důleitou roli - přečti si návrh grantu na údrbu skal.
Ale chápat je jako 14 malých ČHS s vlastními automaticky přiřazenými rozpočty povede ve větině případů k horímu vyuití peněz, které jsou k dispozici.
Osobně jsem spí k maximálnímu přesunu peněz do grantů, protoe je moné zajistit jednoznačnějí dodrování pravidel, flexibilně je kadý rok upravovat a vybírat ty nejlepí projekty. Přímo určené rozpočtové částky jak krajským svazům, tak komisím, povedou podle mých zkueností příli často k mení efektivitě vyuití.
Ale vidím to jako postupný proces, stejně jako fungování krajů, kterých je zatím jen 5 ze 14 a zatím není dost dobře moné kolem nich zavádět systémové změny.
Za komunizmu jsem byl ve výboru kraj svazu. Myslím, e se udělalo hodně dobrýho. Měl jsem na starosti něco jako výkonnostní lezení. Obvykle se to scvklo jen na zimní soustředění v Tatrách .Řada z těch, kteří snámi tam byli na to vzpomíná. Někteří dokonce v dobrým. Myslím, e hlavním cílem KS je meziklubová (oddílová) spolupráce v čemkoliv. Peníze skutečně nejsou na prvním místě. Rozhodně si nemyslím, e to je příleitost,jak vydolovat z ČHS peníze, ty tam pokud mono nechme, jsou tam potřeba. KHS nemůe ani slouit k rozdrobení ČHS, jak mám pocit z projevů Královéhradeckého HS. Vrame se k tomuto tématu po VH,myslím, e si to vyádá víc času.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
1000 Miles Adventure 2024