9:30 Předseda ČHS Jan Bloudek přivítal předsedy a zástupce oddílů, předal slovo P. Reschovi.
Seznámení s programem a doplnění programu.
9:55 Jan Bloudek, organizační změny:
ČHS se bude 7.4.2015 stěhovat do Donské ulice 9 na Praze 10, poblí Náměstí Míru (metro A), vlastníkem nevyhovujících 60m kanceláří na Strahově se stalo město a nájem se zvedal (viz zápisy z jednání VV). Pozor, nebudou fungovat pevné linky.
Personální změny: (proběhla výběrová řízení): Vlaďku Homolkovou (v pracovní neschopnosti) nahradí Ivana Trávníková, na mateřskou odchází Radana Plevková a nahradí ji Katka Zelenková, o účetnictví se bude starat Dagmar Votrubová, koordinovat granty mládee bude Jiří Faflák.
Valná hromada je usnáeníschopná,
účast je letos poměrně velká, sále je zaplněný
ČHS má 13 549 registrovaných členů
minimálních 20% hlasů je 2710
zastoupeno je 3820 členů
10:00 Hlasování (schválené):
- P. Resch povede Valnou hromadu
- volební komise (Robert Homolka, Vladimír Těitel, Jaroslav astný)
- návrhová komise (Tomá Frank, Ladislav Vörös, Jana Schücková)
- doplnění programu VH (vstupní a členské poplatky spolků, odměna člena statutárního orgánu, problém s limitem DPH)
- schválení jednacího řádu
předseda Jan Bloudek hodnotí činnost ČHS za uplynulý rok (viz buletiny (ČHS):
ČHS se stal ve zkrácené čekací lhůtě členem ČOV a ji čerpá peníze z loterií
ČHS jednal v Insbrucku s OEAV o monostech vyřeení kombinovaných členství, čeká se na schválení ze strany OEAV
Personální změny:
1. místopředseda Pavel amberský odstoupil z funkce pro nedostatek času (bude se hlasovat nový místopředseda), předsedou disciplinární komise se stal po Romanovi její člen Tomá Frank, Revizní komisi vede dočasně M. Vetečka. Komisi horolezectví a alpinismu vede Jan Zbranek.
10:20 Petr Jandík seznamuje přítomné s novou svazovou databází skal, u které se podílel na koordinaci projektu
P. Resch čte v zastoupení: zpráva revizní komise
kontrola hospodaření, 2 podněty stíností: L. Hroza mladí ohledně reprezentace (zamítnuto) a následně znovu pro procesní chybu (lhůta na vyřízení). 2. podnět
schváleno
10:47 J. Bloudek, plnění cílů:
1) počet členů v roce 2014 se zvýil na 13 862 (start 9 000, cíl 2015 je 15 000) - základna se postupně zvyuje
2) Finanční zdroje: čl. příspěvky/ veřejné/ soukromé start 71/18/11 cíl 60/25/15 stav 49/34/17, nový zdroj je ČOV loterie celkem 4,8M/8,4M
3) Finanční rezerva: plán 40% stav 100%
4) Profesionalizace: plán navýení ze 2 na 4, 2015 je 5
5) Řízení ČHS: plán - gestoři pro kadou z 5 oblastí,
stav - gestoři jsou, přichystán návrh změny struktury řízení
6) Informace: audit pouitelnosti webu ČHS dopadl dobře, čtvrtletní zpravodaj, Ročenka, FB má 1,5 tisíc, přes 5 tisíc zhlédnutí videa, nová DB skal a cest
7) Mediální obraz: TV pořady ze závodů, rozhovory, spolupráce s festivaly, ČOV (propagace Adama Ondry atd.)
8) Výkonnostní sport: cíle a priority v soutění i nesoutění oblasti, zlepení, schůzka kam dál - koncepce, kterou zorganizovali J. Zbranek a P. Vrtík
9) Péče o skalní oblasti
řada oblastí je ji sanována, vlastní DB s informacemi o OP
10:55 P. Resch: představení změn v řízení ČHS (ji bylo pro zástupce oddílů také během uplynulých akcí + videa)
Problémy ČHS:
1. dobrovolnost / odbornost
2. komunikace se členy a veřejností
3. postavení oddílů s právní subjektivitou
4. práce s dětmi
5. komerční / tradiční oddíly
6. etika chování ve skalách
11:05 J. Bloudek: poslání ČHS
foto
11:10 imon Budský: poslání, vize a cíle
11:20 J. Bloudek: návrh struktury
11:30 diskuse
F. Mezera: navrhuje aby měl ČHS chatu, nejlépe v zahraničí, kde můe mít např. programy s mládeí, čerpat dotace atd.;
J. Turek: nerozumí co se zde prezentovalo, o čem bude hlasovat a co má zprostředkovat členům svého oddílů, prosí o stručné zhodnocení 2 větami;
M. Tučka: navrhuje propagaci a podporu (např. grantů skrze ČHS) fungujících chat, které ji v ČR má spousta oddílů + větí informovanost členské základně, e tyto chaty existují;
M. Teichmann z Lankrouna: nebojte se jít do právní subjektivity a zaloit spolek, můe to přinést oddílu podporu a finance, ČHS by měl pomoci oddílům, které mají zájem rozjet právní subjektivitu;
. : právní subjektivita je pěkná, ale je třeba provázanost s ČHS, ne úplné odtrení oddílů od svazu (cesta s ČHS / cesta bez ČHS);
V. Těitel: ČHS není jen pět kluků (VV) kterým jsme dali hlas, ale jsme to my vichni,
F. Mezera: řeit přístupy ke skalám, jsou oblasti, kde vzrůstají problémy s parkováním
..: navyování členské základny - stále více lidí leze, tedy by se logicky měli stávat členy ČHS, ČHS by jim měl vyjít vstříc na stěnách (např. slevy), kde se mnozí poprvé setkávají s lezením
Pavel (z Karviné): navrhuje natočit videa k bezpečnosti lezení
+ vyjádření zástupců MK (Bóa a J. Vogel)
+ vyjádření členů VV k diskusním příspěvkům
komentář P. Resch: chybí nám lidi, na realizaci nápadů a činnosti, komise sníily rozpočty, aby se mohla nastartovat profesionalizace, která přinese zpětně peníze i výsledky a spokojenost
Z. Teplý: kde se bere příspěvek na chaty Jamesu a jestli přicházíme na o slevy na chatách
J. Bloudek: máme nadále stejnou slevu jako členové James, díky vstřícnosti Jamesu, je to ná dar
P. Vrtík: zprostředkovává dotaz od Lokálky a Zobana, proč má administrativa "nárůst 50%" (z 2M na 3M) a jestli se vrátí vloené peníze
vyjádření . Budský: jednání s ČOV a dalími organizacemi o penězích zabírají týdny času a musí se jim někdo věnovat, potřebujeme koordinaci a práci na projektech, které mají finance přinést, sekretariát zajiuje běný servis členské základny
J. Bloudek: by povaoval za veliký neúspěch, kdyby se ČHS nevrátily minimálně voené náklady. Pokud se to do roka nesplní v navrené struktuře, bude třeba náklady osekat. Zavazuje se doloit a zhodnotit za rok přínosy. Chce zpřehlednit řízení ČHS. schválení rozpočtu: ano
12:15 . Budský: seznámení s elektronickým reportingem
- přestávka -
12:40 K. Berndt: správa o činnosti CVK
materiál údrba 2015: 1 331 568 Kč
(jistící prostředky: 2 745 bh v nepískovcových oblastech, 135 borháků, 735 kruhů, 274 slaňovacích bh a kruhů v pískovcových oblastech);
Granty na údrbu skal 2014: plán 80 000 Kč, ádosti 65 000 Kč, čerpáno necelých 50 000 Kč;
Odměny: správci za výměnu jitění 138 51 Kč, předsedové OVK 32 500 Kč;
Sponzoring jistících prostředků 2014:
od Hudy a.s. (Labák a Hrubice) a Singing Rock (Jeseníky, Stř. Čechy a Praha), obdobně pro rok 2015 podpoří Hudy, S/R chce pro letoek podpořit Český ráj (Prachov, Drábky, Příhrazy, Severní oblasti ČR);
Proběhla 2 kolení správců v Luických horách a v Českém krasu, celkem 40 správců, letos bude v létě kolení v Labáku a poté moná na Moravě;
Bude třeba obnovit kolení správců, kteří nebyli prokolen v posledních letech, probíhá diskuse s předsedy OVK;
Informace o vyjednaných výjimkách pro lezení a o letoních, které se připravují.
12:48 J. Vogel, chystané diskusní setkání v Praze v Motole 28.3.2015 zaměřené na vzdělávání horolezců a představení nového modelu vzdělávání
12:51 Jana Kubalová: za lékařskou komisi, pořádání Pelikánova semináře, lékárničky ve spolupráci se S/R, vyjádření k návrhu natočení videa s první pomocí - je třeba vypracovat projekt, dotazy oddílů na kolení - členové lékařské komise zprostředkovávají kolitele, můete se obrátit na LK
12:54 P. Resch děkuje vem předsedům komisí za práci a komunikaci se členy svých komisí
12:55 P. Vrtík představuje činnost komise horolezectví a alpinismu:
výsledky setkání a vize kam směřovat, jak to dělat líp, publikovat informace o výstupech, trendech a problémech, snaha centralizovat informace a předat si zkuenosti, vytvoření koncepce práce s mládeí a talenty + předávání zkueností, pravidla grantů pro akce na výkonnostní horolezectví
10:03 J. Bloudek, návrh novely stanov (viz buletin k VH a návrh stanov na stránkách ČHS), mantinely nového občanského zákoníku, spolupráce s právníky před změnou stanov; nastartování změn, pokud stanovy nebudou funkční dle potřeb ČHS, vyhodnotí se a změní a opraví dále na dalí VH.
Změna stanov ČHS:
sídlo bez adresy, pro případ stěhování
poslání a činnost, doplněna vize "dynamická, profesionáln a finančně stabilní..", členství:
* řádné A,
* členství spolků,
* eidované členství (pouze skrze spolky, bez průkazek, mají monost pojitění),
* zprostředkované členství fyzických osob;
o členství jednotlivce i spolků rozhoduje VV, můe delegovat
Stávající systém oddílů beze změn Práva a povinnosti členů:
člen A beze změny, můe hlasovat na VH i samostatně
člen B na VH je vdy zastupován, ale můe být volen
za spolek se účastní VH jeho zástupce Hlasování na VH:
(- dle počtu průkazek)
VH hlasuje podle počtu zastoupených členů A a B, spolek, který nemá ádné členy B má 1 hlas
funkční období vech orgánů - VV, disciplinární komise, revizní komise - je 4 roky (změna ze 3 na 4) Výkonný výbor
bylo 7 členů, bude 5, předseda, 2 místopředsedové, 2 členové, mezi VH musí být ve VV minimálně 3 volení, jinak svolání mimořádné VH;
Rozíření pravomoci VV rozhodnout o vyloučení člena VV i pro nečinnost nebo váné neplnění úkolů;
Monost rozhodování mimo zasedání. Odborné komise pokrývají 4 hlavní oblasti, skály a ochrana přírody, sport, vzdělávání a metodika, mláde Majetek a hospodaření
- upřesněná odpovědnost VV Projednávání stíností a řeení sporů
- zjednodueno, nemusí být osobní projednávání
Přechodná a závěrečná ustanovení
do konce funkčního období VV, RK a DK platí původní stanovy (zůstává původní osazenstvo do zvolených lhůt: 7členný VV do r. 2017,...) účinnost ostatních částí stanov do schválení
Dotazy a odpovědi:
- členové B bez průkazky nemůou lézt na skalách jako členové A
- vichni členové spolku v ČHS jsou členy ČHS (interní po odhalsování vrámci spolku)
- poplatky a vstupní příspěvky se budou hlasovat dále, pokud bude schváleno
hlasování: schváleno
13:40 J. Bloudek, vstupní a členské poplatky
nový spolek vstupní 800 Kč (připomínka: oddíly které ji jsou odputěno)
roční poplatek spolku je 400 Kč, pokud
hlasování: schváleno
13:43 . Budský, odměna člena statutárního orgánu:
předseda ČHS na období od VH 2015 do VH 2016 bude 22 500 Kč/ měsíčně (aktuálně 5 000 Kč) a její vyplacení je podmíněno pracovním nasazením nejméně na úrovni poloviny plného úvazku. Výsledkem této práce musí být prokazatelné zlepení v naplánovaných cílech a projektech dle schválené organizační změny, které bude prezentováno na VH 2016.
dotazy, vysvětlení a připomínky
hlasování: schváleno
13:52 J. Bloudek: plácovství DPH - Pravidla pro zřízení marketingové organizace ČHS
diskuse: K. Turek, V. Lada,...
14:12 přestávka na formulování případných protinávrhů k tomuto poměrně závanému rozhodnutí;
mezi tím čte P. Resch zprávu historické komise
přestávka k diskusi
14:25 hlasování a sčítání hlasů:
pro 2304, proti 680, zdreli se 824, celkem hlasovalo 3808 (3/5 větina je 2285)
- námitka pro způsob pozdní horké prezentace závané změny
14:40 doplňující volby:
1. místopředseda: imon Budský
člen VV: Radan Keil
revizní komise: Martin Maát
hlasování aby se urychlily volby jako veřejné hlasování: ano
jediní kandidáti byli schváleni
14:50 T. Frank (návrhová komise) čte usnesení VH
hlasování: schváleno
malá rekapitulace co se odhlasovalo závanějího a co je třeba hlídat
.členství spolků (+ výe vstupních a členských poplatků)
.navýení odměny předsedovi ČHS s vazbou na cíle ČHS
.VV můe člena nebo spolek vyloučit
.monost rozhodování VV mimo zasedání
.projednávání stíností a řeení sporů nemusí být osobní
.monost zaloení s.r.o. (zde by členové a VV měli jetě prověřit jiné formy případného řeení + pro, proti a rizika)
Osobně si myslím, e VV dostal na letoní VH poměrně velkou důvěru od předsedů oddílů a zástupců členů, ale měli by jsme jeho počínání i nadále sledovat ;) Hlavně to případné zaloení s.r.o. by si zaslouilo dalí "studie" jestli to pro ČHS bude výhodné a nakolik.
Maran
Díky za podporu. I kdy jsme tam letos byli v oslabení, je to signál pro celou redakci, e má smysl ty přenosy dál dělat. Chyby jsem opravil a dnes, moná e se jetě pár najde. Snail jsem se zachytit podstatné, případně se některé momenty dočtete jetě např. na ČHS v oficiálním usnesení a zápisu i na dalích známých horystránkách třeba u Petra nebo Kuby, či od vaich předsedů a zástupců.
Za to fofrózní zapisování má můj obdiv. U mne budou postupně zvukové záznamy, ale ne dřív ne tak za 14 dní, s editací bude jetě hodně práce. Pak bude mozaika VH kompletní.
No v cizine vetsinou z nytu / borhaku spojenych retezem a s karabinou. U nas, vzhledem ke kvalite nasich terenu, jisteni, cest, atd. odskakuju hlavne do bouldermatky. Jak to vlastne je, uz CHS zastresuje i boulderisty nebo se od nich vicemene porad distancuje?
No vzhledem k tomu, e ve vedení ČHS je člověk, který v téhle zemi pro bouldering udělal asi nejvíc. (viz chystaný 14. ročník Padání) tak si myslím, e bouldering je určitě vnímaný jako součást lezení.
No ja osobne slanuju z nerezovych nytu, retezu a jinych kvalitnich slanaku. A jsem moc rad za to, ze jsem clenem Alpenvereinu! A tady v tom rozkradenem a vytunelovanem kocourkove si delejte co chcete.
Martine, ten rozkradenej a vytunelovanej kocourk, ov, který, kdy ho po Skanderovi přebíral Jirka Novák měl dluhy a Jirka to zachraňoval půjčkou z vlastní kapsy, tak má roční finanční rezervu, má dobře fungující metodiku, má dobrou vrcholovou komisi, která stará o to, abys měl po čem lézt a měl se kde zajistit. Tak alespoň, kdy u to nechce uznat, tak to aspoň nevyčítej! K honzovi Bloudkovi a ostatním: Na valný hromadě jsme si je svobodně zvolili. Pokud má někdo dojem, e by tam měl být někdo jiný, je potřeba sehnat kandydá
Jak to vypadá s MCR sezony 2014/15 v drytolu? Na stránkách svazu u sundali, ze ho připravují. Jooo měřitelné cíle... Jooo konkrétní cíle....Moná se omluvit by bylo chlapske, ale k tomu ma současné vedeni daleko.
Ale to je víc k tématu VH ne si myslis. VV nedokázal uspořádat mcr 2015. Nechtěl abych ho uspořádal Ja. Ze prý udělá Mcr sezony 2014/15. A opět nic. Take co se jim da věřit z tech novinek co chystají? Dle mého soudu nic.
Samozřejmé,ze se to tam neřeí. Ale co jiného chce uvést jako příklad jenom slibu a kecu naeho vedeni. Tohle je konkrétní věc na kterou se VV vyprdnul.
Kdy něco řekne jeden člen VV, není to závazek pro celý VV, ale jeho osobní snaha. Za VV nemůe nic samostatně slibovat ani předseda, ostatní mu to můou klidně zastavit. Závazek nebo slib by se z toho stal, a kdy by to odsouhlasil celý VV a to by jistě v zápisu bylo - nic takového tam ale nenajde. Zozulák to nejspí říkal v době, kdy nebylo jasné, e ani jeden závodník s ancí na umístění nebude chtít jet na svazem podporované mezinárodní závody. Nezájem závodníků logicky změnil postavení celé disciplíny. Kde jsi nael na horosvazu tu zmínku o MČR? To se ti nejspí taky jen zdálo...
LRH prosím Tě zase neli....jestli chce něco uspořádat tak to udělej a ČHS k tomu nepotřebuje.Jestli se zase nechce "zviditelnit" tady.Vem si příklad z Raka "sere" na ČHS, pořádá závody a jde mu to.A ne, e se bude spoléhat na ČHS, kdy na to podle tebe serou a bude tady brečet (jak jsi to dělal velice často), e ti někdo něco nakukal....
1) Mistrovství ČR v drytoolu nebylo. ČHS se na něj vykalal, přitom jde o nai parádní disciplinu. 2) Mistrovství ČR bez ČHS prostě nejde udělat. 3) Libor se nedomáhá, e by ho musel organizovat zrovna on, ale chce, aby se vůbec pořádalo. x) Kapito?
Kubo vysvětli mi proč by nelo udělat bez ČHS, kdy to nemá zájem? Při ví účtě, kdyby to byla moje priorita, jakoe není, tak ho udělám a celý svaz polu do háje. Samozřejmě plané řeči mě nezajímají, pouze odkazy na platné paragrafy.
Paragrafy neznám, ale Mistrovsví ČR vdycky pořádá přísluný sportovní svaz - není-li pravda? Nemusí být přímo výkonný producent, ale musí to posvětit.
Aby si někdo jen tak zorganizoval MČR třeba v atletice mimo ČAS, tak o tom jsem nikdy neslyel.
Nějak se ti Kubo popletl čas minulý s přítomným jako i přísluná adjektiva.
V současnosti se rozhodně nejedná o nai parádní disciplínu.
Ano v minulosti tato disciplína byla řekněme docela nadějně se rozvíjející, něco se do ní nainvestovalo, ale ne se to stačilo alespoň malinko vrátit, skončila.
Společně s LRH tady propaguje jízdu na mrtvém koni.
Luboi, pokud uvauje v rámci pár měsíců, tak má jistě pravdu. Podle mého je to ovem projev normální omezené fachidiocie. Sportovní disciplíny mají cyklus mnohaletý. Jejich vedení by mělo uvaovat koncepčně na mnoho let dopředu, protoe generace sportovců se přirozeně střídají a je potřeba jim věnovat péči. To nejmení je, e pořádá závody, nebo je aspoň nechá pořádat.
Drytooling je disciplina, na které se v minulých dvou letech sjelo nejvíc závodníků na Mistrovství České republiky (kam se na jejich počty hrabe obtínost, nebo dokonce rychlost). Máme v ní významnou medailistku na světovém poháru, účastníka několika semifinále. Take svým významem je hned za obtíností (kde vládne fenomenální Adam Ondra a za ním je obrovská díra) - přiblině na stejné pozici jako rychlost a skialp. Těm jsme ovem MČR nezruili.
S těmi počty jsi trochu vedle. Obtínost má uzavřené MČR a pokud na drytoolu odečte jiné národnosti dostane se na počet 14 muů a 5 en. Co je méně ne v obtínosti.
Luboi má pravdu skutečně se do ní něco nainvestovalo :-). Ale to malinko jak říká představuje čtrnáct medailových umístění.Kdyby se peníze které dalo Čhs do drytoolu vydělily počtem medailí, které lucka dovezla. Byly by to pro Čhs nejlacinějí medaile ze SP.
Pokud si dobre pamatuju co se rikalo na predchozich VH, svazu nejde o medaile z SP, dokonce nema SP jako prioritu. Jde jen o MS a ME a drytoolu se tyhle zavody az do roku 2014 nikam nezapocitavaly, byla to nova disciplina. Takze myslim, ze jedine co se da pocitat, je MS 2014.
Já si myslím, e i kdy se ze vech medailí nesypou peníze, protoe to na ministerstvu hojnosti počítá někdo, kdo tomu nerozumí, víc medailí českému lezení sluí a mělo by se makat na tom, aby jich bylo víc. Prezentace i presti to je. Navíc se třeba někdy i ty medaile začnou počítat a ty historický se potom taky budou hodit.
Tedy, pokud vám na celé VH, resp. ČHS vadí jen to ne-MČR v drytoolu, tak docela závidím. VH se svým posvěcením té jediné správné - marketingové - linie, 45000 měsíčního platu předsedy (těch 22,5 je za poloviční úvazek) a vytvořením s.r.o. přes kterou potečou naprosto nekontrolovatelné peníze (nejde o to, e tam ČHS nesmí nic posílat, ony ty správné peníze samozřejmě k ČHS ani nemusí dorazit) mi jasně potvrdila, e být nečlen je ta správná monost. Howgh.
Sice nejsem ten co to psal. Vzhledem k tomu, ze CHS v tomto neni moc transparentni, ofiko to asi nikde nenasel. Ale neco se da vyvodit ze schvaleneho rozpoctu - http://www.horosvaz.cz/res/data/091/014498.pdf. Samozrejme, zase si clovek muze jen domyslet co vsechno pri 3 zamestnancich hradi polozka administrativa, ale pro predstavu to staci. Mozna jen ale neumim hledat na webu CHS.. Tak budu, stejne asi jako vetsina clenu CHS, rad za podrobnejsi rozpis a informace.
Honzovi Bloudkovi odhlasovala Valná hromada odměnu člena statutárního orgánu na 22 500 Kč měsíčně, to znamená, e ČHS přijde na 361 tisíc Kč ročně. Tak pravil 1. místopředseda.
Diky za info! Vzhledem k tomu, ze se CHS vetsinou snazi o sobe vytvaret obraz samaritanu, kteri to delaji z nadseni na ukor sveho volneho casu, je to vcelku zajimava informace.
On je rozdil kdyz to nekdo dela jako samatritan a dava tomu treba 2 dny mesicne. Jeden den v tydnu uz u vetsiny lidi zacina byt hodne na ukor prace (pokud to neni o vikendu, coz ale u bafunareni vetsinou nejde). Ale pokud nekdo pracuje 5 dnu v tydnu 8 hodin denne, uz neni unosne to brat jako dobrovolnou cinnost. Proto ta zmena. A ted navic pribyde dalsi balik koordinacni prace na projektech.
Já mu ty peníze přeju, za práci má kadý dostat zaplaceno. Jen by mne zajímaly ty projekty. U dost dlouho slyím od vech o projektech. Vude samé projekty. Ale co to je ty projekty? A jaké jsou odhadované výnosy (forecast) těchto projektů?
Pane Turku a za kolik byste to dělal Vy ?? Zadarmo ?? A v podstatě kdy se to někomu nelíbí a nebo"závidí". Tak měl a má monost kandidovat, přednést svůj program,vizi, protinávrh co s ČHS by dělal lépe a od čeho by se vyvaroval a td..a nebo samozdřejmě diskutovat na lezci.Ale ádné protinávrhy jsem neslyel...jen LRH na diskuzi si pobrečí a KT nám to u vysvětlil jak to má ve fungovat a celé vedení ČHS jsou zloději,bafuňáři a hrabou si jen na svém písečku.Kdy u roky a roky něco napadám a pak je monost se angaovat, a ukázat v praxi jak se to má dělat.
Hele Márty, kdy nechápe napsaný text a projektuje si do něj své představy, nato ani neví, jak to probíhalo na Valné hromadě, tak ze sebe dělá kapara.
Take: Nikde a nikdy jsem se nevyjadřoval, e by předseda neměl dostávat plat. Naopak jsem tady na neutrální otázku po platu odpověděl neutrálně přesnými částkami.
Tyto částky jsem si já osobně vyádal z pléna v sobotu na Strahově.
Pokud jde o zřízení SRO, hned jak to pánové zepředu oznámili, vyskočil jsem jako čertík a vehementně protestoval. Jednak to nebylo v podkladech k jednání (a nemohli jsme o tom tedy přemýlet předem - věřím, e to byl účel, i kdy to Petr Resch a Honza Bloudek vehementně popírají), jednak jsme byli na důvod nenápadně připravováni nejméně dvakrát předem během jednání (prý spolek neumí spočítat DPH), jednak se na podnikání spolků pouívají jiné formy podnikání (předevím tzv. ústav, v dřívějí terminologii OPS), jednak jednatelé, kteří budou zároveň ve vedení ČHS budou kamikaze nebo nic netuící odválivci (kvůli ručení vlastním majetkem a v krajním případě i vězením), jednak členové ČHS prostě neuvidí do normální obchodní společnosti tak dobře, jako do svého spolku (budou to dva zcela rozdílné subjekty).
Take jsem protestoval jetě na Valné hromadě a pak hlasoval proti. Co jsem milý Marty měl udělat víc?
A proč by do toho sro neměli členové vidět? Vdy to bylo součástí zásad které se odhlasovaly - e do něj naopak musí být vidět stejně a bude to kontrolovat RK doplněná o dalího profíka. Proč maluje čerty na zeď? Nevidím ádný podstatný rozdíl oproti současnému stavu.
A jen se bavím, jak hned profesionálně ví, e jediná správná cesta je ústav - líp ne ekonomové a auditoři. No prostě si to přiznejme, nejdřív Kuba, pak Pámbůh, pak dlouho nic, potom moná několik málo nositelů Nobelovy ceny za ekonomii, a pak u nic ne pusto a prázdno.. LOL
* Protoe spolky a eseróčka jedou v reimech jiných zákonů, mají jiné povinnosti a jiné odpovědné orgány. U teď je těké vydobýt z ČHS různé údaje (např. kdo dostává jaké peníze na reprezentaci, jaká jsou reprezentační kritéria, kolik stál a bude stát nový systém Skalních oblastí atd...). Z SRO to bude pro běného člena nemoné. Prostě mu to neumoní zákony.
Vdy to bylo součástí zásad které se odhlasovaly - e do něj naopak musí být vidět stejně a bude to kontrolovat RK doplněná o dalího profíka.
* Funkce kontrolní a revizní komise začíná a končí na půdě ČHS. Obchodní společnost typu SRO má jiné kontrolní mechanismy. Kontrolní a revizní komise se na SRO dostane pouze zprostředkovaně jako pověřená osoba od Výkonného výboru a ne od Valné hromady, natopak od členů svazu.
Proč maluje čerty na zeď? Nevidím ádný podstatný rozdíl oproti současnému stavu.
* Rozdíl je obrovský: Spolek je pro své členy průhledný. SRO je v mnoha ohledech neprůhledná firma a jejím jediným úkolem je zisk pro svého majitele, tedy pro ČHS (ale ne pro členy ČHS!)
A jen se bavím, jak hned profesionálně ví, e jediná správná cesta je ústav - líp ne ekonomové a auditoři.
* Bav se, jak chce. Na Titaniku se také tančilo do poslední chvíle. I o Skanderově podfuku nikdo nevěděl a do okamiku, kdy bylo potřeba odevzdat majetek ČHS (čili nás vech). Jenom pro připomenutí: jeden ekonom se hned na Valné hromadě ozval a veřejně doporučoval právě ústav. Ohledně eseroček jsem docela dost nabrífovaný kvůli své profesi a pouívám ke konzultacím docela dost ekonomů a účetních ve svém okolí. e jsi auditor, jetě nic moc neznamená, kdy audituje třeba počty ledniček v továrně nebo počet vydaných výtisků časopisů v tiskárně. e jsi ekonom a dělá tabulky, nemusí znamenat, e rozumí zákonům, exekucím, závěrkám, insolvencím a hlavně e chápe, k čemu která společnost slouí oficiálně i neoficiálně.
No prostě si to přiznejme, nejdřív Kuba, pak Pámbůh, pak dlouho nic, potom moná několik málo nositelů Nobelovy ceny za ekonomii, a pak u nic ne pusto a prázdno.. LOL
22,5*2=? :))
Těch 22500 jsi napsal ty sám.
Porovnání s jinými platy má přece smysl jen na základě toho, kolik by to vycházelo na plný úvazek. A mi z toho teda vychází, e to jsou dost sluný prachy - za funkcionaření ve spolku. V jinech nevládkách je to tak polovina/dvě třetiny toho.
Take, bez ohledu na slovní kouzelnictví, ČHS se ze spolku na dobrovolnické bázi přetransformoval do spolku manaersky řízeného, s předsednickou funkcí s tabulkovým platem 45000 Kč. (Opakuju, to je minimálně o třetinu, spí o polovinu víc ne u jiných spolků.) Take chápu, e u tohohle nejspí dost lidí u fakt nechce bejt.
Já to chápu tak, e na dalí hlasovací VH bude asi konečně víc kandidátů na předsedu a budeme si moci vybírat :)
Kadopádně se evidentně bude řeit i výe odměny předsedy od VH 2016 dál, take se rovně zvýí i počet delegátů na Valné hromadě.
Valná hromada přece můe vybrat kohokoliv, nejen někoho předem vychovaného. Zájemce nikdo kádrovat nemůe, nakonec na předsedu kdysi kandidoval i Zdeněk Teplý.
No výklady můou bejt různý. Mě spí připadá blí realitě, e bude dělat manaerskou práci na plnej úvazek za plat sekretářky, protoe do toho ČHS víc dát nemůe, dokud nepřiběhnou nějaký jasný výsledky a peníze navíc. Myslím, e tam i zaznělo, e tu půlku úvazku u má dávno odpracovanou zadarmo za minulou sezónu. Ale jasně, kdy chci něco lakovat na černo, pětačtyřicet zní líp... ale je to jen teorie.
MČR v drytoolu organizuje komise a ne VV. A kdy nejsou zájemci o repre, proč za něj utrácet peníze? A dělat ho s Hrozou - kdo má mít čas, nervy a chu se věčně tahat po disciplinárkách, poslouchat výhruky soudem a buhvíjaké dalí nesmysly, v jejich neúnavném vymýlení si Hroza nael hlavní smysl svojí existence?
MCR samozrejme nebude, zrusilo se. Uprimne si myslim, ze je to skoda. Ackoliv drytool moc nechapu a tak, nikomu ho neberu. A vzhledem k tomu jaky mela Lucka vysledky je ostuda, ze ji CHS nepodporilo, coz vedlo ke skonceni Lucky v repre. Nikdo takhle uspesnej s takivym marketingovym potencialem tu dlouho nebude. A zruseni MCR, se kterym byl CHS nemusela mit starosti, stacilo rict Liborovi at si to udela a neco mi prispet, je proste hloupost. At se na me nikdo nezlobi. Celkove mi CHS nevadi dost veci delaji spravne ale tohle nepochopim. Rad bych se dozvedel duvody PROC??
Je to obracene, CHS nabizel Lucce na rok 2015 vyssi podporu nez mela v roce 2015 ale ona o ni ani nediskutovala, proste uz zavodit nechtela z nejakych osobnich duvodu nebo co.
Nevím kde jsi vzal info, e Čhs Lucce chtělo dát na sezonu 2015 víc peněz? Zozulák člen VV ji oslovil těsně před začátkem zezony 2015 s otázkou kolik by asi tak potřebovala peněz na sezonu. A napsal, e by se pokusil nějaké peníze vykrábat.. Konkrétní suma ,ale nepadla.
Rozhodnutí nestartovat v sezoně 2015 padlo , ale u na konci závodní sezony 2014. Bloudkovi sliby, e Lucka dostane víc peněz na závody se sice vyplnili :-) ale to navýení bylo spí výsměchem ne pomocí k tomu aby mohla Lucka dál závodit.( např. Korea 2000Kč. Rumunsko 2000Kč...) Lucka po přivezených čtrnácti medailích ze Sp a Bloudkově slíbeném navýení dostala pořád méně peněz na repre ne kdy s drytoolem začínala. :-( A proto jsme se rozhodli nezávodit. Bloudek celou závodní kariéru Lucky mohl sledovat z pozice VV. A nečinně sledoval jak je rozpočet Lucce neustále sniován a sniován. A přitom vozila medaile. A najednou jí přidal pár tisícovek a ona by z toho měla radostí skákat do stropu?
A kolik presne ji pridal?? Jestli par tisicovek je to vysmech, jestli to bylo v radech desetiticu bral bych to jako vstricny krok na zacatek. Jako Lucka byla presne to co CHS potreboval. Byla uspesna na zavodech a bezesporu i medialne zajimava. Tak jako tak nedohodnuti se byla velka chyba.
O tom kolik Lucka dostala u se diskutovalo tady na Lezci hodně a hodně pokud chce najdi si to ve starích článcích. Přidali ji cca 10 tisíc na 5 závodů. Přesná čísla si můe najít na webu Čhs
no jen jsem se zeptal. ja si to myslel ze penez nabidli mali vzhledem k uspechum. abych si to hledal tady v diskuzich kdy to stejne byla skoro sama urazka, tak to asi ne. Kazdopadne diky, ze ted nebudou medaile je skoda a ostudu. Tot vse.
Ano na to kolik by Lucce přispěli v roce 2015 nepřila řeč. A to z toho důvodu, e na mi sezonu 2014 Bloudek slíbil podporu pro Lucku výrazně lepí. A kdy ten se Bloudkův slib projevil ve výí cca jen 10 tisíc. Tak jsme se Lucka rozhodla V roce 2015 u nestartovat. A nebo měla zase jen slepě věřít tomu, e nebudou opět kecat.
Hele kecy kecy, kdy se ani nezeptala, tak tady nebreč. Minulejch křivd umí vdycky vyjmenovat hromadu, jen ti k nim větinou chyběj souvislosti.
Rok 2014 do toho neple, to vedl komisi Zoban a za detaily pouití rozpočtu odpovídal on a ne Bloudek nebo VV.
Na rok 2015 byla naprosto jiná situace, to se rozpočet teprve připravoval a odpovídal za něj Zozulák, tam se dalo domluvit mnohem víc. Ale tobě je milejí nadávat ne se domlouvat - v nadávání jse adept na MS, v domluvách tak na druhou třídu pomocný koly.
Hele Juro. Řekl bych, e mele nesmysly. Podívej se na nominační pravidla na rok 2014. Je pod nima podepsaný Zoban, Binter a za VV Resch. Take VV musel vědět, e od ostatních reprezentantů v sezoně 2014 Lucka dostane navíc jen cca 10 tisíc které měli pokrýt tři závody(Korea,Rumunsko,Rusko) které Lucka absolvovala navíc oproti zbytku reprezentace.
Juro co se týká napadánía pomlouvání...přečti si své komentáře. Jsou samá uráka a pomluva.
Proč nestartovala Lucka v sezoně 2015. Protoe se po patné zkuenosti s podporou z předcházejících sezon rozhodla nesoutěit v sezoně 2015 a věnovat se lezení venku. A proto své úsilí přestala věnovat tréninku na závody a věnovala se přípravě lezení venku. A v tom je rozdíl. A kdy přiel Zozulák těsně před novou sezonou s nabídkou. Nemělo o ni cenu ani diskutovat, protoe plány u měla Lucka jiné.
Pokud by Čhs chtělo a mělo zájem, aby Lucka závodila v sezoně 2016 mělo by u vedení komise přijít s nějakým návrhem jak by mohlo Lucku podpořit v sezoně 2016. A ona věděla, e se nebude půl roku připravovat na závody na které ji pak přispěji prdlajs a ona pokud bude chtít svou půlroční přípravu nějak zhodnotit na závodech bude si je muset sama zaplatit.
Na konec článku jsem jetě vypsal to podstatnějí odhlasované na letoní VH. Myslím si, e by si to zaslouilo jetě diskusi a hlavně, aby se na to jetě někdo podíval. Dvě věci: aby někdo prověřil, jestli by případné zaloení s.r.o. pod ČHS vyřeilo problémy s palcením DPH při navýení zisku z marketingových smluv a nenadělalo víc kody, nebo existuje jiná monost (kdosi tam navrchoval jiné právní formy a podobně). A jetě by měl někdo polopaticky členům někde na stránkách ČHS sepsat a vysvětlit, co nyní obnáí které členství a jaké má který člen výhody. Dík
To vysvětlit tak jednodue nejde. Vylo by najevo, e 1) lidi nemusí platit nic - 2) existují členové-nečlenové, kteří neplatí členské příspěvky, co je líbivé pro stát, ale zničující (morálně i finančně) pro svaz.
Nebo by vylo najevo, e ten kdo nezaplatí, nebude mít taková práva jako ten kdo zaplatí. Právě proto, aby někdo nepoutěl nějaké dezinformace, by se to mělo minimálně na stránkách svazu pořádně osvětlit.
Podle toho, co říkal předseda v úvodu VH, tak právě odstoupiví 1. místopředseda, kterej funkci nestíhal kvůli novému zaměstnání, měl dál máknout na té lepčí informovanosti ven. Snad by se to zase teď mělo hnout s doplněním VV. Jinak podle slajdu je tam mezi úspěchy a pokroky za poslední rok zruení "náhubkové" a přibylo čtvrtletní info o hospodaření.
Kdo nezaplatí, nebude mít práva. Práva k čemu? K čemu mi jsou práva vyplývající z členství v ČHS? Na písku nelezu, příspěvky neplatím. Neber to nijak patně, jen se ptám. A myslím to váně. Co budu mít za výhody/nevýhody, kdy budu člen a budu/nebudu platit?
Členství v ČHS je dobrovolné. Jistě, pro sportovce tolik ne, ale i to sportování je dobrovolné. Hlasoval jsem pro změnu stanov s moností vstupu spolků a opět je to monost. Monost pro odíly, které tu právní subjektivitu mít chtějí a je to pro ně uitečné, jak se regulerně začlenit do ČHS (jak to v tomhle státě vůbec řeit). ádnej oddíl není nucenej, aby jí měl. Promiň, e Ti já neodpovím, ale asi se tak nějak ptáme oba stejně, jak e se to přihlaování pro řadového člena (oddílu) vlastně technicky bude provádět. Myslím, e se to brzy objeví na stránkách ČHS, chápu e teď mají rumec nejen se zpracováním VH.
Pro svaz je to financne v pohode. Nahore se bude i nadale bafunarit. Nyni uz zcela otevrene za penize.
Dole si lezci dal polezou, protoze ty bh. do skal stejne malti obycejnej plebs, stejne jako pise pruvodce, a jedna s OP. Pod hlavickou CHS to jde prijemneji, ale k lezeni ten svaz opravdu neni potreba (nastesti).
Trochu nezavidim sportovcum, ti by asi nejakou fungujici organizacni strukturu ocenili vice.
Kam svaz bude smerovat je pak tezko odhadovat, protoze VV nam sice odprezentoval pekna videa, jak to bude super, kdyz budem v tech oddilech s pravni subjektivitou, a jak budem vsichni pod jednou strechou, ale nejake konkretni zmeny, nebo snad prinosy uz ve videu zmineny nebyly. Teda krome toho, ze bude vic penez.
To ze tam uz nekdo bude za penize si myslim bude jedine dobre, nic proti. Uz jen vedomi ze za to co delaj dostavaj od clenu zaplaceno by mohli vest k tomu, ze to budou delat dobre a vic se snazit. Stejne tak rizsireni sekretariatu bude snad ku prospechu, ze by CHS mohlo konecne byt organizaci, ktera svym clenum pomuze kdyz se na ni obrati a treba a doufejme ze je napadne jeste neco diky cemu budou mit chut do CHS vstupovat dalsu clenove, zkratka ze se stane uzizecnou organizaci. Potrncial vzhledem k poctu clenu a rozmachu lezeni tam je. A hlavne at nejakej urovnaj zavodniky.
Ja si taky nemyslim, ze to VV mysli nepoctive. Jenze mi chybi ta vize do budoucna. Prece to, ze chci aby oddily byly samostatne pravnicke osoby neni cil, ale prostredek. Prostredek k cemu? Stejne tak namalovat vsechny pod jednu strechu je sice hezke, ale je treba rici, co z toho budou mit. A tohle proste chybi.
Soucasny lezec proste nema potrebu byt v CHS (ani v oddile, atp. ), protoze ta o tom jestli poleze, nerozhoduje. Tezkorict co s tim, jestli se treba vydat nemeckou cestou, kde AV porad pro cleny ruzne vandry pro duchodce, a den lezeni pro deti, resp. kde jednotlive kluby delaji akce pro verejnost. (Narozdil od naseho modelu novacek->clen). Pak mas totiz spolek clenu, z jejichz potreb vychazi i co je potreba financovat.
Pokud se ale proste rozhodnes sbirat cleny stylem byl jsi v horoskole, tak sup si rok v CHS. CHS k OEAV zdarma, atp., tak sice budes mit hromadu clenu i penez, ale co s nima?
Stejne jako v soucanosti nasypes tech cca. 2.5 mio na jisteni a metodiku, tim uspokojis 99% pritomnych na VH (zbytek je lhr a k.t., mozna par nespokojenych zavodniku) a zbytek? S nim si v podstate muzes delat cokoliv.
Tim ti vlastne vznikne mrtvej svaz, kde jsou vsichni tak nejak spokojeni.
Jo souhlasim s tebou. Zvysovani poctu clenu urcite nema byt jediny cil. CHS musi proste najit zpusob jak byt pro cleny uzitecnou a zajimavou organizaci. Myslim si ze by to mohli i zkusit zajimavou nabidkou pojisteni jako AV (ne jen nabizet zvyhodnene clenstvi) a zkratka poskytnout toho co nejvic. Zajimave akce, prednasky, vzdelavani, kurzy vetsi podporu oddilu atd. Ke klasicke cinnosti (jisteni, vyjimky, povoleni pridat neco vic). Ten potencial je obrovsky. Ja sam organizuju vyjezdy do Alp na vystupy atd. a vim ze kazdy resi jen AV kvuli pojisteni a slevam, ale zaroven vim ze ty lidi maji penize a pokud by jim prineslo CHS aspon trosku neco zajimavyho tak par stovek rocne bez problemu zapalti. Nerikam ze CHS nic nedela, ale prezentace a komunikace smerem ven dost pokulhava.
ČHS je od určité doby naprosto zbytečnou organizací. V dobách minulých asi opodstatnění měl, hájil a sdruoval horolezce a asi jim hodně pomáhal při cestách do zahraničí. Ale od revoluce význam ztratil. České horolezectví by se dalo bez problémů přiřadit do klubu turistů, v českých podmínkách nemá význam. Jediné, kvůli čemu se svaz trochu drí, je sportovní a závodní lezení, ale tam také selhává na plné čáře. Take těch pár jedinců, co opravdu lezou po horách, se můe přiřadit třeba k OEAV, stejně tam ji jsou, zbytek půjde k turistům (nic jiného, ne VHT to není), a sportovci si zaloí vlastní svaz sportovního lezení. A bude klid. Český horolezecký svaz je organizace přeitá a zbytečná, fungující pouze ze setrvačnosti. To, o čem píe, nikdy svaz nabídnout nemůe, v Česku o to ani větí zájem (masovějí, aby se to vyplatilo) nebude.
Uprimne si nemyslim, ze by se CHS melo zrusit. Sve opodstatneni ma. Jisteni a zavodni lezeni (souhlas ze to zatim spis hnoji). Ale myslim si, ze kdyz to dobre pojmou tak se uzitecnymi stat muzou. A i z hlediska historie, kdy maji nasi horolezci za sebou zajimave pociny by byla skoda CHS rusit stejne tak i kvuli soucasny zajimavym vystupum (Holecek, Hudy atd.)
Jasně, horolezecká organizace je přeilá a měla by sama sebe zruit a vrátit se do lůna turistů, odkud vzela. A můou za to Praáci a buroazie a nepracující inteligence, kdy se pohádali v roce 1924 se solidním Klubem českých turistů a zaloili úplně zbytečný Klub alpistů českých!
To je úplně jedno, kdo se s kým pohádal, koukám na to z hlediska potřeb a moností dneních. Netvrdím, e jsme neměli dobré horolezce a dobrá výkony, A ČHS na tom měl podíl, bez ČHS by nebyly zahraniční expedice ani moné. A nijak extra se nezávodilo, překlika byla téměř neznámá.
A dnes? Význam svazu pro horolezcké expedice je nulový, kdo chce, info si najde a expedice se realizují i bez ČHS. V českém měřítku je horolezecký svaz opravdu hloupost, vdy ani hory nemáme. Moná mít alespoň Tatry, tak neřeknu, ale výstup na Mileovku patří opravdu jen do Cimrmana.
Co dál? Závodní lezení. Kapitola sama pro sebe, ani nebudu rozepisovat. Ale stejně se jedná o překliku, k horolezectví to má dost daleko.
Lezení po Česku - jo, lezení na písku a jitění. Ale stále se nejedná o horolezectví, naopak princip a systé jsou značně odliné. Návtěvu Rovitě bych za horolezectví nepovaoval.
Take co nám zbylo? To si tu budeme vydrovat svaz a platit funkcionáře za nekonkureční sportovní výkony a výměnu jitění?
Já nevím. Podle mne je svaz opravdu zbytečnou a přeitou organizací, která stejně musí jít jinudy, ne dosud.
1. u tebe jěen nikdy neví, co myslí jako hovadinu a co váně, občas to splývá.
2. reakce nebyla míněna váně jako odpověď na tvůj příspěvěk, ale bylo to napsáno jako rozíření příspěvku předchozího s ohledem na novou inspiraci, kterou tvůj text vyvolal
3. pravda, původně jsem na to psát nechtěl, ale mám čas, klid a a ostatně i chu, take...
Nemám pocit, e by tu *nic* k lezení nebylo. Stejně tak nemám pocit, e by nebylo zájemců o lezení *na skalách*.
OK, nemáme tu Alpy ani (bohuel u) Tatry, ale skály jo. Větinou kousek. Maximálně bychom se mohli přejmenovat na Skálolezecký svaz, ale občas někdo jede i do zahraničí ;-)
Vezměte to tak - co chudáci vodáci. Větina naich řek se dá projít pěky ;-)
@ Honza
Jedna věc je boj o moc ve Svazu, s tím mohou být a jsou spojený různý podrazy, doublethink, zavazování si odpůrců atp. Druhá věc je, jak se vítězové postaví k zodpovědnosti, která plyne z jejich získaného postavení. Rád bych věřil, e převáí zdravý rozum a férový přístup nad osobnim prospěchem. Respektíve, e egoismus a altruismus VV budou, pro členy CHS, v přijatelným poměru.
Z docela pohodový atmosféry VH mám asi nejen já pocit, e to VV myslí poctivě a jde mu předevím o prospěch celku. Rád bychtomu věřil. Pokud si vak připustím pochybnosti a podívám se na to kritickýma očima, tak na mě zaůtočí paranoický myslenky:
1) Jde Svazu předevím o mláde, protoe na její činnost lze získat nejvíce dotací a peníze získané z ostatních zdrojů tak zůstanou bafuňářům? A tím ostatní nedotovatelné disciplíny ostrouhají?
2) Má sro-čko slouit k rozjetí podnikání v rámci Spolku a zisky z tohoto podnikáni předevím k placení funkcionářů?
3) Nevychovává si současný VV svoje nástupce, kteří zajistí pokračování započatého, kdy prodlouil následující volební období na 4 roky?
Tohle je to nejhorí co jsem čekal a to u jsem si myslel, e se svaz probudil. Co takhle se podívat do jiných svazů, jak to řeí tam? Tohle je věčný problém v tomhle kocourkově hlavně to vymyslet po svém, místo abychom se inspirovali tam, kde to funguje. Je to k smíchu.
Předně se samotní navrhovatelé za VV omluvili za to, e si samotného problému (s DPH) vimli a začali ho řeit a konzultovat a před VH i s vědomím toho, e tohle řeení můe mít svá úskalí, nicméně VV zjioval i to, jaké zkuenosti se sro.čkama měly jiné organizace a například i James. Né vem přítomným se ten "fofr" samozřejmě líbil, kadopádně nějaké rychlé záplatování během VH by bylo jetě horí a ani po diskusi nikdo s hlasovatelným protinávrhem nepřiel. No, třeba nebude nutné ho (nyní) zakládat a jestli se tím skutečně někdo bude dál zabývat, třeba se vymyslí do přítí VH i něco lepího. Model je takový, e z případného sro. by měly téct zisky pouze do ČHS, nikoliv ven.
Já bych rád (nejen) od VV slyel, e se tím jetě bude zabývat a jetě jednou před tím, ne by k tomu opravdu mělo dojít a nejspí jsme jim pravda takový úkol nedali do usnesení.
Je to teda tak, e právní subjektivita oddílu je nutnou podmínkou k tomu, aby jeho členové měli monost být "členy zadarmo"? A takový oddíl pak bude mít hlasovací sílu odpovídající počtu platících členů, čili např. nulovou, pokud tam nebude platící nikdo?
Pokud má předseda (nebo kdokoliv jiný) brát 22 tis. měsíčně a není schopen tohle zjistit před valnou hromadou, mám opravdu pochyb o jeho kompetenci. Fakt se mi do téhle doby vechno líbilo, ale Maran to tou jednou větou naprosto zabil :-D To je ílený amaterismus :-D Je to jeden telefon do biatlonového svazu, jeden telefon k atletům atd. Ti vichni musí takhle léta fungovat. Pochybuju, e by se v jedné z výe zmíněných oraganizací nenael někdo, kdo by se s VV seel a objasnil jim jejich řeení :-)
Ale tohle zjiování proběhlo - na VH se o něm mluvilo. Vichni to řeí podobně přes s.r.o., rozdíly jsou v tom, kolik tomu s.r.o. dovolí - návrh v ČHS patří k těm maximálně opatrným.
Jasně, takhle to řeí třeba fotbalisti (to je ten sport, který je prolezlý korupcí od áčků po starou gardu, plný kmotrů veho politického zabarvení) a hokejisti (to je sport, jemu provozní náklady platí města, a kdy se vzepřou, je z toho málem povstání proti starostům).
Proti tomu Český svaz biatlonu nic takového nemá (aspoň podle dostupných údajů).
Česká florbalová unie si zřídila Český Florbal sro a poslední účetní závěrka na obchodním rejstříku je za rok 2012. A to ji vloni hloubkově kontroloval Nejvyí kontrolní úřad a konstatoval: "Velice pozitivně kontrolní skupina hodnotila, e na rozdíl od jiných svazů ČFbU nevyuívá při dokládání vyúčtování náklady realizované společností Český florbal s.r.o. Vzhledem k tomu, e ČFbU ádné státní dotace na Český florbal s.r.o. nepřevádí a společnost pracuje pouze s prostředky získanými od komerčních partnerů, je tento systém zcela transparentní."
Hele, můete tu někdo říct v pár větách oč se tu pořád vichni hádáte??
Krom lhrt či jak - drytool se hold asi neprosadil (nezdá se mi e AO pláče e nemá peníze na závody,atd).
Pořád čtu dokola na lezci o ČHS a čím víc, tím divnějí.
Za mě su u OAV -> ČHS mi nic nenabídla.
Pojitění má horí. Hororové rozdělování peněz dle věčných článku kolem toho. U to nechci podpořit. Přístup lidí e kdy lezu u nás a nemám ČHS nepodporuju přejiování. No tak Vy zas nelezte v Rakousku a v zahraničí? Je jedno kde si vyberu platit příspěvky, svobodné rozhodnutí je přeci na kadém. Já lidem jen z ČHS taky neříkám a lezou jen v ČR, no ne? :D
Poslední drobnost co tu píu pokadé k těmto tématum. Můe mi někdo zodpovědně říct proč si ČHS přivlastnila cesty na pískách od klasiku?? Já jen e je více názoru od tvůrcu cest e elezo je z jejich peněz a proč si ho přivlasnuje ČHS v pravidlech na lezení na písku. Nebo proč nutí dalí lezce aby mohl lézt po jejich jitění pouze v případě e mají ČHS. Případně to drobně vnucují->třeba Prachov,Adr. Důvod? Byl o tom i moc pěkný článek tuím v Montaně a tam jasně autor stovky prvovýstupu jasně odmítl nutit lezce se organizovat kvůli lezení. Díky dobám dříve kdy se muselo být v nějakých od. aby člověk mohl lézt. Proč po pádu totáče nás někdo tlačí do podobných zvěrstev...
Jo a jetě mě napadlo. Kdy je moné ve stranách jako ODS a třeba ČSSD torpédovat členy původní s tím e je vytlačím mimo rozhodování, proč lezci a je nás hodně neuděláme něco podobného se zelenýma??
Nevím jestli to de, ale myslím e rozhodovací části mít plné z 2/3 lezcema, bude lepí pozice na otevření oblastí. Asi lepí jak se doproovat?
Já rád zaplatím pár korun a dojdu hlasovat. I rád polu část rodiny co tam dojde dát hlas za správný jm., demokracie :D
Samozřejmě zda to vůbec de.
Je mi proti srsti e třeba u nás v krase kdy du lézt do lebu mám problém projít po silnici kde nemají jezdit auta. U to tam jezdí tak e mám strach projít. Přítě ta auta zastavím a zavolám policii a to řeí. Plus napíu na místní části. V překladu, skalky nepustí, ale povolení na projídění tam má kde jaká guma.Jako lezec su přítě,ale auta ne..
Aha, dočítám se, e MP 5.2.2015 představilo novelu zákona o ochraně přírody a krajiny! Nemohli by si horolezci taky zobnout?
mzp.cz/cz/ochrana_prirody_krajiny_zakon_2014
Ta debata je velice úsměvná. Jsem starý rakvář který kdysi udělal mimo jiné jednu z cest ve Menu na Ramsese. Vyrobil jsem tenkrát jitění a to také zabudoval. e bych se tenkrát zamýlel nad tím, kdo má právo mou cestu lézt a kdo ne, s legitimaci anebo bez, to mne tenkrát skutečně vůbec nenapadlo. Byl jsem naden kdy kámoi tou mou cestou povylezli a dali pak nějaké hodnocení. S tím, co to stojí, jsme se prostě nezabývali. Ale teď se tady debatuje kdo platí příspěvky a kdo ne, kdo smí a kde lézt a kdo ne a ti kteří lezou jaksi zadara bez bumáky, jsou zatraceni do pekel. Ten pohled na věc se asi nějak změnil - dobrovolnost, přátelství a vstřícnost jakoby dnes nebyly těmi správnými argumenty. Zhruba shrnuto kdo zaplatil smí lézt a ti ostatní ti jsou v kategorii profitérů.
Kam jsme se to dostali?
A přijedu do Mena smím si vůbec tu mou cestu zase vylézt kdy nemám tu správnou bumáku? Já toti nemám dnes ádnou! Úsměv!!!!
Neboj, to tady pindaj jenom ti, kteří nikdy ádný kruh nezatloukli. Protoe neznám nikoho, kdo by dělal cesty a potom si honil někde triko, e jako ty jeho cesty polezou jenom "ti s průkazem". Myslím, e kadý , kdo cestu udělá, tak je rád, e ji polezou i ostatní a nikdy nepřemýlí, kolik ho stál matro. Jednou jsem to tady v komentech pouil, e jsem někomu zakázal lízt moje cesty,ale byla to jen nadsázka, protoe se bez důvodu do mě naváel, jaký jsem to "hovado" , e nic nechci platit, ale lízt po jitění ve skalách bych rád.
Úplně mě fascinuje závěr z valné hromady, e člen A můe lézt na skalách a člen B nemůe. Kam jsme se to dostali? Oddíly by měly vychovávat, aby se nikdo nezabil a byl ve skalách pořádek a platila morální a sportovní pravidla. To jitění stejně vymění zase jen ti místní lezci. Take činnost ČHS by se měla orientovat na schánění peněz pro závodníky, na jitění, krýt záda místním vyjednávačům povolení lezení atd. Ale pokud z toho budou dělat takovouto akárnu, vysírat s průkazama, s.r.o.-čkama ( který je mimochodem naprosto zbytečný a jen odčerpá peníze ), tak to bude brzy cesta do pekel.
Ale lízt se kvůli tomu nepřestane, neboj:-)
Můete mi prosím po selsku někdo vysvětlit, co je to A člen, B člen, protoe jestli to dobře chápu, tak nechápu a zakládám CHS = Céčkový Horolezecký Svaz :-D
A člen - první jakost, obsah bílkoviny víc ne 20%, udělá dva shyby, v Ádru u jednou byl, ale posral se z toho.
B člen - druhá jakost, obsah bílkoviny do 12,5%, udělá jenom kliky, o Ádru si zatím jen četl, ale u se z toho taky posral
C člen - nečlen ČHS, neudělá ani shyb ani klik, ale normálně v Ádru leze, dělá cesty, pije pivko, má kámoe i v Plzni a kdy omezí cigárka, tak vycuká i na Pik....
U to chápe?
Nakonec ve Svazu budou převázně evidovaný členové, který Svaz nebude zajímat, ale ten na ně bude dostávat příspěvek mmt a bude prfitovat z marketingovýho potenciálu, který masa členstva tvoří.
Tome
kdybys viděl jak se usmívám.S Tvým pohledem na věc souhlasím.Ten pohled těch ....já jsem příspěvky zaplatil tak koukejte a ty cesty co teď polezu budou bytelně jisté prostě nemůu chápat. Je mi to skutečně dost vzdálené. A dalí fakt jako je dojiování je dalí otázka. Můj názor: kdy na to někdo nemá psychicky a jde dál aby mohl vylézt cestu která do jeho programu správně padne.
Argumentace o zbytečnosti svazu občas trochu sklouzávají k demagogii. Nejsem nekritický zastánce svazu. Vidím mnoho věcí, které by se měly a mohly dělat jinak. tve mě poměrně hodně třeba smutný osud ztracených údajů obsaený v původní databázi skal... Chtěl bych ale napsat několik argumentů pro, které asi nezazněly. Měli bychom si uvědomit, e vytvořením lezecké cesty nebo objevením oblasti osazování jitění nekončí. Po jisté době je zpravidla třeba vyměnit vyviklaný slaňák, prorezlé krouky, vybrouený borhák atp. Určitá mnoina lezců si ráda počte ve vrcholové kníce a někteří se tam i zapisují. Občas se kus cesty díky geologickým pochodům zřítí, nebo jenom někdo urve chyt a je třeba (nebo není třeba) něco učinit. Občas někdo vyleze cestu bez kruhu, nikde se s tím nepochlubí a za dva roky mu tam někdo jiný natluče kruh. Následně se nemůou oba zmínění dohodnout co s tím dál. K tomu slouí OVK a její členové - správci oblastí. Ten systém přes vekeré lapsy nějak funguje a snaí se zajistit relativně rozumnou a poměrně demokratickou cestou nějakou údrbu oblastí a cest, předcházet vytloukacím válkám, devastaci lezeckých cest a uklidňovat spory mezi lezci. Není to ideální ale je to o mnoho lepí ne to, co by se ve skalách dělo, pokud by systém OVK nefungoval. Část (nemalá) těch členských příspěvků jde na dotace jitění pro údrbu ale i dotace na jitění pro prvovýstupce. ČHS organizuje kolení pro správce a prvovýstupce. Pokud by toho nebylo opět by narostl počet zbastlených a nebezpečných fixních "jitění", patně zalepených borháků a klik od jízdních kol natlučených do skal namísto kruhů. Výborně se třeba osvědčily metodické dny ČHS. Svaz je taky určitá platforma kde se sdruuje síla. S několika jednotlivci nebo desítkami lidí by asi nikdo moc nevyjednával o nějaké vyjímce ze zákona. Pokud ale dostanete dopis z organizace zastřeující desítky tisíc členů tak se u dá mluvit o "veřejném zájmu". Stále se mi zdá, e řeením není tu organizaci zruit ale zapojit se a případně (pokud nejsem spokojený) zkouet ji změnit.
Tak jako názor to beru, teoreticky to také není patně, ale co kdy ti řeknu, e u jsem to zkusil, a ne jen jednou a e to prostě selhalo, nefungovalo, nestalo se nic. Nebo dokonce nám bylo řečeno, "a od toho dáme ruce pryč". Prostě neochota a nezájem ze strany ČHS. Co bysme podle tebe měli teoreticky popř. prakticky dělat?
A taky se během předvolební kampaně nesmí nechat ovlivnit těmi, kteří si přejí zachování současného stavu. Ti se pokusí tě nejdříve stáhnout na svoji stranu. Kdy se jim to nepovede, tak se budou snait tě dehonestovat.
No ono to tak jednoduché ale je. Nejsi členem ČHS, tak nepodporuje přejiování, které ČHS platí. Nikdo jiný ne členové na to ČHS prachy nedá, alespoň zatím. Taky předpokládám, e se z příspěvků platí chod svazu, který zatiuje vyjednávání výjimek pro lezení v chráněných oblastech. A i pro vyjednávání samotné platí, e čím víc má svaz členů, tím je jeho pozice při vyjednávání lepí a má monost tak vyjednat lepí podmínky. Take ve finále můeme být vichni v OEAV, protoe nám nabízí lepí pojitění, ale lézt pak budeme na místních skalkách nebo za hranicema, protoe spolek s pár lidma ádnou výjimku pro lezení na písku nebo v krasech nedostane.
Je to kadýho rozhodnutí jak naloí se svýma čtyřma stovkama, já se rozhodně na nikoho kdo leze po skále a není v ČHS přes prsty nedívám.
No, je moný , e jednou budou vichni co zaplatí členství v ČHS taky v AV sekci Innsbruck. Jeliko jim svaz automaticky podsune kombičlenství. Pokud začne důsledně spolupracovat
Horosvaz s. r. o. s Alpy s.r.o. , tak se jetě budeme divit. Díky profesionalizaci a přeměně na s. r. o. bude vedení Chs nevolitelný.
Chápu to dobře, e podle občanského zákoníku a potamo stanov, musí být program valné hromady znám vem nejpozději 30 dnů před konáním valné hromady a tudí jakékoliv změny v programu na místě, jsou nepřípustné ?
Tvoje poznámka mě zaujala, ale zjistil jsem, e podobně, jak mnoho názorů zde vyslovených, je zcela nepravdivá a zavádějící. Čist asi neumí, nebo pozvánka i s programem byly publikované před více ne 30 dny, ale Ty asi nejsi člen a tak se k Tobě nedostala. A změnu v programu si na její začátku VH odhlasovala, co je moné a v souladu se vemi monými předpisy. V ivotě jsem byl členem několika sportovních svazu, ale takové seskupení diskutujících vanilů jsem fakt nikde jinde neviděl... . Hlavně váení, e máte vytříbený program a lidí připravené na něm usilovně makat (pozor, tím nemyslím českou specialitu tunelovat)
Jen na vysvětlenou - psal jsem, e pozvánka na VH by měla být oznámena alespoň 30 dnů dopředu a zároveň s ní program. Nikde tam nevidím ani slovo o tom, e se tak nestalo.
Ale zajímá mě podle kterých ustanovení si následně můe VH program změnit. Prozatím jsem nic nenael, pokud bude konkrétnějí, budu rád.
A co tahle diskuze vyřeí.....pár výkřiků do tmy a jede se dál.Kuba Turek tady působí jako opozice bez zodpovědnosti, LRH si u taky postěoval....a za ve můe ČHS...na to, e jezdíme do skal, lezeme na zajitěných cestách, "někdo" za nás domlouvá, e můeme v dané oblasti lozit, chodit mimo vyznačené chodníky, tlouc do skal dalí elezo a to ve za pár korun.....
Kdy chce pořádat závody tak má monost. A kdy ČHS předloí návrh, splní jejich poadavky a o zbytek se postará, jako kdyby lo o keft ( nikdo u nic nedělá zadarmo) a můe se do toho pustit.
Vsak se toho da take dobre vyuzit ;). Tahle moznost zmeny, kdyz se to na zacatku odhlasuje (jakoze na VH se vzdy takova vec odhlasuje - polovina lidi ani nebude vedet o com ze to vlastne hlasuji..), ti umoznuje vynechat z programu vecy neprijemne pro predstavenstvo a naopak narychlo zaradit vecy neprijemne pro cleny a nedat jim moc prostoru k premysleni. Nerikam, ze se to tak vylozene deje, ale to ze to neni zakazane umoznuje vselijake finty.
S tímto bych souhlasil.Ona causa ,,Huák,, taky začla nenápadně a kam to dolo.Netvrdím, e to v případě ČHS musí takto dopadnout, ale buďmě bdělí ;-).
Ondro, dost lidí věří na mýtus, e to, co není zakázáno, je dovoleno. Myslím si, e základem jakéhokoliv jednání je dodrování slunosti, veřejného pořádku, práva a dobrých mravů. A to by měl mít kadý nějak v hlavě, nějak zaité, naučené. Je jasné, e ne vichni máme stejné moralní a hodnostní ebříčky - příkladem buď třeba vulgarita v mediích. Někteří snesou více, jiní méně. Ale někde je hranice, kterou kadý vychovaný a sluný člověk prostě nepřekročí. Podobně je to s čestností, čistotou a já nevím s čím jetě. Někdo dodruje zákaz vjezdu do lesa, jiný na to kale a dojede a pod skálu. koda, ale je to tak. Ten který nedodruje veobecné uzance by ale prostě nějak měl pocítit, tím, e mu vynadají v hospodě, e dostane pokutu anebo e s ním přestzanou komunikovat jeho přátele. Těch pár slov se také dá obrátit:
Nevím, jak to celé proběhlo, ale rozumím, e valná hromada odsouhlasila změnu svého programu (pořadu zasedání) tak, e ho rozířila.
V tomto ohledu je rozhodující znění stanov. Přiznám se, e staré stanovy (rozhodující) nemůu najít, ale nové stanovy odkazují právě na svolání 30 dnů předem, jak stanoví i zákon. Ohledně úpravy programu (pořadu zasedání) nic nestanoví.
Mám za to, e se tedy uplatní následující ustanovení: Záleitost, která nebyla zařazena na pořad zasedání při jeho ohláení, lze rozhodnout jen za účasti a se souhlasem vech členů spolku oprávněných o ní hlasovat.
Otázky, je v pozvánce na členskou schůzi vytyčeny nebyly, nelze posléze bez dalího projednat a rozhodnout o nich. Výjimkou je, účastní-li se zasedání vichni k tomu oprávnění členové spolku, kteří jednomyslně vysloví souhlas se zařazením nových bodů do programu jednání.
Pokud tomu ve skutečnosti bylo jinak (a staré stanovi to neřeily),...
Existuje Směrnice o svolávání a jednání valné hromady ČHS ze dne 13.6.2013 - poslední a tudí platné znění. A ta je sepsána v souladu s Občanským zákoníkem a současným zněním Stanov. Z toho tedy vyplývá, e body projednávané nad rámec zveřejněného programu VH, byly projednány v rozporu se zákonem a tudí jsou neplatné.
Zručí je VV sám ?
Je jasné, e stanovy a zákoník mají přednost před směrnicí. Tak či tak na VH se projednávaly body, které se projednávat neměly a tudí jsou jakákoliv usnesení o nich neplatná. Je jen otázkou, jak k tomu přistoupí VV? Nejspí bude dělat "mrtvého brouka". Asi nezbyde nic jiného ne je písemně vyzvat ke zruení neplatných bodů valné hromady...
Spíe bude zajímavé, a svaz udělá nějaké rozhodnutí podle neplatně schváleného bodu, a někdo se pak bude doadovat třeba zruení sro nebo náhrady kody...
Myslím, e by bylo lepí tomu předejít a "varovat" odpovědné osoby předem, aby nedělali nic... ono ohledně toho s.r.o. to docela "smrdí" - není toti vůbec potřeba kvůli DPH zakládat s.r.o., jde to normálně řeit v rámci účetnictví spolku. A navrhovaná cena na zaloení s.r.o. do 45 tis. je u teď v podstatě zločin - s.r.o. zaloíte dnes do 15 tis. ( 6 tis. poplatek na OŘ, 4 tis. notář, něco za ivnostenské oprávnění, vklad stačí 1 Kč.). Od podzima budou poplatky poloviční. Take ohlaovaných 45 tis. je nesmysl. O ostatních "problémech" spojených s provozem s.r.o. a jeho vztahu ke spolku a přesouvání peněz ani nemluvím, to by bylo na samostatný článek :-).
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Aktuálně ze Strahova
1000 Miles Adventure 2024