Horolezci a horolezkyně, poslal jsem na ČHS k zařazení do programu Valné hromady novelu náhubkové směrnice. O této nové směrnici se bude hlasovat na sobotní Valné hromadě.
Nová verze směrnice o poskytování informací oproti staré náhubkové směrnici má otočenou filozofii. Princip teď je, e zveřejňovat se musí vechno automaticky a některé zásadní věci jsou k tomu vyjmenované. O dalí záleitosti můe člen pořádat navíc, ale je moné po něm ádat zaplacení nákladů, pokud se nejedná o informace důleité pro velkou skupinu členů ČHS. Pokud jsou právní pochybnosti, musí ČHS přihlíet předevím k právu na informování svých členů. Pokud něco odmítne zveřejnit, musí detailně zveřejnit důvody, proč to svým členům nemůe říci. Nová verze směrnice se netýká osobních údajů, mezd zaměstnanců a podobných údajů, které řeí zákony této země.
O nové náhubkové směrnici se bude hlasovat na sobotní Valné hromadě. Pokud chcete svobodný přístup k informacím, hlasujte pro ni jako celek, i kdybyste měli drobné výhrady. Nezastírám, e tato novela jde proti dosavadním zvyklostem Výkonného výboru, který ji můe jednodue odstřelit. Stačí toti během hlasování přidat nějaké návrhy a musí se hlasovat o kadém zvlá. Toho Výkonné výbory v minulosti mnohokrát vyuily - nastaly hlasovací zmatky, kdy u nikdo pořádně nevěděl, o čem
se hlasuje, a tak nakonec ádný z návrhů nedostal větinu hlasů. V tom případě se buď nic nemění, nebo je automaticky přijat návrh výkonného výboru. To podle situace, která se při hlasování vyvine.
Úasné! Přijídí chrabrý bojovník ve stříbrném brnění na bílém koni, v ruce drí kalamář a pero, sesedá z koně, sundává brnění pod kterým má svoji legendární proukovanou koili a jde bojovat za svobodu nás vech. Ké ho bohové chrání!
Hele Juro, myslel jsem si, e aspoň v opravdu váných záleitostech si odpustíme osobní napadání a budeme se věnovat meritu věci. (Najdu tedy doma ve skříni jinou ne proukovanou koili, abych Ti zítra nečinil trauma.)
Ahoj Kubo, myslím si, e jako celek celkem dobré, akorát vidím jeden problém a to lhůtu 10dnů, ta se mi zdá dost krátká, tam očekávej určitě připomínky, jen si vzpomeň na loňskou VH a debatu Zdeňka s Liborem.
Ahoj Vlku, díky za připomínku. V mém (tedy spí naem) návrhu, e na vyřízení ádosti je 10 dní - to v naprosté větině případů znamená, e někdo ze sekretariátu nebo vedení odpoví adateli, e ČHS to bere na vědomí a odpoví mu (jetě není jasné, zda kladně nebo záporně).
Pak to pokračuje: "Informaci poskytne v nejblií moné lhůtě." - je jasné, e jsme dobrovolný spolek, a tak některé drobné věci lze poslat hned, nebo dokonce jenom na ně odkázat na webu, v ročence a pod., ale některé zaberou delí čas, třeba e je potřeba někoho sehnat, kdo zrovna leze. Kdy bude někdo v Himálaji dva měsíce, tak se odpověď od něj dozvíme třeba a za 3 měsíce a bude to v pořádku.
K těmto záleitostem by po přijetí této nové verze směrnice ale mělo docházet minimálně, protoe ve bude zveřejněné automaticky a předem.
Pod plátíkem informovanosti a boji proti korupci tady úplně měníme práci svazu a jeho činnost. Bod c) svaz automatiky poskytuje: informace o kompletním hospodaření ČHS (čerpání rozpočtu celkově i ve vztahu k jednotlivým činnostem ČHS, náklady na jednotlivé činnosti ČHS, příjmy ČHS dle zdrojů včetně státních dotací a prostředků od sponzorů, výdaje rozúčtované na jednotlivé akce a
jmenovitě na jednotlivé osoby apod.). Víte co rozjídíte? Jako sponzor nechci aby vichni věděli kolik jsem komu dal. To radi nikomu nic nedám. Automaticky vichni budeme vědět kolik má příspěvek lektor metodické komise, přetloukač kruhů, Hroza za závody v českém prostředí?? Pominu bod d) Informace o vech jednáních? To fakt chceme vechny zápisy z jednání? Kdo to bude dělat aby výsledkem byla pochopitelná informace. Sportovní organizací je i oddíl z Horní Dolní který řeí nějaký problém a potřebuje poradit od svazu a zápis z jednání bude na webu? Bod III. ztrácí smysl protoe u vechno bude na webu na co se potom chcete ptát? Jaký důsledek bude mít poruení této vnitřní směrnice? Pro sekretariát vyhazov z práce, pro člena VV nebo komise disciplinární řízení? Je nějaká organizace která takto funguje? Dejte mi příklad kde na webu najdu e pan XY dostal 150 korun za rozhodcovskou činnost a pan AB 500 za hrabání hřitě.
Pod plátíkem informovanosti a boji proti korupci tady úplně měníme práci svazu a jeho činnost.
* Nic se nemění - činnost je lezení a práce svazu je zajiovat podmínky k lezení
Víte co rozjídíte? Jako sponzor nechci aby vichni věděli kolik jsem komu dal. To radi nikomu nic nedám.
* U teď se větina (moná vechny) sponzorských peněz uveřejňuje. Sponzoři o to stojí.
Automaticky vichni budeme vědět kolik má příspěvek lektor metodické komise, přetloukač kruhů, Hroza za závody v českém prostředí??
* A co je na tom divého? Jsou to nae peníze, které někomu platíme. Kdy to dělá dobře, určitě mu je vichni dáme velmi rádi.
Informace o vech jednáních? To fakt chceme vechny zápisy z jednání?
* Pokud je to důleité jednání, tak se z něho vdycky pořizuje zápis, anebo z toho vznikne nějaký jiný dokument (smlouva, dohoda, směrnice apod.), který stačí zkopírovat na web. Tak to třeba dělá Zdeněk Strnad na skaly.horosvaz.cz Proč by to nemohl dělat ČHS jako celek?
Kdo to bude dělat aby výsledkem byla pochopitelná informace.
* Tato novela směrnice neřeí, co a jak a kdo pochopí. Tady má info a bastafidli, dělej si s ní, co uzná za vhodné.
Bod III. ztrácí smysl protoe u vechno bude na webu na co se potom chcete ptát?
* Vdy se můe vyskytnout něco, s čím směrnice nepočítá. Proto je tu bod, aby se kadý mohl zeptat na cokoliv, ale pokud to nebude důleité pro ostatní lidi, tak a to přiměřeně zaplatí.
Jaký důsledek bude mít poruení této vnitřní směrnice? Pro sekretariát vyhazov z práce, pro člena VV nebo komise disciplinární řízení?
* Nějak tak. To je spí záleitostí disciplinární komise nebo revizní komise, jak by případně trestala. Nevěřím, e by to nechalo irí vedení ČHS dojít tak daleko, ale moné je asi vechno.
Je nějaká organizace která takto funguje? Dejte mi příklad kde na webu najdu e pan XY dostal 150 korun za rozhodcovskou činnost a pan AB 500 za hrabání hřitě.
* Pokud budou pánové v pracovním poměru, tak jsou to údaje, které utajuje zákon. To je ve směrnici jasně řečeno, e české zákony mají samozřejmě prioritu.
"Je nějaká organizace která takto funguje? Dejte mi příklad kde na webu najdu e pan XY dostal 150 korun za rozhodcovskou činnost a pan AB 500 za hrabání hřitě."
Kluk je v házenkářským oddíle, kde to funguje přesně takhle. Nemají teda web, protoe jich je pět a půl a činovníci mají na práci jiný věci, ale vechno si to můe přečíst u vchodu do tělocvičny na nástěnce. A kdy se to po pár tejdnech sundá, aby se tam vely nový věci, je to v krabici v kanceláři, kam se kadej můe přijít podívat. A vem to přijde jako normální.
Tímhle způsobem (nástěnka a jasný informace na ní) funguje spousta subjektů, od sportovních klubů přes dětský oddíly a spolky zahrádkářů a k společenstvím vlastníků domů (v jednom takovým mám byt). Ve větí organizaci se to musí řeit trochu sofistikovaněji (v současné době obvykle tím webem), ale taky to jde. Jen musí být politická vůle.
To je tak vechno, co k tomu můu říct.
Můe tady někdo dát příklad některého z 80 sportovních svazů, který takhle podrobně ve zveřejňuje? Mluvit tady o zahrádkářích nebo jednom baráku je dost mimo.
Nevím jak sportovní svazy, ale taky různé charity, občanská sdruení, spolky apod. s výrazně větími objemy peněz ne má k dispozici ČHS. Pouívají se k tomu různá transparentní konta, web, intranet apod.
S odhlédnutím od toho co je obsahem článku a návrhu:
Přijde mi trochu pozdě to zveřejnit den nebo dva před VH. Základní princip, kdy předsedové oddílů zastupují svoje členy tím trochu ztrácí smysl (asi by se měli zeptat na větinovej názor v oddíle a trochu zadebatovat).
Nekomentuju obsah, ale načasování. Přítě to chce trochu dřív. A u bude tématem návrhu cokoli...
Nojo, to vím taky :-( Proto jsem návrh aspoň včera poslal e-mailem vem předsedům, na které mám kontakt, nechal jsem ho zařadit na jednání Valné hromady, poslal vem kandidátům na funkce v ČHS a poslal Jirkovi Sikovi ke zveřejnění zde.
Neomlouvá mě to, ale tady jsou hlavní důvody, proč je to tak pozdě:
- nezáleelo jenom na mě a celá věc se táhla víc ne měsíc (kupodivu nejrychleji na to koukli právník a ekonomka, ale horolezcům to trvalo dlouho)
- věřil jsem, e náhubkovou směrnici bude chtít kadé trochu soudné vedení sestřelit (ani náznakem se tak neděje)
- teprve předevčírem jsem si přečetl hláku jediného kandidáta na předsedu Honzy Bloudka, kdy v oficiálním volebním programu chce klid na práci a zamezení kverulanům (to mj. znamená, e jsme se na oddílové schůzi usnesli, e ná zástupce bude volit proti němu, a e já jsem dodělal novelu směrnice)
Hmm, tak pokud jsi četl celou přihláku, tak tam má uvedenou větu, e kandiduje na předsedu a ne na jinou funkci. Take pokud to dobře chápu tak moná nebudeme mít předsedu a můeme se těit na novou VH. Těch nových zájemců zase tolik není. Buď bude směrnice nebo nic? Co jste si odhlasovali v oddíle pro tenhle případ?
Směrnice nesouvisí s předsedou. My jsme si řekli (a nebylo to z mé hlavy a nebudu za svůj oddíl hlasovat na Valné hromadě), e s tímto přístupem nikoho volit nebudeme. Dalí krok promylený nemáme, ale nechceme, aby nás vedl někdo s těmito móresy.
To je přesně ukázka toho nekonstruktivního kverulantství. Sami alternativu na předsedu postavit nedokáou, čas do toho dát nechtějí, tak budou aspoň rozbíjet, co jim přijde pod ruku. Jste Kubo typický Čecháčci.
Milý Petře, prosím zdr se komentářů, kdo a co dal do ČHS, kdy o tom neví ani zbla. Ti, o kterých píe, dali a dávají do ČHS tolik času a energie, e se Ti o tom zřejmě ani nezdá.
Stav, kdy nemá právo kritizovat nikdo, kdo to není ochoten sám dělat, je v podstatě zakonzervování statu quo, protoe on to nikdo jinej ochoten dělat není.
Ale není to hlasování nakonec dobrý i pro současný vedení, i kdy obhájí? Aby si udělalo představu, jak silnej má mandát? Mít představu není k zahození.
Jo, jo, presne!!! Radeji by meli vyjadrit podporu nekomu, kdo je pro ne silne nevyhovujici, ne? Ad Cechacstvi - zkus si radeji zjistit jak podobne veci probihaji ve svete. Narozdil od nas, se zapadni svet neboji dat najevo, kdyz s necim neni spokojen.
Bloudek dlouhodobě kodí ČHS, chová se jako mocipán a pouívá nátlakové metody k prosazení svých zájmu. Vím, e se hovoří o jeho nepodpoře v dalích oddílech, ale otázka je, kolik zástupců přijede.
Moje zkuenost s jednáním s Honzou Bloudkem poté, co jsem onehdá zveřejnil na lezci článek o alternativním financování přejiování skal (asi chujovina, zpětně uznávám) je taková, e se mnou věcně diskutoval. O nějakých mocipanských způsobech nemohlo být řeči.
Honza Bloudek je vechno jiné, jen ne zkáza ČHS. Znám ho dlouho. Připomenul bych jeho zásluhy za ekonomickou stabilizaci ČHS v minulých letech a proti jeho činnosti nelze mít nějaké vánějí výhrady.
Na druhou stranu, hlavně v poslední době, se najde několik jednotlivých věcí, které se mi nelíbí, jako například věta o kverulantech v plánu na reorganizaci ČHS.
Nevím, kdo je kverulant a kdo člen, který si myslí, e něco není správně. Kde je ta hranice? Právě proto jsem pro nové znění směrnice, protoe si myslím, e maximální moná otevřenost bere vítr z plachet lidem, kteří si tam, kde nejsou informace, domýlejí to horí, a u oprávněně, nebo ne.
Pokud se volby týká, i s vědomím drobných nesouhlasů budu pro Honzu Bloudka hlasovat, protoe prostě není na výběr. ádná fronta kandidátů neexistuje.
U H. Bloudka mi vadí jeho a posedlá potřeba neustálého navyování rezervy rozpočtu. Ta u dosahuje min. 100 procent. Nevím co s těmi penězi zamýlí, ale měl by si uvědomit, e Svaz má předevím podporovat sportovní činnost svých členů.
Nemá slouit k navyování zisku. Není to ádná firma. Členům pak připadá, jako by podstatnou část ze svých příspěvků půjčovali na neurčitou dobu bance, která jim nenabízí nejen ádné zhodnocení, ale ani pocit, e se jim jejich vklad v nějaké formě vrátí zpět.
Ta rezerva začala vznikat jetě v době, kdy pád Sazky nebyl tak samozřejmý. U tehdy na VH sportovci ili do toho, proč se tvoří rezerva. Pád Sazky pouze potvrdil předvídavost Honzy Bloudka a já to vnímám jako krok řádného hospodáře.
Dnes dává peníze ministerstvo, ale např. v roce 2012 velké svazy lobovaly za změnu pravidel, která by ČHS ukousla skoro půlku z dotací. Podařilo se to odvrátit aktivitou a protilobbingem Zdeňka Hrubého. Nikdo neví, jaké tlaky na ministerstvu přijdou.
Můj názor je, e jsem rád, e se rezerva tvoří, protoe se oddaluje tlak na zvyování členských příspěvků. Ten tlak byl za J. Nováka a dalo dost práce ho ustát.
A dále si myslím, e rozdělení rozpočtu sportovci vs. skalní lezení je momentálně vyváené. Ve skalním lezení není moc (dobrých) nápadů, za co smysluplně utrácet dalí peníze z rozpočtu. Nebo se ty nápady zatím neprosazují a moc se o nich neví. Take netvořit rezervu by znamenalo navýit sportovní část rozpočtu. Jsem proti, znamenalo by to nerovnováhu.
Samozřejmě, sportovci to vidí jinak. Nic jim nebrání navrhnout změny rozpočtu, navrhnout přesun z rezervy, kam budou chtít, prolobovat si to u oddílů, vyargumentovat na VH a prosadit to tam. Příklad jak to udělat je návrh Radima Bzury několik let záptky, jak správně lobovat předvedl Pikot.
Brečet, e ten zlý Honza Bloudek za to můe, umí kadý trouba.
Tady nikdo nebrečí, ale poukazuje. Chce tím vyvolat diskuzi, která můe vyůstit třeba v návrh na VH.
aStále se argumentuje tím , e příjem Svazu od Sazky, státu mmt apod. je do budoucna nejisty. To můe být pravda. Ale i kdyby tyto příjmy vypadly, tak jenom na příspěvcích má Svaz kolem 4 mil Kč. Take pokud budou nějací lidé tvořit o.s. CHs a budou platit příspěvky, Tak musí být alespoň na minimální provoz. Proč neetříte na administrativě, přijali jste posilu na sekretariát ?
Já nejsem ve VV ani ádné svazové funkci, tak nevím, jestli a kolik se dá uetřit v administrativě. Administrativa má rozpočet 2 miliony, tak kdy jí oseká na půlku, uetří 1 milion. To by rozhodně výpadek dotací nepokrylo.
Ptej se na VH, chtěj zdůvodnění rozpočtu, nejspí ho dostane.
Kandiduj do Revizní komise a bude moci rozpočet kontrolovat detailně a ne jen na VH, ale průběně.
Kandiduj do VV a bude moci rozpočet tvořit.
Přečti si článek Jak se rozdělují dotace MMT. Má to tam vysvětleno, bylo k tomu 100 komentářů a rozebíralo se to tam.
Jednodue řečeno, část dotací je za členy (asi tak 2 miliony ze 3 milionů) a část za sportovní úspěchy (asi tak 1 milion ze tří milionů).
Tak proto u nich končí 1,9 milionu ze tří.
Tvůj web je co vím mediálním partnerem Svazu, take se nedivím, e jsi pro Bloudka. Pokud by byl volen ůplně jiný VV, musel by sis znovu pozici med. partnera vylobovat. Take tvůj pohled je dost ovlivněný osobním zájme zachovat věci tak, jak jsou.
Mediální partnerství HI a ČHS s tím nemá co dělat. HI z toho v podstatě nic nemá. Místo pro reklamu, které by se dalo prodat, poskytuju ČHS za protipropagaci v inzerátech a ročence. Mediální partnerství se na statistikách návtěvnosti HI nijak neprojevilo, take jde spí o jistý entuziasmus, ostatně jako u větiny, kdo pro ČHS nebo v něm něco dělají. Pokud by ČHS neměl dále zájem o partnerství, tak by HI prostě partnerem nebyl a vůbec nic by se nestalo.
a co reklamy nemedialních partnerů svazu, který se zobrazujou v logu CHS, netvrď e je vichni mediální partneři na svých webech zobrazujou zdarma. To by byli pěkný blbci.
Pak by mefiální komise nemusela mít skoro ádný rozpočet.
Je to pouze výměna odkazů, vzájemným zápočtem. Mediální partneři mají své bannery na serveru ČHS, ČHS má bannery na serverech partnerů. Metoda luky za ípy...
nevím jak teď, ale tak rok-dva zpět nelo jen o výměnu bannerů . ze Svazu byly posílány některým partnerským webům peníze za zobrazování reklamy addidas terex a dalích partnerů CHS. Je to také zřejmě jeden z důvodů proč je nechu k odstranění náhubkové směrnice.
Pokud ses týká HI, bannery ČHS se zobrazovy vdy a výhradně v rámci reciprocity jako výměna, jak u jsem tu psal a pochybuju, e by to bylo u jiných pratnerů jinak.
To ovem neznamená, e ti Adidas nemůe zadat jetě dalí reklamu placenou mimo tuhle výměnu. ČHS a tím ale v tomhle případě nemá co dělat.
banner addidas, nebo jinýho partnera svazu je ale vdy umístěný uvnitř onoho recipročního rámečku ČHS,. Take vlastně při kadem zobrazení rámečku CHS je zobrazena i raklama addidas, .... Čím si pokadé mediální partneři HI, Lezec ...mohou od Svazu nárokovat peníze za reklamu, kterou dělají jeho partnerům. To je vpravdě česká vychcanost.
Co to plácá? Nevím přesně, jak to mají partneři ČHS, ale reciproční reklama obvykle znamená, e se oba subjekty navzájem propagují. ádné finanční nároky se neuplatňují z jedné ani druhé strany. Take nejspí to bude tak, jak píe Petr Jandík - mediální partner zobrazuje bannery od ČHS zadarmo - svaz má své partnery a poskytuje jim místo na svých bannerech - partneři platí nebo poskytují vybavení pro ČHS - mediální partneři jsou propagováni ČHS.
A ty bys Kubo zobrazoval zdarma na svým webu, pokud bys byl partner Chs, jeho banner ve kterém by byla umistěna reklama např. zmíněnýho addidasu? vlastně bys v rámci banneru Čhs zdarma poskytoval reklamu adidasu,?
Systém je udělaný tak, e na webových bannerech svazu se propagují mediální partneři titění a v titěných inzerátech mediální partneři internetoví. Těko chtít po Montaně aby tiskla inzerci s logem Lidí a hor, podobně je to s bannery nás a Lezce.
Adidas je jedním z hlavních partnerů ČHS a jeho logo se pochopitelně v banneru ČHS objevuje. To je nutnost, aby to celé mohlo fungovat, protoe smyslem reklamní výměny je aby mohl ČHS poskytnout partnerům, jako je Adidas, kterří mu dávají finance nebo věci pro členy, reklamní protiplnění a kdo by měl problém se zobrazováním log platících partnerů ČHS na vyměnných bannerech, pak by mediálního partnera nedělal. Konec konců ale je to jeho starost a rozhodnutí a nikomu jinému do toho nic není. Ty buď rád, e se takoví partneři, kteří ČHS pomáhají získávat peníze pro členy navíc vůbec najdou a buď jim vděčen.
Pokud tě to zajímá, měl jsi být na VH a číst bulletin, dozvěděl by ses. Zpracovávám záznamy a postupně je přidávám do svého článku u nás, take se na to bude moct podívat.
Pak by marněním času byla celá řada komentářů pod náhubkovou klausulí, kterou jak teď ji víme , Svaz zřejmě v dohledný době nezruí. Myslí tedy, e mam věřit tomu co se píe v oficiálních svazových zdrojích, kdy ten mi zabraňuje nahlédnout do skutečného toku peněz, které jsou taky mými penězi? Rád bych uvěřil, ale neiju v pohádce.
Bude se moná divit, ale je to běná praxe. HD má uzavřenou celou řadu mnohaletých mediálních partnerství a tam taková výměna probíhá úplně normálně. Pokud z toho vechny strany něco mají, tak není problém.
Je to obdobné, jako kdy v novinách nebo třeba na plakátech běí reklama např. na sportovní akci a k tomu je přifařená reklama na sponzory. Napadá mě třeba Prague Marathon a VolksWagen, nebo třeba Tour de France a koda. V televizi a rádiu je to podobné, tam třeba neustále omílají Gambrinus fotbalovou ligu.
No aspon to tu zverenil. Ono zverejneni planu organizacnich zmen v CHS (http://tinyurl.com/oc6gf2h) , o kterem se Kuba zminoval. To je presne ten zpusob, ze nektera zviratka jsou si rovnejsi...
opravdu jen jeden jediný příspěvek, nebudu dál nijak reagovat, něco obhajovat, zpochybňovat, vysvětlovat... Stejně si zas o sobě počtu cokoliv, ale tohle zjednoduování podstaty problému mi vadí.
Ono to vypadá pěkně, spravedlivě a jednodue, e se ve přece lehce rozepíe a na konkrétní osoby a bude ve jasné. A jak se rozebíralo v jiné diskusi, dvakrát někdo klikne do účetního programu nebo SE udělá jednoduchý excel, prográmek nebo skript, který to přece udělá sám a není to ádná práce pro sekretariát nebo lidi kolem a ve bude jasné a průzračné.
Tak konkrétní příklad, proč tyhle řeči o transparentnosti a poadavky na konkrétní rozepsání by sraly tolik času a ochromily činnost Svazu:
Před necelými třemi týdny jsme o víkendu pořádali na Smíchově soustředění reprezentace mládee a závodníků ČPM - viz info na stránkách Svazu.
Bylo tam cca 30 děcek, z toho dva jen na jeden den, k tomu 10 rodičů a pět dalích dospělých - samozřejmě taky rodičů nebo členů komise, kteří to organizovali a vedli (ve svém volném čase, zadarmo a dobrovolně).
Od děcek se podle loňských výsledků vybíraly peníze (100-250 Kč,- viz info na Svazu) na vstup a jídlo, co jsme pro ně zajistili, Smíchov nám pro část děcek a vedoucích poskytl (velmi) sníené vstupné (moc jetě jednou děkujem), za ostatní se platilo plné vstupné na oba dny. Já jsem koupila za cca 3000,- Kč jídlo (měli svačinu, večeři, snídani a nějaké občerstvení během dne).
V rozpočtu komise je celková částka, která můe být (a bude) pouita na soustředění.
Funguje to tak, e na Svaz odevzdám potvrzení o tom, co jsme Smíchovu zaplatili za vstupy (souhrnnou částku) + lístek z obchodu, seznam účastníků a celkovou částku, kterou jsme od nich vybrali. A NA MOJE JMÉNO je vyplacen rozdíl - příspěvek Svazu na tuto akci - tedy to, co jsem původně z vlastního zaplatila za ten nákup a za vstupy, které, kdy je na Smíchov vstup na jeden den za cca 130 Kč, samozřejmě nebyly pokryty z těch vybraných peněz.
Take po "pravdivém zveřejnění" jedním kliknutím vyjde, e jsem za soustředění mládee, které jsem zorganizovala, dostala od svazu cca 3050,- Kč..
Ve skutečnosti jsem nedostala od Svazu ani korunu a ani já ani nikdo z těch, co to pořádali, si nevzal ani korunu od děcek za to, e tam dva dny kolem poskakovali a snaili se něco pro závodníky udělat. Tedy principiálně nemůu s takovým zveřejněním přece souhlasit.
Na Svazu jsou sice samozřejmě v papírové formě vechny účtenky a potvrzení, ale aby to bylo zveřejnitelné bez pokození kohokoliv a opravdu "přesně" podle bodu II.2.c, znamenalo by to pro sekretariát, e vezme ten seznam lidí, zveřejní u vech, co se teda od koho vybralo, rozpočte to jídlo na hlavu, vydělí pak ten doplatek, co el jakoby za mnou a dopočte tedy ke kadému, kolik jakoby vlastně od Svazu dostal jako příspěvek na soustředění (pohybujeme se na osobu v řádech desetikorun!!!)
Take s tím bude fakt dost práce a vznikne teda krásná tabulka, kde bude, e Svobodová a Čermák (Peovi se omlouvám, e zneuívám jeho jméno), dostali od Svazu na soustředění 66,6666 Kč (protoe se od nich vybíralo 100,- Kč podle těch podmínek pro soustředění (semifinalisté MSJ, finalisté na EYC, úřadující juniortí mistři republiky) a u vstupu se veli do těch zlevněných vstupů, co jsme měli od Smíchova, kdeto jiný chlapec, který musel platit 250,- Kč, dostal vlastně od Svazu na soustředění 106,6666 Kč, protoe sice platil 250,- ale neveel se do sjednaných levnějích vstupů, take jsme za něj na vstupech za oba dny zaplatili 290,- Kč + těch rozpočítaných 66,6666 na jídlo... A přitom není ANI mistr republiky... A můem následně zase řeit v diskusích, co a jak je nespravedlivé..
A stejně je to navíc nesmysl - ve skutečnosti prostě ti loni s lepími výsledky platili míň a Svaz podpořil vechny a podpořil tu akci jako takovou - ale vyúčtovávala jsem to já...
Take JAK je to TEDA správně a transparentně a tak, aby zatím nikdo nic pak neviděl? Obecně "celé na mě" je to patně a konkrétně na lidi taky...
A tohle je jen "blbé soustředění" s nákladem Svazu těch 3050,-Kč a s obrovským nadením spousty lidí, které tohle fakt časem zabije.
A tohle je přesně jeden z příkladů, proč Svaz zavedl směrnici o poskytování údajů.. Nejde o ádný náhubek, jde o to, e se dotazy na vyjasnění kde čeho začly zvrhávat přesně v tuhle úmornou a navíc nesmyslnou práci, kdy stejně, i kdy by se to udělalo výe uvedeným velkým roz(p)borem, povede to jen k dalím dotazům, polemikám a nekonečnému kolotoči podezírání a spekulací.
Take za mě: souhlasím se stávající směrnicí, není jistě dokonalá, ale Tvůj návrh nepřinese nic dobrého.
Je to jen - promiň - paskvil, který sice působí krásně a čestně a spravedlivě, ale v důsledku by vedl k dalím nechutným diskusím, tahanicím a problémům a umonil těm, kteří vdy prostě budou do něčeho rýpat nadále paralyzovat činost Svazu a v diskusích jen dál vedl k tomu, e vypadáme jako banda umíněných a rozhádaných děcek a fakt to celkem kodí jak dobrému jménu Svazu, tak spoustě lidí osobně...
Máme ve Svazu revizní komisi, u té obhajuju často kdeco, co se proplatilo, a máme disciplinární komisi, kam jde směřovat eventuální podezření na nějakou nekalost. Myslím, e bychom měli víc lézt, trénovat, věnovat se dětem a ne se utápět v rozborech a stihomamu...
Jo pardón - zbylo mi ze soustředění 20 jogurtů, dvoukilový pytel jablek, dvě mlíka a půl sáčku corn-flakes... A kus buchty od nejmenované maminky, které tímto děkuji za buchtovou podporu mládenické reprezentace :D
Ahoj Marie, také díky za připomínku. Je to typická obava, a proto se ji pokusím rozptýlit. V úřadování (a tohle je analogie úřadování) platí vdy zásada přiměřenosti.
Take v Tvém případě nemá smysl rozúčtovávat jogurty, protoe úplně stačí celková částka, kterou podpořil ČHS tuto akci. Předpokládám, e existuje na webu i zápis, kolik děcek závodilo a případně na jaké úrovni. To kadému zřejmě bude stačit, pokud si bude třeba chtít porovnat efektivitu vynaloených peněz, nebo třeba výi příspěvků v různých regionech, nebo já nevím co. To je přiměřené a bude z toho jasné co a jak.
Pokud by nastaly nějaké nejasnosti, tak můe právě třeba nějaký zhrzený pořadatel poádat o detailní rozpočet s jogurty, ale u za to bude muset zaplatit, protoe se to bude nejspí týkat jenom jeho zájmů. Prostě bych ho nechal přijít na sekretariát, a si okopíruje ty paragony, které jsi stejně odevzdala do nějakého anonu.
Jiná věc je reprezentace, kde se točí o něco větí částky a hlavně je to vechno víc na očích. Tam by bylo přiměřené, aby se automaticky dělala tabulka, jakou například uveřejnili v minulých dnech Zoban a Rebel. Předpokládám, e vechna čísla jsou trenérům a vedení komise stejně k dispozici, take se jenom udělá CtrlC + CtrlV na web.
Je jasné, e jakákoliv směrnice nemůe přesně postihnout vechno, ale tato určuje směr uvaování o transparentnosti v ČHS. V jejím duchu bychom mohli být k sobě upřímnějí, čestnějí a slunějí.
V tom s tebou Marie nemohu a tak souhlasit. A povím proč. Stávající směrnice je patná zejména v článku II, odst.4 písmeno b a pak bych jetě polemizoval se zněním odstavce 3 v článku III. To by těch 400,- Kč/hod mohli dát komu je napadne. A za tu práci je to poněkud nadhodnocená hodinová sazba, ale moná u nás na venkově jsou jiné ceny ne v metropoli.
Navíc vím, e kdy chtěl Zoban zveřejnit čerpání své komise, tak s tím u některých ve VV trochu narazil a proto to nakonec, aspoň myslím, zveřejňoval jako soukromá osoba a rezignoval na funkci. Take tato směrnice potřebuje minimálně dílčí změny a VV měl na to celý rok, aby to udělal, ale nestalo se nic. A je to směrnice opravdu namířená proti lidem typu L.Hrozy apod., to je kadému jasné.
Výhradu mám pouze k jediné věci - automatické rozúčtování výdajů na jednotlivé akce a jednotlivé osoby. Zejména rozúčtování na osoby, by mohl být problém, jak asi chtěla naznačit Marie. Prakticky se to nedá takto formulované dodret. Zveřejňovat kadou stovku na konkrétní osobu je nesmyslný poadavek.
Vůbec by nevadilo, kdyby rozúčtování na osoby nebylo v části automaticky, ale na vyádání.
Nebo by tam mohl být nějaký limit, aby se nerozúčtovávala kadá stovka.
Ale naprostý souhlas s Vlkem, signálů, e směrnice se členské základně nelíbí měl VV dost, mohl sám navrhnout úpravy. Nekonal, tak a si to vyere a směrnice se přijme klidně tak jak je. Do přítí hromady pak určitě přijde VV s návrhem úprav .
Znění směrnic je ovem v kompetenci VV take i kdy mu VH schválí tohle, můe si ji v podstatě jakkoliv předělat a vydret s tím do dalí VH, pokud by se náhodou někomu nechtělo a nepodařilo kvůli tou udělat mimořádnou,za to to asi nestojí.
Tedy takováhle porce demagogie, to u je celkem výkon.
(Pochopitelně, e údaj o tom, e někdo dostal téměř dvakrát tolik ne jinej, je zajímavej, a je jedno, o jaký částky se jedná. To je toti přesně ten princip, kterej řadu lidí vytáčí. Začíná se u destikorun, kde se z toho stane norma, pokračuje to přes stovky k tisícovkám. Normálka, ne?)
No, co VH odhlasuje, to členové budou mít.
No přesně o tom tam píe, e dojde k nesmyslným kalkulacím. On přece nedostal dvakrát tolik, on dokonce zaplatil dvakrát tolik! Jen je na Smíchově drahé vstupné. On toti nikdo nedostal nic! Jen se uhradila společná akce a dokonce platili podle toho, jak jsou dobří a stejně budou řeči.
Typický rozpor koncepcí:
1) My to děláme obětavě a poctivě a proto nebudeme nikomu nic říkat.
2) tady máte vechna fakta a přesvědčete se sami, co a jak děláme
V demokratickém státě, kde existuje u státních orgánů povinnost poskytovat informace, je celkem nasnadě, e by měl platit princip 2 i u naeho spolku.
Drím palc Kubo, pokud se podaří prosadit tvůj návrh, moná se zas stanu členem ČHS. Mohlo by to vnésti trochu altruismu do naeho egoistickýho sportu.
Zvolení činovníci nech se nenechají znechutit komenty na lezci. Myslím, e volba dopadla celkem dobře a naznačený směr povauji za správný. Pokud zmizí nebo se dostatečně upraví náhubková směrnice, hlavně body, o nich píe Vlk, tak opět vstoupím.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Horolezci a horolezkyně, poslal jsem na ČHS k zařazení do programu Valné hromady novelu náhubkové směrnice. O této nové směrnici se bude hlasovat na sobotní Valné hromadě. 
Náhubková směrnice
1000 Miles Adventure 2024