Centrální vrcholová komise ČHS pořádá dalí kolení správců skal zaměřené předevím na osazování fixního jitění.
kolení správců skal se bude konat v sobotu 18. července 2015 v Jetřichovicích; sraz je v 10 hod. na parkoviti u kiosku Pod Potolčí věí. Na programu budou, kromě osazování fixního jitění, také trhací zkouky a informace o chemických maltách. kolení je určeno hlavně správcům skal, u nich je absolvování kolení (v průběhu posledních pěti let) podmínkou vyplacení odměny za údrbu, ale zváni jsou i provovýstupci.
Centrální vrcholová komise ČHS by se měla v prvé řadě postarat o přejitění českých skal podle současných standardů sportovního lezení. Tak, aby české skály neměly pověst nejhůře jitěných skal v Evropě (na světě?) Nevím, proč bychom se u nás měli na skalách klepat o ivot. Jenom proto, e na tom pár lidí ve funkcích trvá?
Myslel jsem hustotu jitění, ne kvalitu přejiování. Dobře, nechme české pískovce jako skanzen, ale ve ostatní přejitěme á la Peilstein, Osp, Hollental atd. Takové skály se na Moravě skoro nenajdou, čest výjimkám (Gabrielka, Černotín). Nevím, proč by si lezení nemohl uívat i začátečník nebo prostě člověk, který má rád svoje kosti a nechce si nic dokazovat. Co za současného stavu nejde.
Ale to u asi není téma k tomuhle článku, to je fakt.
Musí konkretizovat, jak které. Třeba v Krasu jme u před pěknými pár lety zavedli řeení slaňáků, ke kterým v zahraničí dospěli a o pár let později, kdy někde konečně pochopili, e vyřezávat ze skály nerozebiratelné slaňáky je největí pitomost a za chvíli by neměli kam osazovat nové:-). Obecně lze říci, e nepískovcové skalky jsou u nás dost dobře sanované, větinou kvalitními borháky, méně nýty a písky to je troku jiná kávička, ale kdy to srovnám s porovnatelnými oblastmi u sousedů, tak na tom nejsme tak patně -kadá oblast má dnes navren nejvhodnějí typ jitění pro daný typ pískovce. I kdy tam je to vzhledem k mnoství cest nekonečný příběh.
V cem je zase Kras uplne pozadu je nesmyslne vysoko umistene 1. jisteni v cestach pro hobiky a zacinajici lezce. Ve svete se tak nejak snazi, aby na sportovkach (aby me nekdo nechytal za slovo, opakuji znovu - na sportovkach) nehrozil vazne zdravi ohrozujici pad pod prvnim a casto i pod druhym.. Ale toto je to spis pravidlo pro nase skalky obecne, ze ve vetsine lehkych cest se clovek muze velmi casto hnusne potlouct. Coz je taky duvod, proc je hobici nelezou nebo lezou na TR.
Mezi větinou lezců platí pravidlo, e o způsobu jitění rozhoduje autor cesty. Člověk si zároveň můe svobodně vybrat cestu, kterou poleze a zhodnotit přitom i míru rizika, kterou je jetě ochotnej akceptovat. A holt se musí někdy smířit i s tím, e si na nějakou cestu netroufne. Pokud někomu jitění u konkrétní cety připadá nedostatečné, má větinou monost dohledat autora cesty, kontaktovat ho a poprosit ho o svolení s dojitěním apod.
Takova klasicka odpoved :). A tak nejak to i vlastne vysvetluje, proc se vetsine lidi leze mimo CR na sportovkach proste nejak lepe a to i kdyz se odmysli ta vyrazne lepsi kvalita terenu tam ;).
No vidí, a to zase vůbec nevadí lidem, který naopak lezou na těch naich neatraktivních vradách. Naopak. Prostě autor cesty má právo na to rozhodnout se, jestli dělá spí morálovku vyadující komplexní lezecké kvality nebo spí "sportovku", kde jde jen o fyzických výkon. Cest obojího druhu je pro vechny dostatek a nových skalek taky jetě pár na světě je. Take říkám, bez souhladu autora NE dojiování i vytloukání. Výměna nekvalitního jitění za kvalitní, kus za kus pochopitelně ANO.
(6) Po schválení cesty příslunou OVK není dovoleno fixní jitění přidávat, přemísovat, nebo
ubírat, vyjma provádění údrby. O výjimkách rozhoduje OVK.
čili poslední slovo má OVK, tudí ČHS a ten s nerozumně odjitěnou teoreticky můe něco udělat. Znovu opakuji - OVK mají v pravomoci dojiovat i přes nesouhlas autora !
To neni az tak "jednoduche" - ve "vyjimkach" dojednanych s "ochranari" je ve vetsine pripadu uvedeno, ze jisteni lze pridavat pouze po souhlasu "ochranaru" - a pochybuji, ze by se tohoto "prava" byli ochotni vzdat. V "chranenych" uzemich to je tedy jinak, nez jak uvadis (OVK je malym "panem"). Pri nejakem vyraznejsim pridavani "zeleza" je pak celkem realna "odvetna reakce" "ochranaru", kteri nasledne mohou lezeni zakazat uplne. Uz jsou pripady, kdy "ochranari" po zakazu lezeni nakonec odstranili ze skal veskere "zelezo" - to je "poznamka" pro "borce", kteri maji za to, ze "ochranari" na ne nemaji.
A takté je v mnoha výjimkách uvedeno, e nebude pokozován či úmyslně měněn povrch skal, co kdy vezmu ad absurdum, je od vrtání jitění, přes zpevnění a po ulomení chytu či stupu. Take páky OP má a je třeba se chovat sluně a s rozumem. Silácké řeči nic neřeí a případné správní řízení s dotyčným můe být taky celkem veselé a kdy se někdo rozhodně udělat nějaký exemplární případ, tak ho udělá.
No já nevim, obecně si myslím e má pravdu, ale na druhou stranu je spoustu krásných linii, které si normální pískař (je zvyklý padat třeba 10m, dejme tomu do estky je zvyklý lézt v situacích, kdy pád by byl konec...) nemůe dovolit a je to koda. Samozřejmě je dobře, e takové cesty existují ale někde jich je troku moc. Je pravda, e takovej člověk můe jít na spáry do Orca nebo Chamonix, ale za 1) ne kadý na to má, 2) je to něco jinýho. Můj názor je, e je dobře, e se nedojiuje pauálně, ale taky je dobře, e ta monost ve vyjimečných situacích existuje.
jsou zde dva problémy:
a) nemít ve skalách rot, a kdy u něco osazovat, tak "nastálo" (tak dejmetomu 50-100 let) a tak, aby to bylo maximálně spolehlivé (jak kvalita materiálu, tak jeho vhodnost pouití tak montá)
b) hustota jitění. o tom toto kolení není. to je pláč na patném hrobě. ne e by bylo apriori patně mít občas nějakou skálu vynejtovanou jak překliku kde stačí cvakat, ale rozhodně se to nedá brát mahem pauálně a rozhodně by skanzeny měly zůstat tak jak jsou.
Bavíme se tu o výměnách a kvalitě osazovaných jitění a v tom jsme, řekl bych, na pičce, a si kdo chce co chce říká. O mnoství druhů ani nemluvě.
Druhou otázkou je hustota osazovaných jitění. Zde mám jednu zásadní radu: lezení je rizikový sport, kadý musí zváit, do čeho se vydá a na co má, měl by vdy mít u sebe jistítka na dojitění a ty umět pouívat. Staří pánově měli nesrovnatelně horí monosti, ale uměli si cesty dojistit po vlastním. A pokud se někomu hustota jitění nelíbí, a jezdí do KG do zahraničí či u nás, nebo zůstane na umělce a nebo a dělá něco jiného, třeba achy.
Osobně mám nejraději na lezení období od konce října do konce roku, to v naich klimatických podmínkách člověk niko nepotká a na skalách je optimální počet lezců, uvítal bych kdyby to tak bylo po celý rok:-).
Pamatuji si třeba dvě vlny dojitování na Peilsteinu, ale e by to zajistilo, e se tam nebudou stávat úrazy si nějak nemohu vybavit. Lámou se tam lidi vesele dál, opojeni faleným pocitem bezpečí a e se nemůe nic stát.
V dnení době, kdy leze kadý kdo má do pr.... díru a koupí set na lezení za pár babek někde v Hudáči a myslí si, e ve musí být podle jeho představ tak vůbec nevadí, kdy má oblast pověst nepřívětivého lezení pro začátečníky a hobíky, alespoň se to vyselektuje. Z toho co vidím, jak se větina "lezčíků" chová ve skalách, je mi poslední roky akorát tak na udělání nevolno a ji dlouho se k nim přívětivě nestavím a větina se ode mě laskavého slova nedočká.
nejsme ve při, ánop.
kolení není o dojiování. kolení je o tom, jak to voko dát tak aby drelo a vydrelo. o nutnosti dojiování nech si zorganizuje seminář, hlasování nebo konferenci kdo chce. nejlépe a nejméně pracně se pak dojiuje překli
mimochodem, pička jsme, ze strany sasíků slýchám obdiv a skoro k závisti, co je ta nejvyí forma uznání.
Jaky proboha ale ma smysl, dat na jemnozrnym, hladkym a rozlamanym vapenci prvni jisteni do 5 - 7 metru a pak to uz sazet treba po 3 metrech a to klidne i v lehcim terenu nez je na zacatku? Prijde mi, ze to je takove ceske specifikum na lehkych cestach. Logika veli delat to spis naopak, ne?
S tvrzenim, ze jsme co se kvality osazeneho jisteni tyka... no, myslim, ze to casto pohrbi nejaka hruza v podobe smycky ci stare skoby. Jinak jo, to nove je stejne (ani lepsi ani horsi) nez mimo CR.
Souhlasím, s Vlkem. Ve skalách (pískovce) je mraky lidí a polovina by tam neměla co dělat. Chtějí lézt hned VII, hází si lano ze slaňáku, aby to přelezly a cítili se bezpečně. Velký respekt jak lezli borci dříve, dneska kadý honem honem do nejtěí cesty, vůbec se k tomu nechtějí vypracovat postupně. Kdy se na to necítím, připadá mi to těké / málo odjitěné tak to kua nelezu. Protoe na to nemám a né, e by se mělo něco "dojiovat".Ber jak je a lézt to s tím rizikem nebo to nelez.
Jinak přeji klukům příjemný seminář o jitění :-)
Je super, e se vymýlí nové bezpeč. vychytávky, atd., ale veho s mírou. Něco by mělo zůstat při starém. Díky
Problem je, ze dnes i hobici jsou dost silni a zdatni. Lehky cesty je nudej a zaroven se nechteji nebo nemohou vystavovat riziku, ze se nejak zdravotne zprasi. Jako kazdy jiny konicek je to hlavne o zabave. Nekdo ji vidi v tom, jiny zase v tomhle. Hodne lidi ma zavazky kvuli kterym nemuze riskovat. Tech co tvrdili, ze prece neni problem zhodnotit rizika a kteri se pozdeji nejak zprasili je habadej. Takze vlastne docela chapu, ze si takove particky hodi lano zhora. V tomhle ma casto divne ci ridce osazene jisteni uplne opacny efekt nez autor asi chtel - cesta se prasi a oleza o dost vic nez kdyby v ni nehrozily urazy.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Centrální vrcholová komise ČHS pořádá dalí kolení správců skal zaměřené předevím na osazování fixního jitění. 
1000 Miles Adventure 2024